Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
IS: Mitä Venäjä tekisi Suomen Nato-prosessin aikana? Asiantuntijat arvioivat sotilaallisen voiman käyttöä
12.04.2022 |
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008743696.html
ULKOPOLIITTISEN instituutin johtava tutkija Charly Salonius-Pasternak pitää mahdollisena, että Venäjä voisi käyttää sotilaallista voimaa Suomea vastaan Nato-jäsenyysprosessin ollessa käynnissä.
– Voisi ehdottomasti. Riippuu täysin heidän riskinottohalustaan, joka on aikamoinen. Olisi väärin ajatella, että ei tässä olisi mitään järkeä, suomalaista pienvaltiologiikkaa ei saa käyttää tässä yhtään, Salonius-Pasternak varoittaa.
Salonius-Pasternakin mukaan Venäjän poliittinen johto voi ajatella, että koska Venäjä on saanut jo nipun sanktioita, lisäsanktioillakaan ei olisi suurta merkitystä.
– Jos nähdään, että niillä toimilla olisi edes pieni mahdollisuus pysyvämmin torpata Suomen tai Ruotsin Nato-jäsenyyttä, ja jos siinä toteutuksessa kuolee pari sataa venäläistä sotilaista lisää, se ei tässä tilanteessa varmasti kauheasti merkkaa siellä poliittisille päättäjille.
Salonius-Pasternakin mielestä olisi virheellistä ajatella, ettei Venäjällä olisi riittävästi joukkoja.
– Kyllä suurvallalla on aina joitakin joukkoja nimenomaan uhrattavaksi, koska itse en näe, ydinaseet pois lukien, miten Venäjä voisi sotilaallisesti tämän (Suomen Nato-jäsenyyden) estää. Se voi luulla, että se voi estää jäsenyyden, mutta onnistumista on vaikea nähdä.
MAHDOLLISET vaaran kuukaudet alkaisivat siis silloin, kun Suomi jättäisi Nato-jäsenyyshakemuksen.
Salonius-Pasternakin mukaan Suomen pitäisi pyrkiä hankkimaan Nato-jäsenmailta jonkinlaisia väliaikaisia turvatakeita – ja turvatakuut tulisi myös julkistaa, jotta ”Venäjä ei edes harkitse kynnyksen ylittävää toimintaa”.
– On erittäin hyvä, että niistä on viestitty, koska pelote toimii vain, jos sen olemassaolosta tiedetään. Sitten kaikkia ilmatilaloukkauksia, ohjusten lennättämistä yli Suomen – kaikkea tätä voidaan nähdä. En tosin usko, että sillä olisi toivottu vaikutus Suomen poliittisiin päättäjiin, vaan ehkä päinvastoin.
(jatkuu)
Kommentit (367)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edellisestä liittoutumisesta itänaapuria vastaan Suomi joutui maksamaan aika kalliin hinnan. Saapa nähdä, mikä se hinta on tällä kertaa.
Olen tullut Suomen nykysuuntauksesta siihen johtopäätökseen, että viime sodat kokenut sukupolvi alkaa olla jo siinä määrin vähissä, että niiden kauhut eivät ole enää kansakunnan ns. kollektiivisessa muistissa. Nyt on uusien suomalaissukupolvien aika lähteä takomaan päätään Karjalan mäntyyn.
JOKAINEN vielä elossa oleva veteraani kannattaa Nato-jäsenyyttä. Talvisodassa Suomella oli nolla liittolaista, mutta myötätuntoa piisasi...
Ei kannata. Oma veteraanisukulaiseni pelkää kuollakseen Venäjän hyökkäävän jos haemme jäsenyyttä, koska sillä ei ole tässä tilanteessa enää paljoa menetettävää.
Russakoilla voisi alkaa kansannousu. Monella on sukua ja ystäviä Ukrainassa sekä epäilyksensä ”jalon operaation” suhteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väsyttää jo tämä jatkuva uhkakuvien maalailu. Lehdissä on uutisia lähes pelkästään siitä, mitä kaikkea kamalaa Suomelle voi tapahtua.
