Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Sairaanhoitajien feikkisaikuttelu

Kommentit (486)

Vierailija
461/486 |
19.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla olisi lääkkeet hoitajapulan ratkaisemiseen.

Ihan ensin esihenkilöille kunnollinen, useamman kuukauden koulutus tehtävään. Esihenkilö tulosvastuulliseksi myös oman yksikkönsä toiminnasta ja esim. mahdollisuus johonkin bonukseen tms, kun kaikki toimii hyvin.

Hoitajille palkankorotus. Liittojen vaatimukset ovat aika kovat, mutta edes puolet siitä ja oltaisiin jo ihan realistisella tasolla.

Hoitajille mahdollisuus edetä urallaan ja hankkia ihan tuntuvia palkankorotuksia kouluttautumalla lisää tai esimerkiksi ottamalla vastuuta yksikössään erikoistumalla johonkin asiaan.

Jämäkkää johtamista työpaikalle. Kulkuluvalla taukotilaan ja pois. Tiedottaminen kuntoon. Kaikenlainen suosiminen ja kuppikunnat matalalla kynnyksellä työsuojeluvaltuutetun selvitykseen. 

Työnantajan täytyy näyttää, että arvostaa työntekijöitään. Tyky-iltapäivään tai jouluna saatuun herkkukoriin ei minkään firman tai kunnan budjetti kaadu, mutta työntekijöiden tunnelmassa ja sitoutumisessa työhönsä se näkyy yllättävän nopeasti.  

Mikä olis tämmöinen koulutuspolku, ja mikä tarpeeksi tuntuva palkankorotus?

Hoitajan työ ei ole lääkärin työtä, ja esim lääkäriksi voi hoitaja nytkin lukea, jopa ilmaiseksi.

Tunnen sairaalamaailmaa paremmin tehostetun palveluasumisen työtä. Siellä hoitajat voivat lisäkouluttautua ja pätevöityä esimerkiksi haavojen hoitoon, saattohoitotyöhön, jalkojen hoitoon, muistihoitajiksi, kuntoutukseen...

Ongelmana on, että lisäkoulutus harvoin avaa uusia työtehtäviä, eikä se näy millään tavalla palkassa. Mielestäni olisi täysin järkeenkäypää, että esimerkiksi saattohoitajiksi kouluttautuneet hoitajat ottaisivat päävastuun yksikön saattohoidon organisoimisesta ja toteuttamisesta, ja palkkaansa 150 euron kuukausikorotuksen.  

Sairaalamaailmasta oli hiljattain tämä esimerkki sairaanhoitajasta, joka oli lisäkouluttautunut antamaan silmäpistoksia, jotta voisi työskennellä omassa yksikössään silmäpoliklinikalla tietyissä tehtävissä, joita vain lääkärit olivat hoitaneet. Hänen palkankorotuksena oli koulutuksen ja uusien työtehtävien jälkeen hiukan yli 2 euroa kuukaudessa.

Nyt puhut palturia. Palkankorotus oli reilu 2 euroa (vajaa 3 euroa) tunnilta eli tekee normityöviikolla melkein 450 euroa lisää palkkaan.

Vierailija
462/486 |
19.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Saikuttelua, tauoilla lorvimista ja kännykän räpläystä on kuulkaa ihan jokaisella työpaikalla, turha siitä on yksin hoitajia syyttää. Eiköhän jokainen kommentoija ole joskus syyllistynyt työajan väärinkäyttöön.

Nämä muut eivät olekaan vaatimassa jatkuvasti isoja palkankorotuksia, vaikka tienaavatkin vähemmän kuin sairaanhoitajat.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
463/486 |
19.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla olisi lääkkeet hoitajapulan ratkaisemiseen.

Ihan ensin esihenkilöille kunnollinen, useamman kuukauden koulutus tehtävään. Esihenkilö tulosvastuulliseksi myös oman yksikkönsä toiminnasta ja esim. mahdollisuus johonkin bonukseen tms, kun kaikki toimii hyvin.

