Lue keskustelun säännöt.
Miksi lähihoitajan pitäisi saada 2800€ palkkaa, jos opiskelemaan pääsee 6.1 keskiarvolla
17.04.2022 |
Ja palkkaus ei takaa hoidon laatua, sen verran säätäjiä porukassa on.
Kommentit (124)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen sh hoivakodissa. Meillä hyvin herkästi lähihoitajat alkavat pätemään, tekevät omia hoito linjauksia jotka eivät perustu tutkittuun tietoon.
Se on ”hoitolinjauksia”. Yhdyssanavirhe voi jopa tappaa.
T. Lähihoitaja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aivan hemmetin väärin on se että opiskelmisen pitäisi määrittää se kuinka paljon palkkaa saa.
Palkka pitäisi määriytyä sen mukaan kuinka tuottava on ja kuinka vaativaa työtä tekee.
Kouluttautumalla hyvin usein "pääsee" tekemään yksinkertaisia hommia ja sitten he vaativat kovaa palkkaa kun he ovat opiskelleet.
Nykyinen yhteiskunta on aivan rikki.
Olet sitä mieltä, että palkan pitää määräytyä tuottavuuden mukaan? Palkka kyllä korreloi Suomessa jonkin verran sen mukaan, kuinka tuottavaa työ on. Hoitoalalla vaan ei tuoteta mitään, joten siksi siitä ei makseta.
Ei tuota mitään? Hoivaa, hyvinvointia, turvallisuutta, terveyttä jne. Yhteiskunta olisi kovin erilainen, jos ei olisi päiväkoteja, kotihoitoa tai sairaaloiden vuodeosastoja. Me kaikki saisimme hoitaa itse läheisemme, mietipä sitä.
En ole missään väittänytkään, etteivät olisi tärkeitä tehtäviä ja ei kai kukaan väitä että päiväkodit tai sairaalat olisivat tarpeettomia. Työ ei kuitenkaan suoraan tuota rahaa, vaan sairaaloita pyöritetään sillä rahalla, jonka joku on jossain tuottavissa töissä tuottanut. Siksi siitä ei myöskään makseta yhtä paljon (tai ei ole varaa maksaa). Tämä ei ole mikään mielipideasia, vaan näin meidän yhteiskunta on rakentunut. Aina on maksettu enemmän niissä töissä, joissa tuotetaan siihen jaettavaan pottiin versus niissä töissä joissa sitä pottia syödään.
Jos sairaalassa ei mielestäsi voi maksaa hyvin, miten selität lääkärien palkat, jotka on palkkatutkimusten mukaan paremmat kuin esimerkiksi insinöörien ja juristien?
Lääkärit tienaavat korkeita palkkoja pääosin yksityisellä. Toki pienet kunnat joutuvat pitämään korkeita palkkoja kannustimina. Tähän voi ollakin varaa, koska lääkäreitä on lukumääräisesti paljon vähemmän kuin hoitajia. Lääkäreillä on myös korkeampi koulutus kuin esim. juristeilla. Lääkärit ovat lisensiaatteja, eivät maistereita. Lääkis kestää 6v. Siskoni erikoistuu parhaillaan gynekologiksi, ja erikoistuminen kestää tähän päälle 7v. Erikoistumisajalta maksetaan 3600€/kk. Eli siinä vaiheessa kun siskoni valmistuu, on hänellä 13 vuoden opinnot lukion jälkeen takanaan. Tuolla koulutustaustalla on vähän pakko maksaa ihmiselle hyvää palkkaa versus hoitaja, joka käy maailman helpoimman koulun max 4v. Ja kyllä, voin sanoa maailman helpoimman. Olen nähnyt ne lääke”laskut” jotka olivat tasoltaan korkeintaan yläkoulua.
Kyllä ne julkisen sektorin lääkäreiden palkatkin ohittaa insinöörien ja muiden yksityisen puolen alojen palkkatason ihan kaikkien palkkatilastojen mukaan. Erikoistuvan lääkärin peruspalkka on alkuvaiheessa alle 4000 euroa, mutta nousee sitten ja erikoislääkärin palkkataso on jo sitten paljon korkeampi kuin muilla aloilla. Ihan tavallinen erikoistumaton terveyskeskuslääkärikin tienaa enemmän kuin insinöörit kaikkien tilastojen mukaan.