Juu, parempi vaan silmät kiinni odottaa kunnes jotain tapahtuu...?
Ei vaan jokaisen kannattaa jatkaa normaalia elämistä. Meillä on PV sitä varten jos jotain sattuu.
Kun kerran noin huoletonta linjaa kannatat, niin toteanpa minäkin, että hauskaa, että Suomi päätettiin viedä Natoon tällä tavalla eikä silleen tylsän turvallisesti niin kuin silloin, kun Viro ja muut Baltian maat liittyivät. Saatiin kaikki jännitystä tähän kevääseen ja ehkä koko vuodeksi tai pitemmäksikin aikaa. Kyllä suomalaiset päättäjät osaavat. Kiittäkäämme heitä, varsinkin jos saamme pitkästä aikaa uusia sotainvalideja ja sankarivainajia. Herroillahan ja rouvillakin on aina tykinruokaa sitä varten, jos jotain sattuu, eikä heistä kenenkään tarvitse kantaa vastuuta tähänastisesta löperöstä turvallisuuspolitiikasta.
Olen tullut siihen lopputulokseen, että jännitys sopii vain kirjoihin ja elokuviin. Minä en tykkää näin jännittävästä ja epävarmasta elämästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainassa alkoi konflikti 2014 samasta syystä, koska se alkoi lähestyä NATOA. Maa joka on konfliktissa ei voi liittyä artiklojen takia NATOON. Venäjä voi tästä syystä aloittaa loputtoman sodan myös Suomea vastaan, ihan vain torpatakseen jäsenyyden hakemisen rajattomaksi ajaksi.
Tämän se myös tekee. Natottajat ovat autuaan väärään aikaan liikkeellä. Natoon olisi pitänyt liittyä kauan sitten, kun Putin oli vielä terve. Toinen järkevä aika liittyä on joskus tulevaisuudessa. Ehdottomasti tyhmin on nyt kriisin aikana. On ilmeistä, että Nato-hakemus ajaisi meidät tällaiseen sietämättömään tilanteeseen määräämättömäksi ajaksi. Miettikää talousvaikutuksia, kun ulkomaiset yritykset eivät uskaltaisi enää sijoittaa Suomeen ja vetäytyisivät varmuuden vuoksi täältä. Jos ihmiset luulivat, että mielenterveys olisi kovilla koronassa, miettikää, mitä tuo hivuttava epämääräinen aika, jonka kestoa ei kukaan tietäisi, tekisi.
Veikkaan päinvastaista reagtiota kylläkin sijoittajissa.
Nato tuo vakautta ja turvaa. Lisäksi jos tänne tulee natotukikohtia niin se on myös rahaa ja uusia kymmeniätuhansia työpaikkoja sivuvaikutuksineen.Älä nyt ole lapsellinen. Jos maa on sodassa hullun naapurin kanssa, yksikään maa ei sijoita sellaiseen. Ja tämä uhkakuva tulee olemaan ikuinen ja se toteutuu siis jo siinä vaiheessa, kun Suomi yrittää jättää hakemuksen. Venäjä aloittaa sodan jo siksi, että Naton säännöt kieltävät ottamasta jäseneksi maata, jossa on tilanne päällä!
Luuletko, ettei tätä ole otettu huomioon Suomen ja Ruotsin jäsenyysprosessissa?
