"Kiva" käydä töissä ja maksaa kaikkien muiden elämät.....

Tilastoja

tuolta sopii käydä laskemassa, mitä sunkin saaminen 18-vuotiaaksi on yhteiskunnalle maksanut ap. Ja jos on noin hyvät tulot, sulla lie jokin koulutus. voit laskea muun koulutuksen siihen päälle. Sitten eiku räknäämään, joko olet omasi maksanut veroina pois vai vieläkö on persnettoa tahi förskottia valtiolle. Ota huomioon myös kaikki lapsuuden sairastelut, nuoruuden onnettomuudet ja muut mahdolliset aiheuttamasi kulut. 

Ja Suomen verotuksella voi toki hyvätuloisena käydä niin, että ei ole jokaista veropenniään saanut itselleen takaisin ennen kuolemaa, vaan osa omista rahoista mene köyhyyden torjuntaan. Plussana on, että tällaisissa maissa kuin Suomi on yleensä turvallisempaa olla hyvätuloinen. Maat joissa köyhälistö kurjistuu, ovat väkivaltaisempia ja rikollisuutta on enemmän. Eli vakaa(mpi) yhteiskunta on verotusmallimme hinta. Hinta, jonka itse olen valmis maksamaan.

vituttaa, että kolme nykyistä porvaripuoluetta haluaa tuhota tämän vakaan yhteiskunnan. Ja mun tuloilla olisi varaa olla porvarikin, mutta en halua. Tulen köyhästä työläisperheestä, johon 90-luvun alun lama iski todella lujaa, niin mulla riittää oman käden kokemuksen myötä ymmärrystä sille, mihin kaikkeen hyvinvointivaltiota tarvitaan. 

Vakituisessa työsuhteessa olevilla on niin älyttömiä etuja, että niitä onkin ihan syytäkin leikata. Aivan absurdilta tuntuu, että joillain alkaa pyörimään ylityökorvaukset heti kun työhommat vähän venyy, sitten maksetaan vielä jotain lomarahoja. Ja lapsiakin voi pyöräytellä putkeen käymättä välissä töissä, työnantaja (ja veronmaksajat) sitten mielellään makselee tällaisestakin uroteosta.

[quote author="Vierailija" time="28.09.2015 klo 21:39"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2015 klo 21:27"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2015 klo 21:16"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2015 klo 21:10"]

Jumalauta mitkä palkat teillä sitten on jos kolmasosa lomarahoista on nettona 2200. Minulla lomaraha on puolet palkasta ja kolmasosa nettona 400 ja olen keskipalkkainen.

[/quote]

Samaa ihmettelin. Melkoisia tuhlareita ovat, nettohan on sitten 6*2200 eli aikas paljon, näin karkeasti laskien. Tuolla palkalla kuka tahansa normaali ihminen lähtee matkoille ihan tuosta vaan. Ei ole taidettu kuluja suhteuttaa tulojen mukaan. 

[/quote]

Onhan tuo lomaraha ollut monelle kuitenkin sellainen tavoiteltu ylimääräinen 'bonus' juttu ja ´kertapotti´ josta on voinut nauttia loman kynnyksellä. Ne siis tajuavat jujun jotka ovat oikeasti työelämässä ja tarvitsevat irtiottoa jossain muualla.

[/quote]

Voi helvetin kermaperse, tajuatko lainkaan kuinka hyvin asiasi ovat? Nykyajan työelämä on hiukan erilaista: pätkätyöläiset, itsensä työllistäjät ja mahdollisesti vielä muiden työllistäjät eivät nauti tuollaisista eduista. Lomaa taisi olla joskus muutama vuosi sitten pari viikkoa, lomarahoja ei silloinkaan. Sitten pitää vielä maksella tuollaisten lusmujen lomamatkoja. Mieluummin maksan kontulalaisten työttömien elämän kuin tuollaisten tyyppien lomarahat.

