Lue keskustelun säännöt.
IS: Mitä Venäjä tekisi Suomen Nato-prosessin aikana? Asiantuntijat arvioivat sotilaallisen voiman käyttöä
12.04.2022 |
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008743696.html
ULKOPOLIITTISEN instituutin johtava tutkija Charly Salonius-Pasternak pitää mahdollisena, että Venäjä voisi käyttää sotilaallista voimaa Suomea vastaan Nato-jäsenyysprosessin ollessa käynnissä.
– Voisi ehdottomasti. Riippuu täysin heidän riskinottohalustaan, joka on aikamoinen. Olisi väärin ajatella, että ei tässä olisi mitään järkeä, suomalaista pienvaltiologiikkaa ei saa käyttää tässä yhtään, Salonius-Pasternak varoittaa.
Salonius-Pasternakin mukaan Venäjän poliittinen johto voi ajatella, että koska Venäjä on saanut jo nipun sanktioita, lisäsanktioillakaan ei olisi suurta merkitystä.
– Jos nähdään, että niillä toimilla olisi edes pieni mahdollisuus pysyvämmin torpata Suomen tai Ruotsin Nato-jäsenyyttä, ja jos siinä toteutuksessa kuolee pari sataa venäläistä sotilaista lisää, se ei tässä tilanteessa varmasti kauheasti merkkaa siellä poliittisille päättäjille.
Salonius-Pasternakin mielestä olisi virheellistä ajatella, ettei Venäjällä olisi riittävästi joukkoja.
– Kyllä suurvallalla on aina joitakin joukkoja nimenomaan uhrattavaksi, koska itse en näe, ydinaseet pois lukien, miten Venäjä voisi sotilaallisesti tämän (Suomen Nato-jäsenyyden) estää. Se voi luulla, että se voi estää jäsenyyden, mutta onnistumista on vaikea nähdä.
MAHDOLLISET vaaran kuukaudet alkaisivat siis silloin, kun Suomi jättäisi Nato-jäsenyyshakemuksen.
Salonius-Pasternakin mukaan Suomen pitäisi pyrkiä hankkimaan Nato-jäsenmailta jonkinlaisia väliaikaisia turvatakeita – ja turvatakuut tulisi myös julkistaa, jotta ”Venäjä ei edes harkitse kynnyksen ylittävää toimintaa”.
– On erittäin hyvä, että niistä on viestitty, koska pelote toimii vain, jos sen olemassaolosta tiedetään. Sitten kaikkia ilmatilaloukkauksia, ohjusten lennättämistä yli Suomen – kaikkea tätä voidaan nähdä. En tosin usko, että sillä olisi toivottu vaikutus Suomen poliittisiin päättäjiin, vaan ehkä päinvastoin.
(jatkuu)
Kommentit (367)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sota voi alkaa jopa ennen natohakemuksen lähtemistä, jos Venäjä pitää sitä varmana. Ihmettelen suuresti, että suomalaiset edelleen ovat varuskunnissa.
Samaa ihmettelen. Jos Venäjä ajetaan tilanteeseen jossa sillä ei ole omasta mielestään enää mitään menetettävää, niin kyllähän ihan mikä tahansa sotilaallinen toimi, jopa täysi sotakin Naton kanssa on täysin mahdollinen. Siellähän suurin osa kansasta kannattaa sotaa nytkin ja Naton kaltainen pääpahis yhdistäisi koko kansan siihen lopulliseen taisteluun.
Jos Putin ei välitä muista kuin itsestään, Venäjällä ei ole mitään menetettävää. Eiköhän se eskaloituminen siirtäisi sotimisen myös Venäjän puolelle, mutta jos edes omasta kansasta ei välitä niin mikäs siinä sitten.
Tai onhan se jo todettu ettei välitä, säälimättömästi vaan nuoria miehiä tykinruoaksi Ukrainaan vasten nnäiden omaa tahtoa. Ihmiset ovat vain "tappioita" ei yksilöitä, joilla olisi voinut olla hyvä elämä edessä.