Luulen todellakin. Nato on monipäinen hirviö, jossa on maita joka lähtöön. Voit olla tasan varma, että jokainen niistä harkitsee tilanteen oman turvallisuutensa kannalta ja aina löytyy joku, joka vetoaa sääntöihin, joiden perusteella Suomi jää juurikin siihen mottiin, että Venäjä hyökkää ja Nato ei voi ottaa meitä siksi sisään. Jos itse olisit Nato-maan päättäjä, se voisit olla juuri sinä, joka haluaisi torpata Albanian hakemuksen tilanteessa, jossa ydinasein varustautunut Venäjä on hyökännyt sen kimppuun. Ajattelisit, että hitto... vaalit ensi kuussa ja meikäläisen on pakko päästä jatkokaudelle ja jos nyt sotken meidät sodan osapuoleksi, kukaan ei äänestä meikäläistä. Näin se vaan menee, senkin naiivit typerykset.
Kumma juttu että kaikki asiasta oikeasti jotain tietävät sanovat täysin päinvastaista. Hmm.
Ehei, r y s s ä sinä olet.
Psykologisesti kiinnostava ilmiö tämä, että kun vastapuolella on pätevästi perusteltu kommentti, johon ei keksitä pätevää vastakommenttia, niin alkaa sitten tämä ry ss ittely. Se kertoo sinusta ja äostasi kaiken. Kummastakaan ei ole paljon kerrottavaa, tosin, etenkään numeroilla mitattuna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väsyttää jo tämä jatkuva uhkakuvien maalailu. Lehdissä on uutisia lähes pelkästään siitä, mitä kaikkea kamalaa Suomelle voi tapahtua.
Juu, parempi vaan silmät kiinni odottaa kunnes jotain tapahtuu...?
Ei vaan jokaisen kannattaa jatkaa normaalia elämistä. Meillä on PV sitä varten jos jotain sattuu.
Kun kerran noin huoletonta linjaa kannatat, niin toteanpa minäkin, että hauskaa, että Suomi päätettiin viedä Natoon tällä tavalla eikä silleen tylsän turvallisesti niin kuin silloin, kun Viro ja muut Baltian maat liittyivät. Saatiin kaikki jännitystä tähän kevääseen ja ehkä koko vuodeksi tai pitemmäksikin aikaa. Kyllä suomalaiset päättäjät osaavat. Kiittäkäämme heitä, varsinkin jos saamme pitkästä aikaa uusia sotainvalideja ja sankarivainajia. Herroillahan ja rouvillakin on aina tykinruokaa sitä varten, jos jotain sattuu, eikä heistä kenenkään tarvitse kantaa vastuuta tähänastisesta löperöstä turvallisuuspolitiikasta.
Olen tullut siihen lopputulokseen, että jännitys sopii vain kirjoihin ja elokuviin. Minä en tykkää näin jännittävästä ja epävarmasta elämästä.
Samaa mieltä. En saa enää mielenrauhaa, kaikki turvallisuudentunne on poissa. Siksi poistun maasta NATO-hakemuksen käsittelyajaksi, mahdollisesti jopa pysyvästi. Minulle riitti tämä jännitys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä jos Venäjä ottaa kostoksi vain yhden kaupungin tai kylän omaksi, ennen Natoa?
Tämä voisi hyvinkin olla niille kustannustehokkain vaihtoehto.
Jos tämä kaupunki olisi Itä-Suomessa, myös Suomi voittaisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oli Suomi natossa tai ei jos kolmas maailman sota syttyy niin suomi on ensimmäisiä maita minne venäjä iskee sotilaallisesti tai pommeilla. Vähän aikaa sitten venäjältä vuoti niitä edellisen kylmänsodan hyökkäyssuunnitelmia julkisuuteen missä oli suunnitelmia valmiina mikäli Neuvostoliiton ja naton/Yhdysvaltojen kanssa olisi tullut konflikti. Helsinki oli mukana sillä listalla jossa oli kymmenen ensimmäistä kohdetta jonne ydinpommi laukaistaan. Syynä oli se, että Neuvostoliitto katsoi, että suomi kuului lännen vaikutuspiiriin.
