Lue keskustelun säännöt.
Miksi hoitaja valittaa? lapsi 4v päiväkodissa,
26.09.2015 |
opiskelen kotona (gradu enää puuttuu). Olemme molemmat aamu-unisia, joten meidän perheelle sopii pathaiten, että vien lapsen kymmeneksi, ja haen kahdelta - kolmelta. Olen myös toivonut, etteivät "pakkonukuttaisi" päiväunia, koska lapsi ei niitä nuku enää kotonakaan, ja inhoaa pakkounia päivällä. Siellä pakko maata hiljaa, ja jos vartiksikin torkahtaa, sekoaa unirytmi kokonaan ja illalla vaikea saada nukkumaan. Mulle on luvattu monesti, että ei ole pakko nukkua, heillä on hlökuntaa riittävästi, ja lapsi voi olla eskareiden kanssa sen uniajan. Silti toistuvasti kuulen lapselta itseltään, että taas on pakkonukutettu. Ja huomaan sen kotona. Hlökunta valehtelee päin naamaa välillä, välillä myöntävät asian.
Koko syksy mulle on myös valitettu, miten lapsi pitäisi tuoda kahdeksalta, viimeistään puoli yhdeksältä, virallinen selitys "ryhmäytymisen takia". Lapseni on oikein hyvin ryhmäytynyt, kavereita on päiväkodissa ja sen ulkopuolella. Kenen etua palvelee pelkän päivähoidon takia nousta aamulla liian aikaisin - siis sekä lapsen oman että minun luontaisen rytmini mukaan liian aikaisin, kun mikään pakko ei vielä ole? Keväällä tod.näk. olen töissä, jos vaan saan töitä, ja silloin kyllä on sitten noustava aikaisin. Miksi kiusata lasta ja itseä ennen kuin on pakko?
Voisiko joku selventää tätä asiaa, miksi päiväkoti ei kunnioita perheen omia toiveita ja valintoja?
Kommentit (214)
Meidän lasten päiväkodissa ollaan lähdetty jo retkille naapuripuistoihin tai lähimetsään klo 10.00. Ei siellä jäädä muita oottelemmaan.
Ei tää ap mitään gradua kirjoita, sillä on vauva kotona ja liian vaativaa päästä liikkeelle riittävän ajoissa.
Tää on niin nähty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:48"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:17"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:07"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 15:57"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 15:53"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 15:47"]
Koska jos ryhmän muut lapset tulevat viimeistään yhdeksään mennessä, niin esim. leikit ja suunniteltu toiminta käynnistyvät siinä vaiheessa. Jos teidän lapsenne tulee vasta klo 10 aikaan, niin hänen voi olla vaikeampi päästä mukaan puuhiin tai leikkeihin. Aika tylsää, jos kokemus päiväkodista on joku hätäinen leikkihetki, ruokailu, unet ja välipala ja sitten kotiin. Kotonakin saa ruokaa ja unta, mutta päiväkodissa iso merkitys on niillä leikkikavereilla ja etenkn vapaalla leikillä, jonka määrä taitaa teidän lapsellanne jäädä aika pieneksi. Joskus päiväkodin henkilökunnalla on oikeasti näkemystä omasta työstä ja lapsen parhaasta...
[/quote]
samaa mieltä, tosin pakkonukuttaminen ikävää (meillä oli aikoinaan sama ongelma, päiväkodintädeillä kesti pitkän aikaa tajuta, että ne päiväunet pitkittävät iltaunen tuloa - ja sitten oli lapsi aamulla väsy. LOpulta myönsivät itsekin, että lapsi on tasaisen reipas ja pirteä, jos ei nuku päiväkodissa ja vastaavasti koko aamupäivän väsynyt, jos on edellisenä päivänä nukkunut).
Yhtä tosin ihmettelen - miten ihmeessä saat gradua tehtyä, jos lapsi menee vasta kymmneneksi ja haet jo klo 14-15 aikaan pois? Eihän sinulle jää siinä paljoakaan tehokasta aikaa jäljelle.
[/quote]
Ihan riittävästi jää aikaa. En muutenkaan montaa tuntia putkeen jaksa lukea/kirjoittaa tieteellistä tekstiä, tai siis teho herpaantuu huomattavasti jo neljän tunnin jälkeen. Gradu on sujunut hyvin, aikataulun mukaisesti. ap
[/quote]
ehkä sinun kannattaisi harjoittaa opiskelustrategioitasi - nimittäin juuri tieteellisen tutkimuksen analysointi ja kirjoittaminen ei ole mikään sellainen "teenpä nyt muutaman tunnin" tyyppistä hommaa, vaan enemmänkin flow-tilan kaltaista, pitkäjänteistä ja aikaa vaativaa hommaa. Tosin gradu vielä on tieteellinen tutkimuksena sen verran kevyt ja heppoinen, ettei siinä mitään vaativaa tutkimusta tehdä, mutta silti ihmettelen.