Hoitajille palkankorotus. Liittojen vaatimukset ovat aika kovat, mutta edes puolet siitä ja oltaisiin jo ihan realistisella tasolla.

Hoitajille mahdollisuus edetä urallaan ja hankkia ihan tuntuvia palkankorotuksia kouluttautumalla lisää tai esimerkiksi ottamalla vastuuta yksikössään erikoistumalla johonkin asiaan.

Jämäkkää johtamista työpaikalle. Kulkuluvalla taukotilaan ja pois. Tiedottaminen kuntoon. Kaikenlainen suosiminen ja kuppikunnat matalalla kynnyksellä työsuojeluvaltuutetun selvitykseen. 

Työnantajan täytyy näyttää, että arvostaa työntekijöitään. Tyky-iltapäivään tai jouluna saatuun herkkukoriin ei minkään firman tai kunnan budjetti kaadu, mutta työntekijöiden tunnelmassa ja sitoutumisessa työhönsä se näkyy yllättävän nopeasti.  

Mikä olis tämmöinen koulutuspolku, ja mikä tarpeeksi tuntuva palkankorotus?

Hoitajan työ ei ole lääkärin työtä, ja esim lääkäriksi voi hoitaja nytkin lukea, jopa ilmaiseksi.

Tunnen sairaalamaailmaa paremmin tehostetun palveluasumisen työtä. Siellä hoitajat voivat lisäkouluttautua ja pätevöityä esimerkiksi haavojen hoitoon, saattohoitotyöhön, jalkojen hoitoon, muistihoitajiksi, kuntoutukseen...

Ongelmana on, että lisäkoulutus harvoin avaa uusia työtehtäviä, eikä se näy millään tavalla palkassa. Mielestäni olisi täysin järkeenkäypää, että esimerkiksi saattohoitajiksi kouluttautuneet hoitajat ottaisivat päävastuun yksikön saattohoidon organisoimisesta ja toteuttamisesta, ja palkkaansa 150 euron kuukausikorotuksen.  

Sairaalamaailmasta oli hiljattain tämä esimerkki sairaanhoitajasta, joka oli lisäkouluttautunut antamaan silmäpistoksia, jotta voisi työskennellä omassa yksikössään silmäpoliklinikalla tietyissä tehtävissä, joita vain lääkärit olivat hoitaneet. Hänen palkankorotuksena oli koulutuksen ja uusien työtehtävien jälkeen hiukan yli 2 euroa kuukaudessa.

Nyt puhut palturia. Palkankorotus oli reilu 2 euroa (vajaa 3 euroa) tunnilta eli tekee normityöviikolla melkein 450 euroa lisää palkkaan.

No ei kylläkään tämän jutun mukaan vai tarkoitatko eri hoitajaa?

https://yle.fi/uutiset/3-12389785

Vierailija
464/486 |
19.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Firmoissa järjestetään säännöllisesti YT neuvottelut ja yleensä ne lusmut saikuttelijat irtisanotaan ensimmäisenä.

Vierailija
465/486 |
19.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Firmoissa järjestetään säännöllisesti YT neuvottelut ja yleensä ne lusmut saikuttelijat irtisanotaan ensimmäisenä.

Mutta näillä on suojatyöpaikka, eli virka, mistä niitä ei saa ajettua pihalle millään...paitsi virkavirheestä.

Voivat olla pois niin paljon kuin sielu sietää, milloin mistäkin tekosyystä. Tai sitten vaan italialaista lakkoa, ja jonot ovella venyy, kun on muka kiire.

Toivottavasti ne laiskimmat velttoilijat älyävät nyt itse lähteä, jotka ovat unohtaneet kutsumuksensa, ja toivottavasti noita epähoitajia ei ole enään hommissa kun seuraavan kerran joutuu niitä "palveluita" käyttämään.

Vierailija
466/486 |
19.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

No ihan oikein! Itsekin saikuttaisin hoitajana tänä päivänä ja urakalla.