Nykyään venäjä on harjoitellut ja simuloinut useampana vuonna peräkkäin Ahvenanmaan nopeaa valtaamista. Heillä on ollut sotaharjoituksia missä on kopioitu vastaavat olot, kuin Ahvenanmaalla ja ovat harjoitelleet sen valtaamista mahdollisimman nopeasti ns salamasotana.Natolla on paljon enemmän sotakalustoa kuin venäjällä. Osataan niitä ohjuksia lennättää lännestä itäänkin jos tarve vaatii. Heippa Kreml!
Mitä väliä sillä on kuolleille ja heidän omaisilleen, että hyökkäys kostetaan? Siinä vaiheessa he, jotka vammautuivat tai kuolivat, ovat jo kohtalonsa kohdanneet. Sinäkin selvästi ovat niitä, jotka kuvittelevat, että tämä on vain jonkinlainen peli, joka ei kosketa oikeita ihmisiä tai ei ainakaan itseä eikä omia lähimmäisiä. Mutta se voit olla sinä tai lapsesi, joka kuolee iskussa. Mietipä sitä, niin et enää huutele noin huolettomasti. Tässä ei ole kyse jostain abstraktioista tyyliin "moraali", "sankaruus", "mikä on oikein", "vääryyden kostaminen" vaan uhreista, joita tulee, kun tuolle hullulle uhitellaan. Ainoa järkevä tapa toimia hullun kanssa on yrittää viimeiseen saakka välttää konfliktia. Sinun kaltaisesi luulevat, että on järkevää puhua "moraalista" ja "vapaudesta" ja "toimia" (kunhan joku muu hoitaa sen varsinaisen toiminnan). Voi vi---u, miten typerää.
Nimenomaan sodan välttämiseksi pitäisi mennä Natoon ja äkkiä; Venäjä ei ole koskaan kohdistanut iskujaan yhteenkään Nato-maahan, muihin naapureihinsa kyllä. Vaikka ne miten olisivat olleet mielin kielin konfliktia välttääkseen, Venäjä on riepotellut niitä etupiirinään miten tahtoo. Putinhan nimenomaan on se uhitteleva hullu. Hullunko pitäisi antaa määrätä koko maailmaa?
Etkö sinä typerä idiootti tajua, että se hyökkää JO ENNEN KUIN siihen Natoon on päästy! Prosessi on hidas ja avoin ja Venäjällä on todennäköisesti jo ohjusten koordinaatitkin aseteltu valmiiksi sen päivän varalta, kun Suomi ilmoittaa hakemisesta. Typerys. Voi kun Venäjän puolella aitaa olisi yhtä tyhmää sakkia kuin sinä, niin sotahan olisi voitettu jo ennen kuin se alkaa.
Eipä nuo R**ssät ole ukrainassakaan ole onnistuneet, kuin saamaan turpiinsa ja oikein kunnolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin tällä palstalla tympii tyhmyys.
Tyhmä tyhmän tuntee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En millään usko, että tulee sotilaita rajan yli, mutta he voivat kyllä tehdä jotain todella kamalaa. Esim. ampua alas suomalaisen matkustajalentokoneen. Ihan kuin tekivät Ukrainassa 2014, kun ampuivat alas sen Hollannista lähteneen koneen.
Tai torpedoida matkustajalaivan.
Onko riskaabelia kesällä lähteä risteilylle välillä Helsinki-Tukholma? Saattaa olla.
Tuolla väylällä kulkee niin monen maan laivoja, ettei kannata lähteä torpedoimaan. Risteilijällä voi olla myös Nato-maiden kansalaisia eli siinä kyllä kana kynittäisiin kunnolla ruzien kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oli Suomi natossa tai ei jos kolmas maailman sota syttyy niin suomi on ensimmäisiä maita minne venäjä iskee sotilaallisesti tai pommeilla. Vähän aikaa sitten venäjältä vuoti niitä edellisen kylmänsodan hyökkäyssuunnitelmia julkisuuteen missä oli suunnitelmia valmiina mikäli Neuvostoliiton ja naton/Yhdysvaltojen kanssa olisi tullut konflikti. Helsinki oli mukana sillä listalla jossa oli kymmenen ensimmäistä kohdetta jonne ydinpommi laukaistaan. Syynä oli se, että Neuvostoliitto katsoi, että suomi kuului lännen vaikutuspiiriin.