[/quote]

Mikä hiton LUSMU? Eiköhän se veronmaksaja ole ne omat lomarahansa ja lomamatkansa ihan itse ANSAINNUT!

http://www.valtionbudjetti.fi

tuolta voi etsiä, kuinka iso hius se maahanmuutto on valtion koko budjetista. 

[quote author="Vierailija" time="28.09.2015 klo 21:52"]

Vakituisessa työsuhteessa olevilla on niin älyttömiä etuja, että niitä onkin ihan syytäkin leikata. Aivan absurdilta tuntuu, että joillain alkaa pyörimään ylityökorvaukset heti kun työhommat vähän venyy, sitten maksetaan vielä jotain lomarahoja. Ja lapsiakin voi pyöräytellä putkeen käymättä välissä töissä, työnantaja (ja veronmaksajat) sitten mielellään makselee tällaisestakin uroteosta.

[/quote]

ne jotka ovat vakituisessa työsuhteessa ja tehneet paljon sen eteen että ovat sellaisen työsuhteen saaneet ja varmaan olleet aikoinaan itsekin pätkätöissä, niin miksi heidän tulisi nyt sitten kärsiä?

[quote author="Vierailija" time="28.09.2015 klo 21:38"]

Kai olette eronneet kirkosta? Teidän tuloillanne saisitte tuon summan varmaan kurottua lähes kiinni.

[/quote]

Kiitti vinkistä :)

Matkanjärjestäjät, lento- ja junayhtiöt, laivayhtiöt ja nyt myös kirkko jäävät sitten nuolemaan näppejään. Ja lisää työpaikkoja katoaa Suomesta kun ostovoima lopahtaa.

[quote author="Vierailija" time="28.09.2015 klo 21:41"][quote author="Vierailija" time="28.09.2015 klo 21:38"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2015 klo 21:25"][quote author="Vierailija" time="28.09.2015 klo 21:11"] [quote author="Vierailija" time="28.09.2015 klo 21:06"]Ai että, tätä nykyilmapiiriä. On vain näitä urhoollisia yksittäisiä veronmaksajia, jotka elättää kaikkien muiden lusmuilut. Minä, minä, minä... Olen kaikkein ahkerin, ansaitsen vain kaikkein parasta, enkä kuluta missään määrin verorahoja. Mistä näitä ajattelijoita sikiää? [/quote] Ketä sä luulet että muiden lusmuilun maksaa? Raha kasvaa eduskunnan puutarhassa vai? Kyllä Suomessa on todella kova verotus jos verrataan vaikka Ruotsiin [/quote] No kyllä olen hyvin tietoinen, mitä me veronmaksajat maksetaan. Kannattaa myös muistaa, että kelan tuistakin maksetaan veroa 20 prossaa, on suhteessa aika paljon, vaikka summat toki pieniä. Ja toki voit siirtyä itse lusmuilemaan kotiin, jos se tuntuu houkuttelevalta. Minä sitten makselen makoiluasi. Nyt joudun maksamaan sinulle varmaan esim. autoilustasi: parkkipaikkojen osuus asuntojen hinnassa, huono ilmanlaatu ja sen aiheuttamat terveyshaitat, teiden rakentaminen ja kunnossapito, ilmastonmuutoksen aiheuttamat haitat, poliisin resurssit liikennevalvontaan, autoilijoiden tappamat ja vammauttamat eläimet ja ihmiset, sekä onnettomuuksien hoito.... [/quote] Kun muiden maksamilla veroilla rahoitetuista tuista maksetaan veroa, niin tukien saaja jotenkin kantaa kortensa kekoon, vai?

[/quote]

Kun minun maksamista veroista maksetaan sinulle palkkaa, josta sinä maksat veroa, niin sinäkö kannat kortesi kekoon?
[/quote]

Millähän kiertotiellä päädyt siihen, että yksityisen työnantajan työpanoksestani maksama palkka on verorahoillasi maksettu?
Jollakin väännöllä aivan varmasti, mutta tukien saaja ei tee mitään muuta rahan eteen kuin on sattunut tänne onnelaan syntymään. Ja kyllä, käytän julkisia palveluita, mutta niin käyttää tuilla eläväkin yhtä lailla ja vain toinen tuo rahaa takaisin.