[/quote]
:D
Kiitos vaan kovasti huolenpidosta, mutta eiköhän mun opiskelustrategiani ole ihan riittävän tehokkaita olleet, kun olen kiitettäviä saanut aina. Eikä ole tarkoitus gradun jälkeen sen haastavampia tieteellisiä tutkimuksia tehdäkään, vaan hakea töitä. Jätän ne "vaativammat tieteelliset tutkimukset" ihan suosiolla teille "pitkäjänteisemmille" ;) ap
[/quote]
ehkä tosiaan on hyvä, että itse tiedostat rajasi ja kykysi :) Onnea gradun loppuun saattamiseen!
[/quote]
Täysin uskomaton vastaus. Jos sinä (olet olevinasi) korkeasti koulutettu, ei voi kuin todeta, että koulutus ei tosiaan korreloi älyn, viisauden, saati tunneälyn kanssa. Aherra vaan sitä (kuvitteelista?) väitöskirjaasi siellä kammiossasi, todellinen elämä tapahtuu ihan muualla.
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:48"]
Missä kohtaa AP on vaatinut määrätä päiväkodin rytmiä? päinvastoin, kuulostaa että päiväkoti yrittää määrätä perheen rytmiä. "tädit" on hyvä vaan ja hoitaa sitä lasta silloin kun se hoitoon tuodaan, siitähän heille maksetaan. Matalasti koulutetut eukot yrittää aina päteä ja pomppia toisten varpaille (AP tulevana maisterina on jo nyt korkeammin koulutettu kuin ne "tädit", kummakos tuo että eukkoja vituttaa), tää on niin nähty.
[/quote]
Näinhän ei saa sanoa. Mut tottahan tuo on. Naisvaltaisilla aloilla on tarkka hierarkia ja kaikki kippurassa sen kanssa, että voivoi, arvostetaanko minua vai ei. Olenkohan nyt tässä asteikossa ton Irmelin ylä-vai alapuolella.
Kun omasta asemasta ollaan epävarmoja, tai ollaan kovin herkkinä sen suhteen että oma pieni ego ei saa riittävästi kannustusta, aletaan hyvin herkästi sieltä rivien välistä korostaa sitä valtaa joka hoitajalla hoidettavaan on. Se on hyvin hienovaraista. Siltikin selkeää. Että kuule, tää sun lapsi/omainen nyt vaan on täällä meidän hoidettavana ja mehän hoidetaan sitä ihan kuten meitä huvittaa, että revippäs siitä herra ja rouva isoherra. Että minä tässä, rupuhoitaja, kuitenkin vietän tän ihmisen kanssa enemmän aikaa kuin sinä ja tiedän hänen päivästään enemmän kuin sinä ja annan sun nyt oiken rautalangasta vääntäen ymmärtää, että täällä määrään minä.
Iso osa hoitoalan joustamattomuudesta ja asenneongelmista johtuu ihan siitä, että koetaan että se joustavuus ei olekaan hyvää asiakaspalvelua vaan nöyristelyä. Mikä johtuu tästä käsittämättömästä jatkuvasta arvostuksesta jollottamisesta, jota harjoittavat sekä ammattiliitot että työntekijät, se on kuin epästemmassa olevaa kuorolaulua jossa toinen aloittaa jos toinen nyt hetkeksi tajuaakin lopettaa. Tajuamatta että tekee muutkin työtään miettimättä yötä päivää että mitähän nää kaikki muut musta ajattelee ja varmasti ei muuten arvosta.
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:59"]
Meidän lasten päiväkodissa ollaan lähdetty jo retkille naapuripuistoihin tai lähimetsään klo 10.00. Ei siellä jäädä muita oottelemmaan. Ei tää ap mitään gradua kirjoita, sillä on vauva kotona ja liian vaativaa päästä liikkeelle riittävän ajoissa. Tää on niin nähty.
[/quote]
Look who's talking.. :-D Kuulostaa siltä, että tiedät mistä puhut (lusmu vauvan kanssa kotona - joo, pakko olla että kaikki on samanlaisii...)
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:02"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 15:49"]
Meidänkin päiväkodissa toivotaan että kaikki lapset tuodaan viimeistään klo 9 hoitoon. Toiminta alkaa silloin ja on ärsyttävää että lapsia tulee kesken + lapsi missaa kaiken kivan (esim askartelut, musiikkihetken, jumpan).
[/quote]
Se, että henkilökuntaa ärsyttää, ei ole mikään perustelu palveluammatissa yhtään millekään. :D Ja on paljon lapsia, joilla ysinkertaisesti on kotona aina paljon kivempaa kuin päikyssä, eikä heille mikään askartelu ole päivän huippuhetki. Se voi olla sitä ohjaajalle, se on hienoa ja kehittävää ja siitä saa söpöjä taideteoksia seinälle, mut useimmat lapset ois senkin hetken vaan kotona leikkimässä omia leikkejään, jos saisivat valita.
[/quote]
Kyllä minäkin koen päiväkodin palveluammattina. Tarkoitan ystävällisyyttä, yksilöllisyyttä ym. Asiallista puhetta mm täällä.
Mutta joku raja siinäkin. Laitos on laitos.