Nykyään venäjä on harjoitellut ja simuloinut useampana vuonna peräkkäin Ahvenanmaan nopeaa valtaamista. Heillä on ollut sotaharjoituksia missä on kopioitu vastaavat olot, kuin Ahvenanmaalla ja ovat harjoitelleet sen valtaamista mahdollisimman nopeasti ns salamasotana.Natolla on paljon enemmän sotakalustoa kuin venäjällä. Osataan niitä ohjuksia lennättää lännestä itäänkin jos tarve vaatii. Heippa Kreml!
Mitä väliä sillä on kuolleille ja heidän omaisilleen, että hyökkäys kostetaan? Siinä vaiheessa he, jotka vammautuivat tai kuolivat, ovat jo kohtalonsa kohdanneet. Sinäkin selvästi ovat niitä, jotka kuvittelevat, että tämä on vain jonkinlainen peli, joka ei kosketa oikeita ihmisiä tai ei ainakaan itseä eikä omia lähimmäisiä. Mutta se voit olla sinä tai lapsesi, joka kuolee iskussa. Mietipä sitä, niin et enää huutele noin huolettomasti. Tässä ei ole kyse jostain abstraktioista tyyliin "moraali", "sankaruus", "mikä on oikein", "vääryyden kostaminen" vaan uhreista, joita tulee, kun tuolle hullulle uhitellaan. Ainoa järkevä tapa toimia hullun kanssa on yrittää viimeiseen saakka välttää konfliktia. Sinun kaltaisesi luulevat, että on järkevää puhua "moraalista" ja "vapaudesta" ja "toimia" (kunhan joku muu hoitaa sen varsinaisen toiminnan). Voi vi---u, miten typerää.
Nimenomaan sodan välttämiseksi pitäisi mennä Natoon ja äkkiä; Venäjä ei ole koskaan kohdistanut iskujaan yhteenkään Nato-maahan, muihin naapureihinsa kyllä. Vaikka ne miten olisivat olleet mielin kielin konfliktia välttääkseen, Venäjä on riepotellut niitä etupiirinään miten tahtoo. Putinhan nimenomaan on se uhitteleva hullu. Hullunko pitäisi antaa määrätä koko maailmaa?
Etkö sinä typerä idiootti tajua, että se hyökkää JO ENNEN KUIN siihen Natoon on päästy! Prosessi on hidas ja avoin ja Venäjällä on todennäköisesti jo ohjusten koordinaatitkin aseteltu valmiiksi sen päivän varalta, kun Suomi ilmoittaa hakemisesta. Typerys. Voi kun Venäjän puolella aitaa olisi yhtä tyhmää sakkia kuin sinä, niin sotahan olisi voitettu jo ennen kuin se alkaa.
Eipä nuo R**ssät ole ukrainassakaan ole onnistuneet, kuin saamaan turpiinsa ja oikein kunnolla.
Äläpä väheksy naapuria. Putin itsekin totesi, että operaatio on edennyt täysin suunnitelmien mukaan. Aikovat varmaan ottaa pataan vielä vähän lisää, ja sitten syyttää ukrainalaisia kansa nm urhasta tms.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainassa alkoi konflikti 2014 samasta syystä, koska se alkoi lähestyä NATOA. Maa joka on konfliktissa ei voi liittyä artiklojen takia NATOON. Venäjä voi tästä syystä aloittaa loputtoman sodan myös Suomea vastaan, ihan vain torpatakseen jäsenyyden hakemisen rajattomaksi ajaksi.