Esimerkiksi terveyskeskuslääkäri tienaa ilman päivystyksiä ja erikoistumista noin 7000 euroa kuussa. Se on enemmän kuin millään muulla alalla on mediaanipalkka edes uran huipulla. Käsittääkseni terveyskeskuslääkärin palkka maksetaan verorahoista. Kalliin koulutuksenkin maksaa veronmaksaja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska joku peruskoulun keskiarvolla on hyvin vähän tekemistä sen kanssa kuinka rankkaa ja tärkeää lävärin työ on, hemmetin pönttö
Tiedoksi, että korkeaa palkkaa ei makseta työn rankkuudesta vaan työn vaativuudesta/ vastuusta.
No, kyllä joissain hoitolaitoksissa niillä lähäreilläkin on melkoinen vastuu. Lääkäri käy ehkä kerran viikossa ja hommaa pyörittää hoitajat.
Mutta loppujen lopuksi lääkärillä on kokonaisvastuu vaikka ei olisi läsnä kaiken aikaa.
Ja mitähän se vastuu on käytännössä?????
Jos sun mielestä lääkäreillä ei ole vastuuta käytännössä, niin silloin voi yhtä hyvin kysyä, että mitähän se hoitajien vastuu on käytännössä???
Hoitaja vastaa tekemistään hoitovirheistä viime kädessä oikeudessa. Joka vuosi hoitovirheistä tuomitaan oikeudessa hoitajia ja vielä tavallisempaa on, että saa Valviralta huomautuksen tai ammatinharjoittamisoikeutta rajoitetaan.
Ihan kuule joka alalla voi joutua virheistä oikeuteen. Vaikka kaupan kassalla.
Itse olen tällä hetkellä oikeusprosessissa, vaikka mitään virhettä ei kukaan ole edes tehnyt!
Te hoitajat kuvittelette olevanne niin harhaisesti ainutlaatusia, ettekä näe, että muissakin töissä on ihan samalla tavalla vastuut ja vaativuudet.
Harvemmin kaupan kassa on vastuussa jonkun asiakkaan terveyden tai hengen menetyksestä.
Myös siitä terveydestä ja hengestä ollaan vastuussa todella monella alalla. Ei sekään ole vain hoitoalan erikoisuus.
Olette varsin kovia mitätöimään muiden alojen vastuita.
Nämä ulkomaalaiset, joita pakkokoulutetaan lähäreiksi, vihaavat miehiä. Työpaikallani monta mus limihoitajaa, jotka eivät suostu hoitamaan miehiä. He hoitavat pelkästään naisia. Eivät voi koskea miesasukkaita. Epäreilua, koska me suomalaiset joudumme hoitamaan miehet, jotka ovat aggressiivisempiä ja fyysisesti voimakkaita. Me joudumme samalla palkalla tekemään vaikeimpia töitä. Nämä mus limit pääsevät kaikesta helpoimmin, uskontoonsa vedoten.Heiĺle annetaan vapauksia, joita me suomalaiset emme saa.
No ihan siksi, Suomessa on valtava hoitajapula ja parin kolmen vuoden päästä, se on ennennäkemätön, kun huomioi Suomen ikärakenteen, kun tämän hetkiset isot ikäluokat jäävät eläkkeelle eli 50-60-luvulla syntyneet ja vain pienet ikäluokat jää työelämään.
Palkka on ainoa, jolla saadaan alalle töihin ja palkan ostovoiman oltava riittävän korkea, jotta Suomesta tehdään houkutteleva maa tulla muista maista tänne töihin.
Nykyään hoitotyöhön ei tulla edes Virosta, kun hoitajien palkan ostovoima on heikko, ei edes Thaimaasta tai Espanjasta, vaan mieluimmin lähdetään Ruotsiin tai Norjaan, jossa hoitajilla lähes tuplapalkka Suomeen verrattuna.
Myös suomalaiset hoitajat muuttavat Ruotsiin ja Norjaan, jossa hyvä palkka, työsuhde asunnot jne.
Suomessa koulutettuja hoitajia oli, v. 2019 ministeriö selvitti asian ja yli 200.000 hoitajaa on reservissä, joka ei ole alalla ja joko vaihtaneet alaa tai siirtyneet muihin maihin töihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aivan hemmetin väärin on se että opiskelmisen pitäisi määrittää se kuinka paljon palkkaa saa.