Kannattaa hankkia oma hoitaja, jos normaali lapsen päivärytmi ei kelpaa. Olen sitä mieltä, että lapsi kärsii tällaisesta päivärytmistä. Lapsi tarvitsee päiväunet ja aikaisen iltanukkumisen. Myös aikaiset aamut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 17:02"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:48"]
Missä kohtaa AP on vaatinut määrätä päiväkodin rytmiä? päinvastoin, kuulostaa että päiväkoti yrittää määrätä perheen rytmiä. "tädit" on hyvä vaan ja hoitaa sitä lasta silloin kun se hoitoon tuodaan, siitähän heille maksetaan. Matalasti koulutetut eukot yrittää aina päteä ja pomppia toisten varpaille (AP tulevana maisterina on jo nyt korkeammin koulutettu kuin ne "tädit", kummakos tuo että eukkoja vituttaa), tää on niin nähty.
[/quote]
Näinhän ei saa sanoa. Mut tottahan tuo on. Naisvaltaisilla aloilla on tarkka hierarkia ja kaikki kippurassa sen kanssa, että voivoi, arvostetaanko minua vai ei. Olenkohan nyt tässä asteikossa ton Irmelin ylä-vai alapuolella.
Kun omasta asemasta ollaan epävarmoja, tai ollaan kovin herkkinä sen suhteen että oma pieni ego ei saa riittävästi kannustusta, aletaan hyvin herkästi sieltä rivien välistä korostaa sitä valtaa joka hoitajalla hoidettavaan on. Se on hyvin hienovaraista. Siltikin selkeää. Että kuule, tää sun lapsi/omainen nyt vaan on täällä meidän hoidettavana ja mehän hoidetaan sitä ihan kuten meitä huvittaa, että revippäs siitä herra ja rouva isoherra. Että minä tässä, rupuhoitaja, kuitenkin vietän tän ihmisen kanssa enemmän aikaa kuin sinä ja tiedän hänen päivästään enemmän kuin sinä ja annan sun nyt oiken rautalangasta vääntäen ymmärtää, että täällä määrään minä.
Iso osa hoitoalan joustamattomuudesta ja asenneongelmista johtuu ihan siitä, että koetaan että se joustavuus ei olekaan hyvää asiakaspalvelua vaan nöyristelyä. Mikä johtuu tästä käsittämättömästä jatkuvasta arvostuksesta jollottamisesta, jota harjoittavat sekä ammattiliitot että työntekijät, se on kuin epästemmassa olevaa kuorolaulua jossa toinen aloittaa jos toinen nyt hetkeksi tajuaakin lopettaa. Tajuamatta että tekee muutkin työtään miettimättä yötä päivää että mitähän nää kaikki muut musta ajattelee ja varmasti ei muuten arvosta.
[/quote]Se joustamattomuus tulee siitä, että lapsia on paljon, hoitajia vähän. Päivärytmi on viilattu niin, että toimii, jokainen siirtymä suunniteltu minuutilleen. Tahtoisinpa nähdä sen velhon joka hoitaa 21 nykylasta joilla jokaisella omia kehityshaasteitaan ilman tarkkaa struktuuria. Mikä vain muutos voi syöstä koko dominon nurin ja sitten meneekin taas iso aika pelkästään lapsiryhmän hanskaan saamiseen. Tämmöisiä voi kirjoittaa vain joku jolla ei ole kokemusta lapsiryhmän hallinnasta.
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 17:06"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:02"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 15:49"] Meidänkin päiväkodissa toivotaan että kaikki lapset tuodaan viimeistään klo 9 hoitoon. Toiminta alkaa silloin ja on ärsyttävää että lapsia tulee kesken + lapsi missaa kaiken kivan (esim askartelut, musiikkihetken, jumpan). [/quote] Se, että henkilökuntaa ärsyttää, ei ole mikään perustelu palveluammatissa yhtään millekään. :D Ja on paljon lapsia, joilla ysinkertaisesti on kotona aina paljon kivempaa kuin päikyssä, eikä heille mikään askartelu ole päivän huippuhetki. Se voi olla sitä ohjaajalle, se on hienoa ja kehittävää ja siitä saa söpöjä taideteoksia seinälle, mut useimmat lapset ois senkin hetken vaan kotona leikkimässä omia leikkejään, jos saisivat valita. [/quote] Kyllä minäkin koen päiväkodin palveluammattina. Tarkoitan ystävällisyyttä, yksilöllisyyttä ym. Asiallista puhetta mm täällä. Mutta joku raja siinäkin. Laitos on laitos. Kannattaa hankkia oma hoitaja, jos normaali lapsen päivärytmi ei kelpaa. Olen sitä mieltä, että lapsi kärsii tällaisesta päivärytmistä. Lapsi tarvitsee päiväunet ja aikaisen iltanukkumisen. Myös aikaiset aamut.
[/quote]
" Lapsi tarvitsee päiväunet ja aikaisen iltanukkumisen. Myös aikaiset aamut."
voi herranjestas. Oletko oikeasti noin tyhmä vai esitätkö vaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Entinen päiväkodintäti kommentoi....