Paljonko "tappioita" Venäjä on valmis kärsimään saavuttaakseen sotahullun presidentin tavoitteet = monenko ihmisen elämä loppuu sotahullun presidentin takia, monen lapsen isän, puolison, lapsen...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En millään usko, että tulee sotilaita rajan yli, mutta he voivat kyllä tehdä jotain todella kamalaa. Esim. ampua alas suomalaisen matkustajalentokoneen. Ihan kuin tekivät Ukrainassa 2014, kun ampuivat alas sen Hollannista lähteneen koneen.
Mityä voi odottaa maalta, jonka turvallisuuspalvelu räjäytteli oman maan kerrostaloja, joissa ihmisiä kuoli, jotta olisi saatu tekosyy aloittaa sota Tsetseniassa?
Venäjältä ei aseet lopu. Iranin kautta salakujetetaan Irakista kalustoa ja ammuksia. Venäjämieliseen Serbiaan tulee sotatarvikkeita Kiinasta.
Russia ‘using weapons smuggled by Iran from Iraq against Ukraine’
Iraqi militias and others say undercover networks being used to supply materiel such as RPGs and anti-tank missiles
https://www.theguardian.com/world/2022/apr/12/russia-using-weapons-smug…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väsyttää jo tämä jatkuva uhkakuvien maalailu. Lehdissä on uutisia lähes pelkästään siitä, mitä kaikkea kamalaa Suomelle voi tapahtua.
Juu, parempi vaan silmät kiinni odottaa kunnes jotain tapahtuu...?
Ei vaan jokaisen kannattaa jatkaa normaalia elämistä. Meillä on PV sitä varten jos jotain sattuu.
PV ei ole mikään abstrakti taho vaan meidän lapsiamme, sisaruksiamme, puolisoitamme, vanhempiamme ja ystäviämme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En millään usko, että tulee sotilaita rajan yli, mutta he voivat kyllä tehdä jotain todella kamalaa. Esim. ampua alas suomalaisen matkustajalentokoneen. Ihan kuin tekivät Ukrainassa 2014, kun ampuivat alas sen Hollannista lähteneen koneen.
Tai torpedoida matkustajalaivan.
Vierailija kirjoitti:
Venäjä voisi ampua ydinohjuksen varoitukseksi johonkin vähämerkityksiseen pikkukaupunkiin: Ouluun, Jyväskylään tai Kuopioon, jolloin päättäjien puntti alkaisi tutista Helsingissä, ja Nato hakemus peruttaisiin.
Näihin kaupunkeihinhän ne lentävätkin, koska eivät ole vähämerkityksellisiä nimenomaan sotilaallisesti. Otapa selvää miksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kai siinä ole mitään epäselvää, duumassa sanottiin jo selkeästi, että jos suomi hakee natoon se on sota.
Ei, vaan että Suomesta tulee Venäjän kohde (jos sota syttyy Natolle ja Venäjälle). Kremlin tiedottajan mukaan Venäjä vahvistaisi länsirajaansa.
Nato-maa Norjan pohjoisosassa ovat vuosia eläneet lähistöllä pyörivien Venäjän ydinasejoukkojen lähettyvillä.
"Teitä varmaankin pelottaa" – näin pietarilaiset ajattelevat Suomesta ja Nato-jäsenyydestä
Venäjän hyökkäyssota Ukrainaan ja lännen sen vuoksi asettamat pakotteet eivät näytä toistaiseksi vaikuttaneen pietarilaisten myönteiseen suhtautumiseen Suomea kohtaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On varauduttava pahimpaan. Kaikki muu on toiveajattelua.
Kaksi venäläistä keskustelee:
Igor: Mitä tekisit, jos rajat länteen avautuisivat?
Pavel: Kiipeäisin puuhun.
Igor: Miksi ihmeessä sinä niin tekisit?
Pavel: Jotta en jäisi länteen ryntäävien alle.
----------------------------
Itsellä oli kaksi DDR:ssä ennen muurin murtumista asunutta kirjeenvaihtokaveria. Kyllä siellä oltiin onnellisia, kun muurin murruttua pääsivät vapaasti matkustamaan tai muuttamaan muualle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
jopa nyt taas.... mikä teitä vaivaa. Jos katsap uhoaa jotain duumassaan, niin mitä sitten... antaa uhota.