Palkka pitäisi määriytyä sen mukaan kuinka tuottava on ja kuinka vaativaa työtä tekee.
Kouluttautumalla hyvin usein "pääsee" tekemään yksinkertaisia hommia ja sitten he vaativat kovaa palkkaa kun he ovat opiskelleet.
Nykyinen yhteiskunta on aivan rikki.
Olet sitä mieltä, että palkan pitää määräytyä tuottavuuden mukaan? Palkka kyllä korreloi Suomessa jonkin verran sen mukaan, kuinka tuottavaa työ on. Hoitoalalla vaan ei tuoteta mitään, joten siksi siitä ei makseta.
Ei tuota mitään? Hoivaa, hyvinvointia, turvallisuutta, terveyttä jne. Yhteiskunta olisi kovin erilainen, jos ei olisi päiväkoteja, kotihoitoa tai sairaaloiden vuodeosastoja. Me kaikki saisimme hoitaa itse läheisemme, mietipä sitä.
En ole missään väittänytkään, etteivät olisi tärkeitä tehtäviä ja ei kai kukaan väitä että päiväkodit tai sairaalat olisivat tarpeettomia. Työ ei kuitenkaan suoraan tuota rahaa, vaan sairaaloita pyöritetään sillä rahalla, jonka joku on jossain tuottavissa töissä tuottanut. Siksi siitä ei myöskään makseta yhtä paljon (tai ei ole varaa maksaa). Tämä ei ole mikään mielipideasia, vaan näin meidän yhteiskunta on rakentunut. Aina on maksettu enemmän niissä töissä, joissa tuotetaan siihen jaettavaan pottiin versus niissä töissä joissa sitä pottia syödään.
Jos sairaalassa ei mielestäsi voi maksaa hyvin, miten selität lääkärien palkat, jotka on palkkatutkimusten mukaan paremmat kuin esimerkiksi insinöörien ja juristien?
Lääkärit tienaavat korkeita palkkoja pääosin yksityisellä. Toki pienet kunnat joutuvat pitämään korkeita palkkoja kannustimina. Tähän voi ollakin varaa, koska lääkäreitä on lukumääräisesti paljon vähemmän kuin hoitajia. Lääkäreillä on myös korkeampi koulutus kuin esim. juristeilla. Lääkärit ovat lisensiaatteja, eivät maistereita. Lääkis kestää 6v. Siskoni erikoistuu parhaillaan gynekologiksi, ja erikoistuminen kestää tähän päälle 7v. Erikoistumisajalta maksetaan 3600€/kk. Eli siinä vaiheessa kun siskoni valmistuu, on hänellä 13 vuoden opinnot lukion jälkeen takanaan. Tuolla koulutustaustalla on vähän pakko maksaa ihmiselle hyvää palkkaa versus hoitaja, joka käy maailman helpoimman koulun max 4v. Ja kyllä, voin sanoa maailman helpoimman. Olen nähnyt ne lääke”laskut” jotka olivat tasoltaan korkeintaan yläkoulua.
Sinun siskosi mikään gynekologi ole.
Hoitajat ovat loisia. Alalle pääsee kuka tahansa, ja työ on kavereiden kanssa kopissa kahvittelua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nämä, jotka väittää, ettei hoitajilla ole mitään vastuuta mistään, niin katsotaan miltä homma näyttää esim. päiväkodeissa ja hoivakodeissa, jos hoitajat nostaa kädet pystyyn eikä käytä enää omaa päätään asioissa. Tekee kirjaimellisesti tasan niin, kuin lääkäri tai johtoporras sanoo yhtään soveltamatta tai kyseenalaistamatta esim. väärin annettuja määräyksiä.
No onhan se nyt jo lakon aikana nähty ettei oikeesti oteta mistään vastuuta ”ei ole meidän vastuulla järjestää suojelutyötä, ei ole meidän vastuulla että potilaat ei saa hoitoa, ei ole meidän vastuulla…” Kovasti kehutaan että on vastuuta mut TODELLISTA vastuuta ei oteta vaan lykätään muille. Siitä ei pidä silloin pyytää rahaakaan. Mieluummin sit vaikka likaisen työn lisää.
Ei sitä palkkaa minkään muinaisen koulukeskiarvon mukaan makseta muillakaan aloilla.