Nykyään siis muualla töissä :)
Oman lapseni vein aikanaan iltavuoroon mennessäni vähän ennen lounasta päiväkotiin. Olin ilmoitusluontoisesti sen päiväkotiin kertonut, että nukumme aamulla pitkään ja touhuilemme yhdessä, koska olemme aamu-unisia(HUI; KAMALAA) ja nautimme pitkään nukkumisesta ja rauhallisista aamuista, sekä haluan nähdä lastani aamulla kun illalla en enää ehdi. Minä ja lapsi olimme tyytyväisiä molemmat, ihan sama mitä päikyssä ajattelivat ja oliko se heille hankalaa. (Muistan, että päiväkodissa monelle työkaverille moni asia oli hankalaa, töissä olisi ollut kivaa jos niitä asiakkaita(lapsia ja vanhempia) ei olisi ollut.)
Nyt kun lapsi on koulussa, on aikaiset aamuherätykset arkea ja meneehän se elämä näinkin ;) Ja nyt muistelen haikeana, kuinka ihanaa oli aamulla kölliä pitkään ja lähteä rauhassa päikkyyn. Lapsella oli kavereita ja ehti ihan tarpeeksi osallistua ohjatuille tuokioille päikkyuransa aikana. Sitä paitsi en entisenä päiväkodin työntekijänä niin hirveästi arvosta niitä ohjattuja tuokioita...toki nekin on joskus kivoja ja kehittäviä.
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 17:12"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 17:02"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:48"]
Missä kohtaa AP on vaatinut määrätä päiväkodin rytmiä? päinvastoin, kuulostaa että päiväkoti yrittää määrätä perheen rytmiä. "tädit" on hyvä vaan ja hoitaa sitä lasta silloin kun se hoitoon tuodaan, siitähän heille maksetaan. Matalasti koulutetut eukot yrittää aina päteä ja pomppia toisten varpaille (AP tulevana maisterina on jo nyt korkeammin koulutettu kuin ne "tädit", kummakos tuo että eukkoja vituttaa), tää on niin nähty.
[/quote]
Näinhän ei saa sanoa. Mut tottahan tuo on. Naisvaltaisilla aloilla on tarkka hierarkia ja kaikki kippurassa sen kanssa, että voivoi, arvostetaanko minua vai ei. Olenkohan nyt tässä asteikossa ton Irmelin ylä-vai alapuolella.
Kun omasta asemasta ollaan epävarmoja, tai ollaan kovin herkkinä sen suhteen että oma pieni ego ei saa riittävästi kannustusta, aletaan hyvin herkästi sieltä rivien välistä korostaa sitä valtaa joka hoitajalla hoidettavaan on. Se on hyvin hienovaraista. Siltikin selkeää. Että kuule, tää sun lapsi/omainen nyt vaan on täällä meidän hoidettavana ja mehän hoidetaan sitä ihan kuten meitä huvittaa, että revippäs siitä herra ja rouva isoherra. Että minä tässä, rupuhoitaja, kuitenkin vietän tän ihmisen kanssa enemmän aikaa kuin sinä ja tiedän hänen päivästään enemmän kuin sinä ja annan sun nyt oiken rautalangasta vääntäen ymmärtää, että täällä määrään minä.
Iso osa hoitoalan joustamattomuudesta ja asenneongelmista johtuu ihan siitä, että koetaan että se joustavuus ei olekaan hyvää asiakaspalvelua vaan nöyristelyä. Mikä johtuu tästä käsittämättömästä jatkuvasta arvostuksesta jollottamisesta, jota harjoittavat sekä ammattiliitot että työntekijät, se on kuin epästemmassa olevaa kuorolaulua jossa toinen aloittaa jos toinen nyt hetkeksi tajuaakin lopettaa. Tajuamatta että tekee muutkin työtään miettimättä yötä päivää että mitähän nää kaikki muut musta ajattelee ja varmasti ei muuten arvosta.
[/quote]Se joustamattomuus tulee siitä, että lapsia on paljon, hoitajia vähän. Päivärytmi on viilattu niin, että toimii, jokainen siirtymä suunniteltu minuutilleen. Tahtoisinpa nähdä sen velhon joka hoitaa 21 nykylasta joilla jokaisella omia kehityshaasteitaan ilman tarkkaa struktuuria. Mikä vain muutos voi syöstä koko dominon nurin ja sitten meneekin taas iso aika pelkästään lapsiryhmän hanskaan saamiseen. Tämmöisiä voi kirjoittaa vain joku jolla ei ole kokemusta lapsiryhmän hallinnasta.
[/quote]
Nimenomaan! Nykyään todella monella lapsella on jonkin asteen erityisen tuen tarve, koita siinä sitten pärjätä ryhmässä..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko päiväkotien arki oikeasti tuollaista kaaoksen reunalla keikkumista? Ja eihän yhdellä hoitajalla hoidettavanaan ole kahtakymmentä lasta, vaan 7. Mikä sekin on tietenkin monta lasta. Mut onhan tilanne tosi huolestuttava, jos erityislapsia alkaa olla enemmistö ja ns. normilapsia vähemmistö. Ois mielenkiintoista tietää mistä se johtuu.