[quote author="Vierailija" time="28.09.2015 klo 21:07"]

Ne yksityisetkin lääkärit ovat koulutuksensa saaneet julkisissa, verorahoilla maksetuissa yliopistoissa.

[/quote]

Ja hyvin todennäköisesti kuuluvat myös kolmeen ylimpään tulodesiiliin, jotka NETTOmaksavat veroja. Eli kaikki muut ovat saamapuolella! Ainoastaan tuo porukka siis todella maksaa koulutuksensa yhteiskunnalle takaisin, muut eivät. 

Olisi jo aika saada takavuosina ehdotettu palvelun oikea hinta jokaiseen yhteiskunnan tarjoamaan puoli-ilmaiseen palveluun sen nimellismaksun viereen. Ihmiset näkisivät kuinka muutaman satasen veronmaksulla per kuukausi voi saada tuhansien eurojen palvelut, läpi elämän!

[quote author="Vierailija" time="28.09.2015 klo 21:55"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2015 klo 21:52"]

Vakituisessa työsuhteessa olevilla on niin älyttömiä etuja, että niitä onkin ihan syytäkin leikata. Aivan absurdilta tuntuu, että joillain alkaa pyörimään ylityökorvaukset heti kun työhommat vähän venyy, sitten maksetaan vielä jotain lomarahoja. Ja lapsiakin voi pyöräytellä putkeen käymättä välissä töissä, työnantaja (ja veronmaksajat) sitten mielellään makselee tällaisestakin uroteosta.

[/quote]

ne jotka ovat vakituisessa työsuhteessa ja tehneet paljon sen eteen että ovat sellaisen työsuhteen saaneet ja varmaan olleet aikoinaan itsekin pätkätöissä, niin miksi heidän tulisi nyt sitten kärsiä?

[/quote]

Heh, heh. Ennen ei juuri muuta tarjottu kuin vakituisia työpaikkoja, ei siinä välttämättä paljon ole tarvinnut työpaikkansa eteen tehdä. Mutta kiva kun jaksat keksiä kaikkia eri näkökulmia siihen, kuinka hankalaa vakituisessa työsuhteessa olevalla ihmisellä on. Jos nykytyön realismi joskus koskettaa sinua, niin katsellaan sitten uudestaan.

[quote author="Vierailija" time="28.09.2015 klo 21:13"] ... Maahanmuuttajien Kustannus on 0.2 % valtion budjetista....

[/quote]

Olisko jotain lähdettä tälle väitteelle? Pelkästään 3500 turvapaikkahakemuksen käsittely on maksanut melkein tuon verran viime vuosina (valtioinvarainministeriön mukaan) ja maahanmuuton kustannukset eivät tosiaankaan jää pelkästään siihen.

[quote author="Vierailija" time="28.09.2015 klo 22:05"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2015 klo 21:07"]

Ne yksityisetkin lääkärit ovat koulutuksensa saaneet julkisissa, verorahoilla maksetuissa yliopistoissa.

[/quote]

Ja hyvin todennäköisesti kuuluvat myös kolmeen ylimpään tulodesiiliin, jotka NETTOmaksavat veroja. Eli kaikki muut ovat saamapuolella! Ainoastaan tuo porukka siis todella maksaa koulutuksensa yhteiskunnalle takaisin, muut eivät. 

Olisi jo aika saada takavuosina ehdotettu palvelun oikea hinta jokaiseen yhteiskunnan tarjoamaan puoli-ilmaiseen palveluun sen nimellismaksun viereen. Ihmiset näkisivät kuinka muutaman satasen veronmaksulla per kuukausi voi saada tuhansien eurojen palvelut, läpi elämän!

[/quote]

Alla lainaus tutkimusprofessori Hiilamolta. Vaikka nyt tuntuu siltä, että itse on just se sellainen NETTOmaksaja, niin sosiaaliturva turvaa sinutkin jos tulee vastaan pahempi alamäki, useampi mutka matkaan ja töyssy tielle kuin tämä nyt järisyttänyt lomarahojen pieneneminen. 