Tämän se myös tekee. Natottajat ovat autuaan väärään aikaan liikkeellä. Natoon olisi pitänyt liittyä kauan sitten, kun Putin oli vielä terve. Toinen järkevä aika liittyä on joskus tulevaisuudessa. Ehdottomasti tyhmin on nyt kriisin aikana. On ilmeistä, että Nato-hakemus ajaisi meidät tällaiseen sietämättömään tilanteeseen määräämättömäksi ajaksi. Miettikää talousvaikutuksia, kun ulkomaiset yritykset eivät uskaltaisi enää sijoittaa Suomeen ja vetäytyisivät varmuuden vuoksi täältä. Jos ihmiset luulivat, että mielenterveys olisi kovilla koronassa, miettikää, mitä tuo hivuttava epämääräinen aika, jonka kestoa ei kukaan tietäisi, tekisi.
Veikkaan päinvastaista reagtiota kylläkin sijoittajissa.
Nato tuo vakautta ja turvaa. Lisäksi jos tänne tulee natotukikohtia niin se on myös rahaa ja uusia kymmeniätuhansia työpaikkoja sivuvaikutuksineen.Älä nyt ole lapsellinen. Jos maa on sodassa hullun naapurin kanssa, yksikään maa ei sijoita sellaiseen. Ja tämä uhkakuva tulee olemaan ikuinen ja se toteutuu siis jo siinä vaiheessa, kun Suomi yrittää jättää hakemuksen. Venäjä aloittaa sodan jo siksi, että Naton säännöt kieltävät ottamasta jäseneksi maata, jossa on tilanne päällä!
Luuletko, ettei tätä ole otettu huomioon Suomen ja Ruotsin jäsenyysprosessissa?
Kerrotko vielä miten se on tarkalleen otettu huomioon? Suomi saa hakemuksen ajaksi turvatakuut?:D Ei tule tapahtumaan, yksikään jäsenmaa ei sellaista lähde takaamaan. Suomi otetaan jäseneksi sotatilasta huolimatta?:D Ei tule tapahtumaan.
Suomi ei saa Natolta yhtään sen enempää erikoiskohtelua kuin Venäjältäkään vaikka täällä pelokkaat haihattelijat sellaista itselleen yrittävät valehdella kun Venäjän karhu alkaa painaa päälle.
Ainut mitä Suomi voi tehdä on ottaa historiansa suurimman riskin koskaan ja jättää hakemuksen ja toivoa(turhaan),ettei Venäjä hyökkää. Eikä Venäjän suinkaan tarvitse hyökätä koko voimalla, pari tankkia riittää sotatilan käynnistämiseen. Ja kun sotatila on päällä ja Natosta ei ole pelkoa niin Venäjä voi rauhassa valmistella lopullista suurta iskua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myrmyr kirjoitti:
Elämme valitettavasti maailmassa jossa varautuminen sotaan ja terroriin on normaalia elämää. Ehkä on ollut niin pitkä rauhanaika että jotkut eivät sitä ymmärrä eikä psyyke oikein kestä.
Mielestäni Suomenkin olisi hyvä tehdä ihan kuvalliset ja sanalliset ohjeet ihmisille kuten Ranskassa tehtiin Tero-iskujen jälkeen. Ketä ne olisivat haitanneet, vaikka ne olisi julkaistu täälläkin? Surullista, ettei ihmisiä opeteta suojautumaan. Voihan niitä muitakin vaaratilanteita tulla ja niidenkin vuoksi on hyvä sisäistää minkä materiaalin taakse kannattaa suojautua.
Täällä ei tehdä, koska suojellaan venäjän kansalaisia jotka asuu Suomessa. Leikitään vaan ettei tänne oikeasti hyökätä muuten vaan valtiojohdolla paniikki hakea Natoon.
Maalaisjärkeä kannattaa käyttää: jos joku alkaa ammuskella kaupan edessä juoppohulluuskohtauksen riivaamana niin olisi se hyvä edes lasten tietää, minkä materiaalien taakse mennä piiloon. Elokuvissahan ammutaan puisilla kudeilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En millään usko, että tulee sotilaita rajan yli, mutta he voivat kyllä tehdä jotain todella kamalaa. Esim. ampua alas suomalaisen matkustajalentokoneen. Ihan kuin tekivät Ukrainassa 2014, kun ampuivat alas sen Hollannista lähteneen koneen.