Kyllä taas sai nauraa tälle ketjulle: Miten auktoriteettisukoisia vässyköitä jotkut ihmiset ovatkaan?? Joku hemmetin päiväkotitäti on niin suuri uhka, että "niin me normaali-ihmiset tehdään niinku ne sanoo, väy väy!" ettei uskalleta pitää puoliaan tai edes oman lapsensa puolta? newsflash: Se elämä (ei edes päiväkodin elämä) ei kaadu siihen, että joku lapsi tulee sinne myöhemmin. Vaikka joku leipääntynyt yhteen tapaan tottunut tätsykkä siitä vähän vikisisi, kun kahvitauko venyy, jos yksi lapsi tulee myöhemmin ja sille pitää jopa mennä eteiseen sanomaan huomenta.
Joo, jatkakaa valitsemallanne tiellä. Sääli teitä ja lähinnä niitä lapsianne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 17:23"]Onko päiväkotien arki oikeasti tuollaista kaaoksen reunalla keikkumista? Ja eihän yhdellä hoitajalla hoidettavanaan ole kahtakymmentä lasta, vaan 7. Mikä sekin on tietenkin monta lasta. Mut onhan tilanne tosi huolestuttava, jos erityislapsia alkaa olla enemmistö ja ns. normilapsia vähemmistö. Ois mielenkiintoista tietää mistä se johtuu.
[/quote]Ei toki tarvitse olla erityislapsi että on jossakin kehityttävää. Joku on impulsiivinen ja nyrkit puhuu, toiselle sosiaalisuus on jatkuvaa stressiä, kolmas kaipaa motorista tukea ja neljäs on vain superherkkä. Lapsia joutuu pyörittämään suuren osan päivästä suurissa ryhmissä, vain ajalla 10-14 kun kaikki kolmesta hoitajasta on paikalla voidaan pyörittää kolmea pienryhmää. Jos ryhmässä on haastavampia erityislapsia, ei pienryhmätoiminta välttämättä toimi edes tuolloin, koska oikein haastavan erityislapsen kanssa ei pärjää yksin kun on kuusi muutakin vahdittavaa. Kyllä, päiväkotiryhmien päivärytmi on tarkkaan suunniteltu kello jonka rattaiden on toimittava tai homma ei toimi. Päivärytmi on yksi tärkeimpiä työkaluja, koska ennakoitavuus on ainoa keino kuinka noin suurta lapsiryhmää voi ohjata.
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 17:30"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 17:23"]Onko päiväkotien arki oikeasti tuollaista kaaoksen reunalla keikkumista? Ja eihän yhdellä hoitajalla hoidettavanaan ole kahtakymmentä lasta, vaan 7. Mikä sekin on tietenkin monta lasta. Mut onhan tilanne tosi huolestuttava, jos erityislapsia alkaa olla enemmistö ja ns. normilapsia vähemmistö. Ois mielenkiintoista tietää mistä se johtuu. [/quote]Ei toki tarvitse olla erityislapsi että on jossakin kehityttävää. Joku on impulsiivinen ja nyrkit puhuu, toiselle sosiaalisuus on jatkuvaa stressiä, kolmas kaipaa motorista tukea ja neljäs on vain superherkkä. Lapsia joutuu pyörittämään suuren osan päivästä suurissa ryhmissä, vain ajalla 10-14 kun kaikki kolmesta hoitajasta on paikalla voidaan pyörittää kolmea pienryhmää. Jos ryhmässä on haastavampia erityislapsia, ei pienryhmätoiminta välttämättä toimi edes tuolloin, koska oikein haastavan erityislapsen kanssa ei pärjää yksin kun on kuusi muutakin vahdittavaa. Kyllä, päiväkotiryhmien päivärytmi on tarkkaan suunniteltu kello jonka rattaiden on toimittava tai homma ei toimi. Päivärytmi on yksi tärkeimpiä työkaluja, koska ennakoitavuus on ainoa keino kuinka noin suurta lapsiryhmää voi ohjata.
[/quote]
Taidat olla kouluttamaton avustaja tai lähihoitaja korkeintaan, jos noin haastavaksi koet? Tai jos LTO, ehkä et sovellu alalle ollenkaan? Käsittämätöntä, että se työ todella jollekin on NOIN vaikeaa...
-LTO itse
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 17:23"]Onko päiväkotien arki oikeasti tuollaista kaaoksen reunalla keikkumista? Ja eihän yhdellä hoitajalla hoidettavanaan ole kahtakymmentä lasta, vaan 7. Mikä sekin on tietenkin monta lasta. Mut onhan tilanne tosi huolestuttava, jos erityislapsia alkaa olla enemmistö ja ns. normilapsia vähemmistö. Ois mielenkiintoista tietää mistä se johtuu.