Paraskaan laskelma ei voi etukäteen ennustaa sitä, kuinka paljon kukin yksilö tulee elämänsä aikana tarvitsemaan sosiaaliturvaa ja kuinka paljon kukin maksaa turvan rahoittamiseksi. Sosiaalivakuutusta tarvitaan juuri siksi, ettei ihmisen hintaa tiedetä. 

"Paraskaan laskelma ei voi etukäteen ennustaa sitä, kuinka paljon kukin yksilö tulee elämänsä aikana tarvitsemaan sosiaaliturvaa ja kuinka paljon kukin maksaa turvan rahoittamiseksi. Sosiaalivakuutusta tarvitaan juuri siksi, ettei ihmisen hintaa tiedetä." Ja siis lainauksen osuus oli tämä. 

[quote author="Vierailija" time="28.09.2015 klo 22:03"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2015 klo 21:41"][quote author="Vierailija" time="28.09.2015 klo 21:38"] [quote author="Vierailija" time="28.09.2015 klo 21:25"][quote author="Vierailija" time="28.09.2015 klo 21:11"] [quote author="Vierailija" time="28.09.2015 klo 21:06"]Ai että, tätä nykyilmapiiriä. On vain näitä urhoollisia yksittäisiä veronmaksajia, jotka elättää kaikkien muiden lusmuilut. Minä, minä, minä... Olen kaikkein ahkerin, ansaitsen vain kaikkein parasta, enkä kuluta missään määrin verorahoja. Mistä näitä ajattelijoita sikiää? [/quote] Ketä sä luulet että muiden lusmuilun maksaa? Raha kasvaa eduskunnan puutarhassa vai? Kyllä Suomessa on todella kova verotus jos verrataan vaikka Ruotsiin [/quote] No kyllä olen hyvin tietoinen, mitä me veronmaksajat maksetaan. Kannattaa myös muistaa, että kelan tuistakin maksetaan veroa 20 prossaa, on suhteessa aika paljon, vaikka summat toki pieniä. Ja toki voit siirtyä itse lusmuilemaan kotiin, jos se tuntuu houkuttelevalta. Minä sitten makselen makoiluasi. Nyt joudun maksamaan sinulle varmaan esim. autoilustasi: parkkipaikkojen osuus asuntojen hinnassa, huono ilmanlaatu ja sen aiheuttamat terveyshaitat, teiden rakentaminen ja kunnossapito, ilmastonmuutoksen aiheuttamat haitat, poliisin resurssit liikennevalvontaan, autoilijoiden tappamat ja vammauttamat eläimet ja ihmiset, sekä onnettomuuksien hoito.... [/quote] Kun muiden maksamilla veroilla rahoitetuista tuista maksetaan veroa, niin tukien saaja jotenkin kantaa kortensa kekoon, vai? [/quote] Kun minun maksamista veroista maksetaan sinulle palkkaa, josta sinä maksat veroa, niin sinäkö kannat kortesi kekoon? [/quote] Millähän kiertotiellä päädyt siihen, että yksityisen työnantajan työpanoksestani maksama palkka on verorahoillasi maksettu? Jollakin väännöllä aivan varmasti, mutta tukien saaja ei tee mitään muuta rahan eteen kuin on sattunut tänne onnelaan syntymään. Ja kyllä, käytän julkisia palveluita, mutta niin käyttää tuilla eläväkin yhtä lailla ja vain toinen tuo rahaa takaisin.

[/quote]

Tiedätkö kuinka paljon yhteiskunta tukee yrityksiä? No vaikkapa Talvivaara on yksi esimerkki. Tuetaan perustamista ja korjataan jäljet. Yritys on toki tarjonnut työtä (nykyään monesti ns. bullshit jobs, eli täysin tuottamatonta työtä). Mutta veronmaksajat luo sen infran, jolla yritys toimii, järjestää päivähoidot työntekijöiden lapsille yms. Ja tosiaan kaikki riskit jää sitten yhteiskunnan maksettavaksi.