Jos jotain olisi/on oikeasti tekeillä niin kyllä siitä on paremmat tiedustelut tiedot maan johdon käytössä kuin av-palstan trollien levittämät huuhaajutut ja niiden levittäjät. Turhat jossittelut voi jättää omaan arvoonsa
Aika huolestuneelta näyttää meidän maan johto.
Vierailija kirjoitti:
Väsyttää jo tämä jatkuva uhkakuvien maalailu. Lehdissä on uutisia lähes pelkästään siitä, mitä kaikkea kamalaa Suomelle voi tapahtua.
Jos ei kerrottaisi turvallisuusratkaisujen eri puolista, sitten valitettaisiin, että ollaan silmät sidottuina ryntäämässä Natoon. Kaikkea ei ole pakko lukea eikä varsinkaan erityisesti hakeutua sellaisiin keskusteluketjuihin, jotka ahdistavat. Jälkeenpäin on turha valittaa, että miksi meille ei kerrottu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nato ei uhkaa eikä hyökkäisi Venäjälle, mutta sehän Puttea vtuttaa, kun se estää heidän valtioiden keräilyn.
Olen samaa mieltä, Venäjä voi tehdä IHAN MITÄ VAAN. Siis ohjusisku tmv johonkin Suomen kaupunkiin ei missään nimessä ole poissuljettu. Jonkunlaisen varoituksen ovat valmiita antamaan, siinähän se sitten nähdään onko Nato tai Suomi tosissaan. Ei Venäjällä ole mitään hävittävää, se on maailman suurin maa ja aseita sekä miehistöä tulee riittämään maailman tappiin saakka. Putin elää omassa todellisuudessaan, sodalla on iso kannatus Venäjällä ja jopa sen lähimaissa/liittolaisten keskuudessa niin järkyttävältä kuin se tuntuukin. Ihan mitä tahansa voi tapahtua, mennään Natoon tai ei. Eli kannattaa varautua. Ja Naton taisteluihin yhtä lailla meidän puolisomme ja poikamme viime kädessä sitten joutuvat.
Tästä uutisoidaan ja keskustellaan eri keskusteluohjelmissa myös muissa maissa, ei vain Suomessa. Valmistelaaan muutkin maat mahdollisiin Venäjän toimenpiteisiin Yhdysvaltoja myöten.
Vierailija kirjoitti:
Venäjä voisi ampua ydinohjuksen varoitukseksi johonkin vähämerkityksiseen pikkukaupunkiin: Ouluun, Jyväskylään tai Kuopioon, jolloin päättäjien puntti alkaisi tutista Helsingissä, ja Nato hakemus peruttaisiin.
Ydinohjus Ouluun varoitukseksi... eihän näissä hysterialäpissä ole enää järjen hippuakaan :D
Suomella on poliittista ja sotilaallista tietotaitoa, ja hyvät luotettavat päättäjät sekä laaja tukiverkko.
Etenkin nyt kun osa on vaihtunut, - tai vaihdettu.
Ja Venäjä tietää tämän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjä voisi ampua ydinohjuksen varoitukseksi johonkin vähämerkityksiseen pikkukaupunkiin: Ouluun, Jyväskylään tai Kuopioon, jolloin päättäjien puntti alkaisi tutista Helsingissä, ja Nato hakemus peruttaisiin.
Ydinohjus Ouluun varoitukseksi... eihän näissä hysterialäpissä ole enää järjen hippuakaan :D
No missähän mahtaa sijaita ne varuskunnat, sotilaslentokentät jne. Halusit tyhmyytesi esittää.
Silloinhan meidän ei tarvitse edes liittyä Natoon. Eli puhut potaskaa. EU ei pysty tekemään yhtään mitään, Nato vielä vähemmän, siis ennen kuin olemme jäseniä. Aikaa ei olisi hukattavaksi yhtään, mutta Suomessa vaan makustellaan.