[/quote]
Se on nykyään totuus, lapsilla on yhä enenevissä määrin diagnooseja. Se 7 lapsen sääntö olisi kiva, jos vielä toteutuisi käytännössä. Pk:ssa jossa olin aiemmin töissä, riitti, että esim 21 lapsen ryhmässä oli PÄIVÄN AIKANA se 3 aikuista, eli lapsia oli usein yli 7 kpl yhdellä aikuisella. Sitten näistä erityislapsista, monet ovat ns kaksipaikkaisia, ja vaikka aikuisia saattaa olla ryhmässä useampia tästä johtuen, on se todellakin kaaoksen reunalla keikkumista. Ryhmässä, jossa olin 2 v sitten, oli 8 erityislasta ja 8 "normaalia" lasta ja 5 aikuista, 2 lto, 1 lh sekä 2 avustajaa. Ei siitä silti tullut mitään, erityislapset olivat itselleen ja muille vaarallisia, yhtään hetkeä ei ollut rauhallista. Joka aamupiiri keskeytyi, kun lapsia tuli myöhässä. Se aiheuttaa kaaoksen erityistä tukea tarvitsevien lasten kanssa. Ette edes ymmärrä, kuinka se myöhässä tulo voi vaikuttaa.
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 17:34"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 17:30"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 17:23"]Onko päiväkotien arki oikeasti tuollaista kaaoksen reunalla keikkumista? Ja eihän yhdellä hoitajalla hoidettavanaan ole kahtakymmentä lasta, vaan 7. Mikä sekin on tietenkin monta lasta. Mut onhan tilanne tosi huolestuttava, jos erityislapsia alkaa olla enemmistö ja ns. normilapsia vähemmistö. Ois mielenkiintoista tietää mistä se johtuu. [/quote]Ei toki tarvitse olla erityislapsi että on jossakin kehityttävää. Joku on impulsiivinen ja nyrkit puhuu, toiselle sosiaalisuus on jatkuvaa stressiä, kolmas kaipaa motorista tukea ja neljäs on vain superherkkä. Lapsia joutuu pyörittämään suuren osan päivästä suurissa ryhmissä, vain ajalla 10-14 kun kaikki kolmesta hoitajasta on paikalla voidaan pyörittää kolmea pienryhmää. Jos ryhmässä on haastavampia erityislapsia, ei pienryhmätoiminta välttämättä toimi edes tuolloin, koska oikein haastavan erityislapsen kanssa ei pärjää yksin kun on kuusi muutakin vahdittavaa. Kyllä, päiväkotiryhmien päivärytmi on tarkkaan suunniteltu kello jonka rattaiden on toimittava tai homma ei toimi. Päivärytmi on yksi tärkeimpiä työkaluja, koska ennakoitavuus on ainoa keino kuinka noin suurta lapsiryhmää voi ohjata.
[/quote]
Taidat olla kouluttamaton avustaja tai lähihoitaja korkeintaan, jos noin haastavaksi koet? Tai jos LTO, ehkä et sovellu alalle ollenkaan? Käsittämätöntä, että se työ todella jollekin on NOIN vaikeaa...
-LTO itse
[/quote]
Et varmasti ole LTO, et todellakaan puhuisi tuohon sävyyn.
Terveisin oikeasti Lto
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 17:34"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 17:30"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 17:23"]Onko päiväkotien arki oikeasti tuollaista kaaoksen reunalla keikkumista? Ja eihän yhdellä hoitajalla hoidettavanaan ole kahtakymmentä lasta, vaan 7. Mikä sekin on tietenkin monta lasta. Mut onhan tilanne tosi huolestuttava, jos erityislapsia alkaa olla enemmistö ja ns. normilapsia vähemmistö. Ois mielenkiintoista tietää mistä se johtuu. [/quote]Ei toki tarvitse olla erityislapsi että on jossakin kehityttävää. Joku on impulsiivinen ja nyrkit puhuu, toiselle sosiaalisuus on jatkuvaa stressiä, kolmas kaipaa motorista tukea ja neljäs on vain superherkkä. Lapsia joutuu pyörittämään suuren osan päivästä suurissa ryhmissä, vain ajalla 10-14 kun kaikki kolmesta hoitajasta on paikalla voidaan pyörittää kolmea pienryhmää. Jos ryhmässä on haastavampia erityislapsia, ei pienryhmätoiminta välttämättä toimi edes tuolloin, koska oikein haastavan erityislapsen kanssa ei pärjää yksin kun on kuusi muutakin vahdittavaa. Kyllä, päiväkotiryhmien päivärytmi on tarkkaan suunniteltu kello jonka rattaiden on toimittava tai homma ei toimi. Päivärytmi on yksi tärkeimpiä työkaluja, koska ennakoitavuus on ainoa keino kuinka noin suurta lapsiryhmää voi ohjata.
[/quote]
Taidat olla kouluttamaton avustaja tai lähihoitaja korkeintaan, jos noin haastavaksi koet? Tai jos LTO, ehkä et sovellu alalle ollenkaan? Käsittämätöntä, että se työ todella jollekin on NOIN vaikeaa...