Tuolla asenteellako kuvittelet sitten, että palkkaa saavat lisää. Vaikka saisivat, niin saikuttelu jatkuu. Olen itse ehdottanut jokaikiselle alalle sairauslomapäivien palkattomaksi muuttamista. Ei tulisi turhia poissaoloja.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
467/486 |
19.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pitää olla vaikka karenssi. Palkka alkaa juosta vasta kun omavastuuaika on kulunut, eli 3 yhdenjaksoisen päivän jälkeen. Alku palkatonta.

Vierailija
468/486 |
19.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osa hoitajista syö yhteiskunnan varoja ihan liikaa. Jos sä kouluttaudut sairaanhoitajaksi huumetaustalla, ja vieläpä psykiatriselle puolelle, niin onko ihme että tulee niitä pitkiä sairaslomia koska pää ei kestä. Täytyis olla soveltuvuustestit, jotka paljastaisivat nämä alalle sopimattomat. Vai onko koulutukseen hakijalla tarkoituksena jo alunperin, että viran saatuaan pystyy saikuttaan loputtomiin (ja vedota masennukseen). 

Joo varmaan entiset narkomaanit ovat ne pääasiallinen ryhmä, jotka saikuttaa jatkuvalla syötöllä. Niitähän hoitoalalla riittää. Surkuhupaista jos pitäisi vaikka päihdehoidosta soveltuvuustesteillä karsia pois tyypit, jotka ymmärtää potilaista edes jotain.  Oikeastihan kyse ei ole yksilöiden ominaisuuksista, vaan millaista käytöstä sallitaan työyhteisössä ja millaista ei. Huonoa työkulttuuria ei voi soveltuvuustesteillä oikein voi karsia.

Ai se, että ymmärtää potilasta edellyttää hoitajan omaa aiempaa aineiden käyttöä? En usko. Nää kyseiset hoitajat masentuvat, plus lisäksi sairastuttavat omat lapsensa lisäksi.

Haetaan diagnooseja lapsille urakalla, koska nämä nimenomaiset hoitajat ovat niin lääkemyönteisiä. Voisiko se lasten ADHD-epäily johtua kuitenkin siitä äidin odotusajan pilven polttelusta (tai muusta kaman käytöstä). Siihen ei ole lääkehoitoa, jos sitä ei saada todeksi näytettyä. Sairaan kalliita nämä ihmiset veronmaksajille. (Plus vielä kyseenalaistavat hoitavan lääkärin lausunnot, olettavat itse olevansa valmiita tekemään diagnoosit lapsilleen.) 

Nää ongelmat tahtovat kertautua tämmösiin vanhempiin. Siirtävät lapsilleen ne lääkeriippuvuudet.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
469/486 |
19.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vihdoin kirjoitti:

Onneksi tämä epäkohta nostetaan esiin.

. Pitäisi nostaa myös niitä todellisia epäkohtia. Toki on työpaikkakohtaista tuo kiire. Mutta meillä esim. ei ole yksityisyyyden suojaa työssäni. Työntekijän sairauspoissaolot ja lääkärikäynnit yms. työnantaja kyllä kertoilee eteenpäin. Voisiko sanoa, että kiusallista tulla töihin, kun tiedetään syy poissaoloon. Siis tämä tapahtuu terveydenhoitoalalla tänä päivänä. Johtamista ei käytännössä ole.

Vierailija
470/486 |
19.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olen työskennellyt matalapalkkaisilla naisvaltaisilla aloilla (mutta en hoitoalalla, sukulaiseni kyllä) ja ymmärrän kyllä tämän ”Sallan” pointin.

Omissakin työpaikoissa oli juuri ne kiireisimmät päivät niitä, kun porukkaa alkoi ”sairastumaan” ihan urakalla. Lauantait, vappuaatot jne..