Tai torpedoida matkustajalaivan.
Onko riskaabelia kesällä lähteä risteilylle välillä Helsinki-Tukholma? Saattaa olla.
Tuolla väylällä kulkee niin monen maan laivoja, ettei kannata lähteä torpedoimaan. Risteilijällä voi olla myös Nato-maiden kansalaisia eli siinä kyllä kana kynittäisiin kunnolla ruzien kanssa.
Ei ole mitään merkitystä onko laivoilla Natomaiden kansalaisia vai ei. Myös jenkkien rahtialukset välttelevät Itämerta, ettei vain joutuisi tekemään mitään jos Venäjä upottaa heidän paatin. Silloin jenkkien kansalaiset vaatisivat jo papparaiseltaan muutakin kuin ankaraa tuomitsemista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väsyttää jo tämä jatkuva uhkakuvien maalailu. Lehdissä on uutisia lähes pelkästään siitä, mitä kaikkea kamalaa Suomelle voi tapahtua.
Juu, parempi vaan silmät kiinni odottaa kunnes jotain tapahtuu...?
Ei vaan jokaisen kannattaa jatkaa normaalia elämistä. Meillä on PV sitä varten jos jotain sattuu.
Jokaisen kannattaa varautua kyberhyökkäyksiin jne. Iltalehdessä on digipuolella hyvä artikkeli aiheesta. Sen lisäksi kannattaa ottaa tosissaan se kotivara ja selvittää oma väestösuoja hyvän sään aikana.
Kaikille ei riitä väestönsuojapaikkoja eikä kaikilla ole mahdollisuutta rakentaa turvallista tilapäistäkään suojaa.
Kannattaa järkeillä sitä, että mihin aikoo suojautua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mityä voi odottaa maalta, jonka turvallisuuspalvelu räjäytteli oman maan kerrostaloja, joissa ihmisiä kuoli, jotta olisi saatu tekosyy aloittaa sota Tsetseniassa?
Ja nyt tsetseeni raakalaiset tappaa naisia ja lapsia Ukrainassa.
Kuinka paljon noita tsetseenisotilaita oikein on Ukrainassa? Kuulostaa kauhealta nuo ihmisten kiduttaminen ja lapsiin kohdistuva väkivalta. Onko heidän tekosia?
Vastahan 40 000 tsetseeniä on sinne menossa. Ramzan Kadyrov kehuu valloittavansa koko maan. Kannattaa muistaa, että he ovat huomattavasti valmiimpia inhottaviin tekoihin kuin joku Sergei tai Dmitri Kiinan rajalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oli Suomi natossa tai ei jos kolmas maailman sota syttyy niin suomi on ensimmäisiä maita minne venäjä iskee sotilaallisesti tai pommeilla. Vähän aikaa sitten venäjältä vuoti niitä edellisen kylmänsodan hyökkäyssuunnitelmia julkisuuteen missä oli suunnitelmia valmiina mikäli Neuvostoliiton ja naton/Yhdysvaltojen kanssa olisi tullut konflikti. Helsinki oli mukana sillä listalla jossa oli kymmenen ensimmäistä kohdetta jonne ydinpommi laukaistaan. Syynä oli se, että Neuvostoliitto katsoi, että suomi kuului lännen vaikutuspiiriin.
Nykyään venäjä on harjoitellut ja simuloinut useampana vuonna peräkkäin Ahvenanmaan nopeaa valtaamista. Heillä on ollut sotaharjoituksia missä on kopioitu vastaavat olot, kuin Ahvenanmaalla ja ovat harjoitelleet sen valtaamista mahdollisimman nopeasti ns salamasotana.Natolla on paljon enemmän sotakalustoa kuin venäjällä. Osataan niitä ohjuksia lennättää lännestä itäänkin jos tarve vaatii. Heippa Kreml!