-LTO itse
[/quote]Ehkä sinulla itselläsi ei ole kokemusta haastavista ryhmistä, erityislapsista, monikulttuurisesta lapsiaineksesta? Väitätkö minulle ettei päivärytmi ja struktuuri ole yksi tärkeimpiä työkalujamme? Jos niin väität, en usko sinun olevan lto.
[quote author="Vierailija" time="27.09.2015 klo 16:11"][quote author="Vierailija" time="27.09.2015 klo 16:05"][quote author="Vierailija" time="27.09.2015 klo 15:37"][quote author="Vierailija" time="27.09.2015 klo 15:14"][quote author="Vierailija" time="27.09.2015 klo 13:25"][quote author="Vierailija" time="27.09.2015 klo 13:19"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:02"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 15:49"]
Meidänkin päiväkodissa toivotaan että kaikki lapset tuodaan viimeistään klo 9 hoitoon. Toiminta alkaa silloin ja on ärsyttävää että lapsia tulee kesken + lapsi missaa kaiken kivan (esim askartelut, musiikkihetken, jumpan).
[/quote]
Se, että henkilökuntaa ärsyttää, ei ole mikään perustelu palveluammatissa yhtään millekään. :D Ja on paljon lapsia, joilla ysinkertaisesti on kotona aina paljon kivempaa kuin päikyssä, eikä heille mikään askartelu ole päivän huippuhetki. Se voi olla sitä ohjaajalle, se on hienoa ja kehittävää ja siitä saa söpöjä taideteoksia seinälle, mut useimmat lapset ois senkin hetken vaan kotona leikkimässä omia leikkejään, jos saisivat valita.
[/quote]
Lastentarhanopettajan ammatti ei ole palveluammatti. Lto:n tehtävä on varhaiskasvatus valtakunnallisen varhaiskasvatussuunnitelman perusteiden mukaan. Päiväkotilapset eivät ole mitään asiakkaita, ihan kuin eivät ole koululaisetkaan.
[/quote]
Kyllä ne lapset on asiakkaita. Samoin koululaiset.
Aukeaa varmaan enemmän. Jos mietit että päiväkoti on täysin riippuvainen siitä, että asiakkaita riittää. Ehkä asiakas valitsee toisen päiväkodin. Ja te jäätte työttömäksi.
Kunnallinen ala on vähän perässä tässä ajattelussa. Laatu kärsii, kun asiakas on vain rasite
[/quote]
"Ehkä asiakas valitsee toisen päiväkodin. Ja te jäätte työttömäksi." Luuletko tosiaan, että tuilla eläjillä on varaa valita? :D Kuntien päiväkodit ovat lähes kaikkialla täynnä, yksityiselläkin suurin osa. Tosissaanko kuvittelet, että vanhemmilla on varaa valita, minne vievät lapsensa hoidettavaksi yhteiskunnan varoin? Olet juuri niitä, jotka pitävät sossun tukiakin kansalaisoikeutena ja loisimista myös.
[/quote]
Suunta on valinnanmahdollisuuden lisäämiseen kaikissa palveluissa. Laatu on ainoa kilpailuvaltti.
Olen itse kunnan hommissa ikäni ollut. Ja oppinut kuka maksaa palkkani. Asiakas
[/quote]
Et ole sitten ollut kasvatusalalla. Esimerkiksi peruskoulussa, kuvitteletko tosiaan, että oppilaat ja vanhemmat saavat tilata juuri heille räätälöidyt palvelut? Hekö maksavat minun palkkani? KAIKKI veronmaksajat maksavat kunnan työntekijöiden palkat, jopa meidän kunnan työntekijöiden palkasta kierrätetään sitä veroa. Etkö edes tätä ymmärrä?
[/quote]
Kasvatusalalla se asiakas on oppilas tai päiväkodin lapsi. Ja hänen vanhempansa. Kasvattaja on asiakaspalvelija. Samoin kuin hoitohenkilökunta. Ei se silti tarkoita, että saa tilata mitä haluaa. Työntekijältä edellytetään laadukasta työtä ja asiakkaan kunnioitusta. Ilman asiakasta ei tarvita työntekijää. Ei tule sitä kunnan rahaa. Asiakas maksaa palkkasi
[/quote]
Etkö ymmärrä lukemaasi? Koko yhteiskunta maksaa päivähoidosta/koulusta, ei se yksi "asiakas". Monet lapsettomatkin maksavat muiden lasten hoidosta. Ei ole olemassa yhtä yksityistä asiakasta, joka maksaisi lapsensa hoidon täysin, Suomessa siis. Lisäksi esim peruskoulu on pakollinen, kuten esiopetus velvoittavaa. Silloin ei "asiakas" ole tehnyt valintaa hankkia palvelua, eikä ole tilannetta, että "asiakkaat" loppuisivat kesken. Älä viitsi jauhaa asiasta, josta et ymmärrä pätkääkään.
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:08"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:02"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 15:49"]
Meidänkin päiväkodissa toivotaan että kaikki lapset tuodaan viimeistään klo 9 hoitoon. Toiminta alkaa silloin ja on ärsyttävää että lapsia tulee kesken + lapsi missaa kaiken kivan (esim askartelut, musiikkihetken, jumpan).