Flunssakauden tullessa ollaan ensin ensimmäisen lapsen kanssa se 3 päivää sairaslomalla, sitten toisen nimissä kolme päivää ja viimeisenä itse se kolme päivää. Tadaa, yhdeksän päivää poissa töistä. Sitten kun kysytään, että voisikos se lasten toinen huoltaja hoitaa sairaslomia välillä tai edes osan, alkaa aivan kohtuuton öykkäröinti. Tiedoksi siis, että samassa talossa asuvilla molemmilla vanhemmilla on yhtälainen *velvollisuus* sairaiden lasten hoitoon, eli ei vain se äiti.

Sittenpä ennen kesälomaa alkaa selkäkin juilimaan, ja loma pitäisi saada siirtää toiseen ajankohtaan sairasloman tilalta. Sairasloman aikana jaksaa kyllä touhuta, matkustella ja nauttia, mutta kun töihinpaluu koittaa, on se selkä taas niin kipeä.

Sitten, kun on käytetty palkalliset sairaslomapäivät tappiin ja vahingossa menee palkattomankin puolelle, alkaa hirveä valitus kaikesta ja kaikista. Ja siitäpä ne työpäivät sitten koostuukin. Ja toki siitäkin, miten kohtuutonta on, kun ei voi olla mielinmäärin saikulla, vaan joskus tulee niissäkin päivät täyteen.

Sitten tulee tietysti näiden omien ja lasten sairaslomien päälle äitiyslomat ja muut vapaat. Ja kun ne isät ei edelleenkään käytä omia vapaitaan, vaan kaikki menee äitien työpaikoilta, on se ikävä kyllä suuri rasite naisvaltaisien alojen palkkakehitykseen. Esim. Kaikkien poissaolojen paikkaus, kun maksetaan sairasajan palkkaa sekä sijaisen palkkaa + kaikki kulut ja kustannukset, mitä syntyy, kun perehdytetään tekijöitä. Ja lisäksi huonot työolot johtaa siihen, että vaihtuvuus on suurta = taas menee resursseja eli rahaa rekrytointeihin ja perehdyttämisiin.

Paljon, paljon pitäisi muuttaa rakenteellisesti monellakin alalla, niin työnantajien kuin työntekijöidenkin. Se vaatii kyllä jokaiselta sitä kuuluisaa peiliinkatsomista. Ja ne mulkut esimiehetkin on niitä väliportaan työjuhtia, jotka on uupuneita itsekin huonoista työolosuhteista, vähistä resursseista ja ainaisesta sairaslomien paikkaamisesta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
471/486 |
19.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Firmoissa järjestetään säännöllisesti YT neuvottelut ja yleensä ne lusmut saikuttelijat irtisanotaan ensimmäisenä.

Mutta näillä on suojatyöpaikka, eli virka, mistä niitä ei saa ajettua pihalle millään...paitsi virkavirheestä.

Voivat olla pois niin paljon kuin sielu sietää, milloin mistäkin tekosyystä. Tai sitten vaan italialaista lakkoa, ja jonot ovella venyy, kun on muka kiire.

Toivottavasti ne laiskimmat velttoilijat älyävät nyt itse lähteä, jotka ovat unohtaneet kutsumuksensa, ja toivottavasti noita epähoitajia ei ole enään hommissa kun seuraavan kerran joutuu niitä "palveluita" käyttämään.

Ei ole kutsumus. Työ muiden joukossa. Antsaitsemme rahaa samoin kuin muut eli elääksemme. Harmi, jos laiskin, epämotivoitunein ja vastuunpakoilija on esimies. Tämäkin tosi yleistä, kun hoitoalalla persettä nuolemalla edetään yllättävän paljon.

Vierailija
472/486 |
19.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Huuhoo kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Firmoissa järjestetään säännöllisesti YT neuvottelut ja yleensä ne lusmut saikuttelijat irtisanotaan ensimmäisenä.

Mutta näillä on suojatyöpaikka, eli virka, mistä niitä ei saa ajettua pihalle millään...paitsi virkavirheestä.

Voivat olla pois niin paljon kuin sielu sietää, milloin mistäkin tekosyystä. Tai sitten vaan italialaista lakkoa, ja jonot ovella venyy, kun on muka kiire.