Palkkaa pitäisi maksaa enemmän jotta alalle hakeutuisi opiskelijoita. Ehkä niitä vähän fiksumpiakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska joku peruskoulun keskiarvolla on hyvin vähän tekemistä sen kanssa kuinka rankkaa ja tärkeää lävärin työ on, hemmetin pönttö
Tiedoksi, että korkeaa palkkaa ei makseta työn rankkuudesta vaan työn vaativuudesta/ vastuusta.
No, kyllä joissain hoitolaitoksissa niillä lähäreilläkin on melkoinen vastuu. Lääkäri käy ehkä kerran viikossa ja hommaa pyörittää hoitajat.
Mutta loppujen lopuksi lääkärillä on kokonaisvastuu vaikka ei olisi läsnä kaiken aikaa.
Ja mitähän se vastuu on käytännössä?????
Jos sun mielestä lääkäreillä ei ole vastuuta käytännössä, niin silloin voi yhtä hyvin kysyä, että mitähän se hoitajien vastuu on käytännössä???
Hoitaja vastaa tekemistään hoitovirheistä viime kädessä oikeudessa. Joka vuosi hoitovirheistä tuomitaan oikeudessa hoitajia ja vielä tavallisempaa on, että saa Valviralta huomautuksen tai ammatinharjoittamisoikeutta rajoitetaan.
Ihan kuule joka alalla voi joutua virheistä oikeuteen. Vaikka kaupan kassalla.
Itse olen tällä hetkellä oikeusprosessissa, vaikka mitään virhettä ei kukaan ole edes tehnyt!
Te hoitajat kuvittelette olevanne niin harhaisesti ainutlaatusia, ettekä näe, että muissakin töissä on ihan samalla tavalla vastuut ja vaativuudet.
Harvemmin kaupan kassa on vastuussa jonkun asiakkaan terveyden tai hengen menetyksestä.
Harvemmin hoitaja on vastuussa firman rahalippaasta. Paitsi annas kun arvaan, se ei ole sinun mielestäsi mitään, että kuka tahansa asiakas voi hetkenä minä hyvänsä osoittautua aseelliseksi ryöstäjäksi.
Mutta niin, sinuahan ei muiden töiden vastuut ja vaarat kiinnosta, kun vain hoitotyö on vastuullista ja vaarallista, mikään muu mielestäsi ei.
Lapseni kaveri on lähihoitaja. Hän suoritti peruskoulun mukautetusti.
Luki esim englannissa viidennen luokan kirjaa ysiluokalla.
Hänellä todettiin laaja oppimisvaikeus.
Nyt vakityöpaikka lähihoitajana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koska joku peruskoulun keskiarvolla on hyvin vähän tekemistä sen kanssa kuinka rankkaa ja tärkeää lävärin työ on, hemmetin pönttö
Koulutuksen pituudella ja työn vaativuudella on kyllä korrelaatio. Mitään kovin vaativaa työtä ei pysty tekemään parin vuoden koulutuksen pohjalta, vaikka työ olisikin tärkeää.
No ihan samalla lailla putkimieheksi tai sähkömieheksi ei hyvää todistusta tarvita, mutta silti palkka alkaa kolmosella. Saman pituinen koulutus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Turhaan jankkaatte näiden trollien kanssa, antaa niiden leikkiä keskenään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Peruspalkastako puhutaan? Jos 2800 olisi peruspalkka lähihoitajalle, niin mitä olisi sitten peruspalkka sairaanhoitajille, kätilöille, terkkareille, röntgenhoitajille, ensihoitajille?
Ainakin se 3000 €/kk.
Ja ylisuurista lisistä puolet pois.
Miksi vain Suomessa on hoitajapula, eikä esim. Norjassa tai Ruotsissa? Olisiko syynä palkka?
Vierailija kirjoitti:
Miksi vain Suomessa on hoitajapula, eikä esim. Norjassa tai Ruotsissa? Olisiko syynä palkka?
Työolosuhteet
Lähihoitajakoulutus on aivan roskakori, jonne dumpataan kaikki myös ne joiden ei tosiaan pitäisi olla hoitoalalla (fysiikka ja henkinen puoli pitää olla kunnossa).
Osittain samaa mieltä, mutta nykyinen lähihoitajan palkka on liian pieni. Sairaanhoitajien palkalla pystyy elämään, mutta lähihiitajan vain hädintuskin. Ansaitsevat palkankorotukset, kyseessä todella raskas vuorotyö.