[/quote]
Se, että henkilökuntaa ärsyttää, ei ole mikään perustelu palveluammatissa yhtään millekään. :D Ja on paljon lapsia, joilla ysinkertaisesti on kotona aina paljon kivempaa kuin päikyssä, eikä heille mikään askartelu ole päivän huippuhetki. Se voi olla sitä ohjaajalle, se on hienoa ja kehittävää ja siitä saa söpöjä taideteoksia seinälle, mut useimmat lapset ois senkin hetken vaan kotona leikkimässä omia leikkejään, jos saisivat valita.
[/quote]
Päiväkotihenkilökunta on hoito- ja kasvatustyössä, ei palveluammatissa.
[/quote]
Nämä kaikki on palveluammatteja
T. Sh, TtM
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 17:34"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 17:30"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 17:23"]Onko päiväkotien arki oikeasti tuollaista kaaoksen reunalla keikkumista? Ja eihän yhdellä hoitajalla hoidettavanaan ole kahtakymmentä lasta, vaan 7. Mikä sekin on tietenkin monta lasta. Mut onhan tilanne tosi huolestuttava, jos erityislapsia alkaa olla enemmistö ja ns. normilapsia vähemmistö. Ois mielenkiintoista tietää mistä se johtuu. [/quote]Ei toki tarvitse olla erityislapsi että on jossakin kehityttävää. Joku on impulsiivinen ja nyrkit puhuu, toiselle sosiaalisuus on jatkuvaa stressiä, kolmas kaipaa motorista tukea ja neljäs on vain superherkkä. Lapsia joutuu pyörittämään suuren osan päivästä suurissa ryhmissä, vain ajalla 10-14 kun kaikki kolmesta hoitajasta on paikalla voidaan pyörittää kolmea pienryhmää. Jos ryhmässä on haastavampia erityislapsia, ei pienryhmätoiminta välttämättä toimi edes tuolloin, koska oikein haastavan erityislapsen kanssa ei pärjää yksin kun on kuusi muutakin vahdittavaa. Kyllä, päiväkotiryhmien päivärytmi on tarkkaan suunniteltu kello jonka rattaiden on toimittava tai homma ei toimi. Päivärytmi on yksi tärkeimpiä työkaluja, koska ennakoitavuus on ainoa keino kuinka noin suurta lapsiryhmää voi ohjata.
[/quote]
Taidat olla kouluttamaton avustaja tai lähihoitaja korkeintaan, jos noin haastavaksi koet? Tai jos LTO, ehkä et sovellu alalle ollenkaan? Käsittämätöntä, että se työ todella jollekin on NOIN vaikeaa...
-LTO itse
[/quote]
Päivärytmi ja tietyt rutiinit ovat olennainen osa helpottamaan arkea isossa lapsiryhmässä paitsi aikuisten, myös ja ennen kaikkea lasten kannalta. Kovasti ihmettelen lastentarhanopettajaa, joka ei tätä tiedä.
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:53"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:42"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:16"]Tässä ketjussa hirveästi painotetaan sitä, että lapsella pitää olla siellä päiväkodissa hauskaa. Että on hauskempaa jos sinä teet niin tai näin. Tää ei oikein aukea mulle. Päivähoito on lapsen hoitoa varten, lapsi viedään sinne hoidettavaksi kun lapsi tarvitsee hoitoa. Hauskuutus ja viihdytys on vähän toisarvoinen asia siihen verrattuna, eikä lapsen hoitoa ja perheen elämää suunnitella sen mukaan, mikä on hoitajan mielestä lapselle kaikkein viihdyttävin paketti. Ja toi, ettei lapsi pääse leikkeihin mukaan on sekin vähän kyseenalainen juttu. Jos lapsi näkee päiväkotikavereita muuallakin kuin päiväkodissa, ja tähänhän vanhemmat voi aika paljon vaikuttaa, niin ne leikit käyttää kyllä päiväkodissa vaikka siellä ei olisi joka päivä ja joka hetki. [/quote] Voi kun ihmiset olisivatkin tyytyväisiä vain siihen hoitopaikkaan :) vaatimuksia on joka lähtöön, niin leipomista, retkiä kuin uimakoulujakin. Silti ei suostuta tuomaan lasta toiminta-aikaan paikalle, koska "ollaan aamu-unisia" (lue laiskoja).
[/quote]
Kukahan nyt yleistää aika rankasti?
[/quote]
Minä, lto. Tässä 20 v kokemuksen syvällä rintaäänellä voin kertoa, että nimenomaan suurimmat vaatimukset tulee yhteiskunnan tuilla eläjiltä, sekä sosioekonomiselta taustaltaan heikommilta. Vaaditaan kaikkea, mutta itsellään ei sitten ole mitään velvollisuutta (maksaa hoitoa tai kunnioittaa pk sääntöjä). Minä en arvostele ihmisiä, mutta totuus on että monella on aivan ihmeelliset odotukset ja vaatimukset päivähoidon suhteen.