Toivottavasti ne laiskimmat velttoilijat älyävät nyt itse lähteä, jotka ovat unohtaneet kutsumuksensa, ja toivottavasti noita epähoitajia ei ole enään hommissa kun seuraavan kerran joutuu niitä "palveluita" käyttämään.

Ei ole kutsumus. Työ muiden joukossa. Antsaitsemme rahaa samoin kuin muut eli elääksemme. Harmi, jos laiskin, epämotivoitunein ja vastuunpakoilija on esimies. Tämäkin tosi yleistä, kun hoitoalalla persettä nuolemalla edetään yllättävän paljon.

Tai muussa tapauksessahan voi sitten saikuttaa. Saa palkaa, mut ei tartte nuolla persettä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
473/486 |
19.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vanhempani oli vuodeosastolla monia vuosia ja pääsin seuraamaan hoitotyötä. Rakennus oli melko uusi ja tilat hienot ja varmaan toimivatkin. Kävin vuosien ajan usein, eri aikoihin osastolla. Hoitajat olivat mukavia kierroksillaan, mutta heitä joutui aina soittelemaan ja etsimään jos oli vierailuilla jotain asiaa. Heidät löysi usein kahvihuoneesta, katse kiersi aina pöydässä kuka viitsisi vaivautua. Jos itse tekisin sihteerin työtäni noin, että teen tunnin verran työtä ja sen jälkeen istuisin kahvihuoneessa kolmatta tuntia, olisin varmaan saanut potkut. 

Erojakin näin kun äitini oli välillä toisilla osastoilla. On varmaankin  paljolti johtamisasia, mitä työntekijöiltä yleensä vaaditaan. Sainkin kuullä että toisella osastolla esimies vaati, että potilaiden luona käydään juttelmassa ja heitä käytetään välillä ulkona. Hoitajatkin olivat pirtämpiä. Työpäiväkin sujuu varmasti nopeammin kun se perustuu työntekoon eikä työnvälttelyyn. Voihan esimerkiksi se ulkona käyminen olla mukavaa itselleenkin. 

Vierailija
474/486 |
19.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen myös huomannut. Eihän millään muulla alalla tapahdu? Eihän?

Päiväkodeissa olen huomannut saman..kukaan ei sano mitään. Järkyttävän paljon tietty osa henkilökunnasta jatkuvilla sairauslomilla, flunssaa,flunssaa,migreeniä. Olo on tukkoinen, sen takia voi olla puoli viikkoa pois töistä.

Hah! Tule itse tekemään 8 tuntista työpäivää kymmenen minuutin tauolla ja ottamaan kaikki räät, oksennukset ja paskat päällesi ja sano sen jälkeen että päiväkotitäti on vaan laiska lusmu.

Haista paska.

Toivottavasti sinä et ole päiväkodissa oikeasti töissä! Kamalaa ajatellakin että joku "hoitaisi" pieniä lapsia tuolla asenteella!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
475/486 |
20.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olisiko reilua jos olet oikeasti sairas, syöpähoidot tai murtunut jalka niin et saisi siltä ajalta palkkaa. Vakavan sairauden takia elämä menee uusiksi ja sitten vielä mietit toimeentuloa, jos olisi vielä monen lapsen yksinhuoltaja. Asiat ei ole aina niin yksinkertaisia. Ja nykyäänkin puututaan jo aika pieneen sairasloma määrään esimiehen ja työterveyshuollon kanssa.

Reilua kenelle? Onko se työnantajan vika jos sinä olet sairas? Palkkaa maksetaan siitä että vastineeksi annetaan työpanosta. Onko se reilua että rahaa pitää antaa jollekkin saamatta mitään vastineeksi?

Suostuisitko itse siihen? Sanotaan että myisit vaikka auton jollekkin yksityiselle, luovutat auton ja sovitaan että saat siitä kymppitonnin. Mutta sitten uusi omistaja ajaakin vain pois, eikä maksa mitään koska saikin kuulla että sai potkut töistä eikä pystykkään nyt maksamaan mitään.