Minäkin käyn töissä, mutta en sentäs "kaikkien muiden elämää maksa".

[quote author="Vierailija" time="28.09.2015 klo 21:14"]Tuntuu siltä että todella monet suomalaiset muuttamassa täältä ulkomaille ja että kamala kiire pois, tuttuja ja tuntemattomia ja kaikki tämän vuoden puolella! Kaikki 30-45v asiantuntijoita jotka tosi haluttuja ulkomailla ja ovat tervetulleita, saavat paremmat palkat ja asumisedut siellä! Ovat sen tyyppisiä etteivät ole pahemmin tykänneet matkustella ja nyt pakataan kaikki kerralla ja matkaan.

Jääkö tänne Suomeen enää sossulusmut ja johtajat ihmettelemään?

Minun työkaveri vaimoineen Australiaan, toinen pariskunta Singaporeen, ja kolmas pienine lapsineen Britteihin. Miehen lapsuusystävä Malesiaan ja työkaveri Arabiemiraatteihin, meidän naapuriperhe Belgiaan ja naapurin tuttavaperhe lähti jo USAan. Siskon kaveri Australiaan ja työkaveri Italiaan ja lapsuusystävä perheineen jonnekin Kiinaan suurin piirtein keskelle ei mitään mutta nousevaan miljoonateollisuuskaupunkiin jossa tulevat saamaan moninkertaiset palkat Suomeen verrattuna! :-o
[/quote]
Tervemenoa, voi vaan jossain vaiheessa tulla mieleen että rahallakaan ei kaikkea saa.

[quote author="Vierailija" time="28.09.2015 klo 20:47"]..."kiva" painaa pitkää päivää kun verorahat ja nyt jopa osa lomarahoista menee Kreikan velkoihin ja sädekehämamutukseen.

Meidän perhe menettää lomarahoissa 2200e nettona, silläkin on aina ostettu matkat ulkomaille.

Nyt tämä tulee näkymään varmasti huonoina aikoina myös suomalaisilla matkanjärjestäjillä ja lentoyhtiöillä :(
[/quote]
Hyvä että rajoitettaisiin tuota ulkomaanmatkailua

[quote author="Vierailija" time="28.09.2015 klo 22:12"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2015 klo 21:13"] ... Maahanmuuttajien Kustannus on 0.2 % valtion budjetista....

[/quote]

Olisko jotain lähdettä tälle väitteelle? Pelkästään 3500 turvapaikkahakemuksen käsittely on maksanut melkein tuon verran viime vuosina (valtioinvarainministeriön mukaan) ja maahanmuuton kustannukset eivät tosiaankaan jää pelkästään siihen.

[/quote] no jos vaikka moninkertaistat tuon prosentin, niin silti ei ole kokonaisuudesta iso potti. 

Et ikinä saa maksettua edes koulutustasi saati terveydenhuoltoa, jota olet käyttänyt, lässyn lässyn.

[quote author="Vierailija" time="28.09.2015 klo 22:05"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2015 klo 21:07"]

Ne yksityisetkin lääkärit ovat koulutuksensa saaneet julkisissa, verorahoilla maksetuissa yliopistoissa.

[/quote]

Ja hyvin todennäköisesti kuuluvat myös kolmeen ylimpään tulodesiiliin, jotka NETTOmaksavat veroja. Eli kaikki muut ovat saamapuolella! Ainoastaan tuo porukka siis todella maksaa koulutuksensa yhteiskunnalle takaisin, muut eivät. 

[/quote]

Tuota mantraa hyvätuloiset toki mielellään toistelevat, mutta totuus on hieman monimutkaisempi. Ylimpien tulodesiilien tulot eivät synny tyhjästä. Kannattaa pohtia sitäkin, miksi OECD'n mukaan talouskasvun kannalta ylimpiä tulodesiilejä palon tärkeämpää on kansan köyhemmän puoliskon käytettävissä oleva varallisuus.

Miksi edes lähteä lomalle, kun ulkomaat muuttaa juuri Suomeen?