Mitä väliä sillä on kuolleille ja heidän omaisilleen, että hyökkäys kostetaan? Siinä vaiheessa he, jotka vammautuivat tai kuolivat, ovat jo kohtalonsa kohdanneet. Sinäkin selvästi ovat niitä, jotka kuvittelevat, että tämä on vain jonkinlainen peli, joka ei kosketa oikeita ihmisiä tai ei ainakaan itseä eikä omia lähimmäisiä. Mutta se voit olla sinä tai lapsesi, joka kuolee iskussa. Mietipä sitä, niin et enää huutele noin huolettomasti. Tässä ei ole kyse jostain abstraktioista tyyliin "moraali", "sankaruus", "mikä on oikein", "vääryyden kostaminen" vaan uhreista, joita tulee, kun tuolle hullulle uhitellaan. Ainoa järkevä tapa toimia hullun kanssa on yrittää viimeiseen saakka välttää konfliktia. Sinun kaltaisesi luulevat, että on järkevää puhua "moraalista" ja "vapaudesta" ja "toimia" (kunhan joku muu hoitaa sen varsinaisen toiminnan). Voi vi---u, miten typerää.
Nimenomaan sodan välttämiseksi pitäisi mennä Natoon ja äkkiä; Venäjä ei ole koskaan kohdistanut iskujaan yhteenkään Nato-maahan, muihin naapureihinsa kyllä. Vaikka ne miten olisivat olleet mielin kielin konfliktia välttääkseen, Venäjä on riepotellut niitä etupiirinään miten tahtoo. Putinhan nimenomaan on se uhitteleva hullu. Hullunko pitäisi antaa määrätä koko maailmaa?
Etkö sinä typerä idiootti tajua, että se hyökkää JO ENNEN KUIN siihen Natoon on päästy! Prosessi on hidas ja avoin ja Venäjällä on todennäköisesti jo ohjusten koordinaatitkin aseteltu valmiiksi sen päivän varalta, kun Suomi ilmoittaa hakemisesta. Typerys. Voi kun Venäjän puolella aitaa olisi yhtä tyhmää sakkia kuin sinä, niin sotahan olisi voitettu jo ennen kuin se alkaa.
Kuka kieltää varautumasta hyökkäystä vastaan? Aina ei tarvi olla niin yltiörehellinen ja sinisilmäinen. Ahvenanmaalla voi olla työpaikka, jossa on käytännössä PV:n väkeä ja muutkin armeijan käyneitä. Sitähän ei mainosteta.
Venäjä voi keksiä niistä ikivanhoista Ahvenanmaata koskevista sopimuksista jonkin juridisen kiistakapulan (demitilarisointi jne.) ja siten alkaa jarruttaa liittymisprosessia
Eikö se Naton edellinen päälikkö/johtaja/puhemies juuri kertonut lehdissä, että Suomi voitaisiin ottaa ja hyväksyä Naton täysivaltaiseksi jäseneksi yhdessä yössä. Luulisi, että jos joku tietää, että tämänkaltainen järjestely olisi mahdollista tehdä niin se joku olisi juuri Naton entinen johtaja. Ja uskoisin, että ennen varsinaista käsittelyä Suomi pyytää tälläistä käsittelyä. Veikkaisin, että jäsenyyttä haetaan päivä ennen Naton seuraavaa suurkokousta joka oli touko tai kesäkuussa jossa uusia jäseniä yleensä julkistetaan. Ja mistä sen tietää jos Suomi onkin jo jättänyt jäsenhakemuksen salassa ja se julkistetaankin yllättäin vaikka huomenna.
Alue: Aihe vapaa
ja tälläkin hetkellä kiinalaiset miettii miten hyötyä tästäkin tilanteesta?