Vierailija
476/486 |
20.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten se suoritus märitellään? Miten monta asiakasta saa ulos sairaalasta?

No esim jossain psykiatrian poliklinikalla yksi kykenee tapaamaan kaksi potilasta päivässä ja joku toinen voi tavata 6-8. Nämä on helposti todennettavissa kun järjestelmä laskee käynnit. Toinen myös kouluttautuu ja hankkii erityisosaamista ja toinen ei. Ja sama liksa juoksee. Onhan se hlvetin epäreilua.

Lisäksi ihminen voi olla työssään niin hyvä pelkästään persoonallaan, ettei tarvitse siihen mitään lisäkoulutuspaperia. Meillä psyk puolella on pari tyyppiä joiden pelkkä läsnäolo takaa sen että osasto on rauhallinen. Heille soisin lisää palkkaa, koska heidän ansiostaan extratyövoimaa tarvitaan vähemmän, joka taas alentaa palkkakuluja työnantajalle, lisää osaston turvallisuutta, ja asiat sujuvat nopeammin ja sujuvammin silloin kun he ovat töissä.

Ovat varmaan miehiä.

Vierailija
477/486 |
20.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

kaikilla aloilla on feikkisaikuttajia

Vierailija
478/486 |
20.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

On kyllä selvästi terveydenhoitoalalla huono työmoraali. Koko järjestelmä tulisi rakentaa uudelleen ja johtajat pistää vaihtoon. Palkataan ammattijohtajat yksiköitä vetämään tulosvastuulla. Johtaja ei johda norsunluutornista, vaan jalkautuu päivittäiseen tekemiseen. Jos yksikkö ei pääse asetettuihin tavoitteisiin, johtajalle heti potkut.

Arvoisat sairaanhoitajat. Se on lopulta teidän itsenne velvollisuus kehittää jokapäiväisestä toiminnasta mielekästä ja motivoivaa. Te tiedätte parhaiten, kuinka työtä tulisi kehittää.

Nyt tarvitaan yhteistoimintaa eikä vastakkainasettelua.

Vierailija
479/486 |
20.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mun naapuri on sairaanhoitaja. Se on sairaslomalla vähän väliä, just tuommosia 2-3 pv lomia eniten mutta välillä pitempäänkin. Kertoilee ihan avoimesti miten helppoa se on kun soittaa vaan pomolle ja teeskentelee vähän käheää ääntä ja/tai kertoo, että kurkku kipeä ja/tai pikkulämpöä. Joskus kuulemma selkäkin "syynä". Sanoo ettei vaan huvittanu mennä töihin tai väsyttää. Sitten se hoitaa kukkiaan p*rs* pystyssä koko päivän, lähtee shoppailemaan tai sukuloimaan tai mitä milloinkin.

Valittaa koko ajan huonosta palkasta vaikka tienaa enemmän kuin minä. Sitten kun tulee sunnuntaitöitä tai varsinkin pitkiä juhlapyhiä niin sitten se kyllä on töissä. Nyt kun on ollut hoitajalakko niin se on tehnyt tosi pitkiä päiviä ilman sairaslomia ja kehuu kuinka saa tuplavuoroja sunnuntaille ja hälytysrahat päälle joka kerta ja huikeita ylityökorvauksia. Kumma kun ei sairasta nyt yhtään kun on tilaisuus tienata toisten lakkoillessa.

On se mullekin ehdotellu välillä pihalla nähdessä, että ota säkin saikkua niin lähdetään yhdessä shoppailemaan. Ei kiitos.

Vierailija
480/486 |
20.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

kaikilla aloilla on feikkisaikuttajia

Ei muuten ole. Hyvissä työyhteisöissä ei ole feikkisaikuttaminen mikään ongelma, kun sitä ei ole havaittavissa. Motivoitunut ja työkavereita arvostava työntekijä ei aiheuta yhteisölle vaikeuksia turhalla saikuttamisella.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kolme seitsemän neljä