Käytiin maatilamarkkinoilla.... huoh!

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 15:31"]

Meillä ei koskaan nupouteta ilman nukutusta eikä kipulääkettä.parsinavetasta ulos mahd.paljon(robottinavetoissa pääsee harvemmin,jos koskaan)
Pitkille kuljetusmatkoille en mahda mitään,meiltä on 40 km teurastamolle.
Eläimiä ei lyödä eikä potkita.
Tälläkin hetkellä nuorkarja on vielä laitumella josta ne pääsee yöksi kuivaan katon alle.
Suosittelisin joskus tutustumaan maatilan arkeen:)
[/quote]

Hyvä että teette parhaanne. :) Olette poikkeus monessakin mielessä. Noin puolella suomalaisista maitotiloilla nupoutus (= aiheutetaan kaksi kolmannen asteen palovammaa vasikalle polttamalla sarvenaiheet) tehdään ilman minkäänlaista kivunlievitystä. Pihattolehmille ulkoilua ei vaadita. Osaa tuottajista ei eläinten hyvinvointi voisi vähempää kiinnostaa, ja lopuillakin olisi vielä paljon opiskeltavaa. Tiedetään kyllä, kuinka hoitaa eläinten perustarpeet, kuten sairauksien hoito ja ruokinta, mutta ei oteta huomioon että eläimen hyvinvointiin kuuluu myös psyykkinen hyvinvointi.

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 22:28"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 15:31"] Meillä ei koskaan nupouteta ilman nukutusta eikä kipulääkettä.parsinavetasta ulos mahd.paljon(robottinavetoissa pääsee harvemmin,jos koskaan) Pitkille kuljetusmatkoille en mahda mitään,meiltä on 40 km teurastamolle. Eläimiä ei lyödä eikä potkita. Tälläkin hetkellä nuorkarja on vielä laitumella josta ne pääsee yöksi kuivaan katon alle. Suosittelisin joskus tutustumaan maatilan arkeen:) [/quote] Hyvä että teette parhaanne. :) Olette poikkeus monessakin mielessä. Noin puolella suomalaisista maitotiloilla nupoutus (= aiheutetaan kaksi kolmannen asteen palovammaa vasikalle polttamalla sarvenaiheet) tehdään ilman minkäänlaista kivunlievitystä. Pihattolehmille ulkoilua ei vaadita. Osaa tuottajista ei eläinten hyvinvointi voisi vähempää kiinnostaa, ja lopuillakin olisi vielä paljon opiskeltavaa. Tiedetään kyllä, kuinka hoitaa eläinten perustarpeet, kuten sairauksien hoito ja ruokinta, mutta ei oteta huomioon että eläimen hyvinvointiin kuuluu myös psyykkinen hyvinvointi.

[/quote]

Meillä on robottinavetta, vapaa ulkoilumahdollsuus. Lehmät ei yleensä ulos mene, viihtyvät paremmin sisätiloissa. Nuorkarja on  ulkona nytkin, kahdesti jo tänä syksynä tullut kysely läänineläinlääkäriltä, että onko meillä huolehdittu lehmistä pakkasöinä (joita ei ole ollut vielä yhtäkään). Ystävälliset ohiajajat tulkitsee niin, että nautakarja ei voi ulkona yöpyä, jos lämpötila laskee alle 15 asteen. Soitto poliisille ja sieltä edelleen valvontaa suorittavalle taholle. Kertaakaan ei ole saatu edes huomautusta, mutta pitäähän viranomaisen ottaa yhteyttä, jos eläimiä rääkätään jättämällä ne syysyöksi ulos.

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 20:34"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 19:19"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 19:11"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 19:08"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 18:51"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 18:41"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:47"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:17"] Itse taas olen joskus hakenut lihakarjatuottajilta suoraan sitä lihaa, mutta harmillisen satunnaisesti sitä on saatavilla. Eli kyllähän sitä saa myydä ilman valtavia investointejakin, mutta olisi kyllä mielenkiintoista tietää että mitä täytyy esim. lihakarjatuottajan investoida jotta voi myydä tilaltaan koko ajan lihaa? [/quote] Kyllä pieneenkin myyntiin on tehtävä elintarvikehuoneistoilmoitus ja omavalvontasuunnitelma, jota toteutetaan. Ja myydessä tehtävä kuitit ja tulot ilmoitettava verotuksessa. Eli paperityötä syntyy, se vie aikaa ja ajalle on saatava palkka. Mutta tu nyt ei vielä ole valtavasti. Mutta sitten jos lähdetään siitä, että eläin on jossain teurastettava, niin sen kuljetukseen tarvitaan kalustoa ja taas työvoiman aikaa. Joko omana työnä tai ostettuna palveluna. Sitten tulee teurastamon lasku ja ne lihat kuljetetaan kylmäautolla taas takaisin tilalle, joko omalla kalustolla tai muulla. Nää kuljetukset jää väliin, jos rakentaa tilateurastamon. Siinä on rakennuksen,laitteiden ja lupien kulut ja jälleen henkilöstökulut teurastamisesta. Teuradtuksen jälkeen on paloittelut ja jonkin sortin pakkaamiset ja lihoille kylmäsäilytystilat Ja sitten riippuu, että millä systeemillä myydään, niin mahdollisesti tarvitaan jokin tila, missä se myyminen tapahtuu ja siellä kylmätiski. Tai sitten vain suoraan kylmiöstä asiakkaan autoon. Myyminen vaatii jälleen henkilökuntaa tai omaa aikaa, jolle on saatava palkka. Jos halutaan myydä enemmän kuin satunnainen lihaerä silloin tällöin, niin tarvitaan panostuksia myös markkinointiin. Mutta siinä samalla kasvaa myös ulkopuolisen työvoiman tarve ja kunnolliset myyntitilatkin lienevät tarpeen. [/quote]Käytännössä Suomessa ei taida olla yh5ään nautojen omaa tilateurastamoa. Se olisi AIVAN liian kallista. Se sikalan tilateurastamo Karkkilassa josta joku mainitsi on Kiven Säästöpossu.

[/quote]

No vaikka muodostettaisiin osuuskuntateurastamoja esim isompiin kuntakeskuksiin?

Vähän  kuten viinitislaamot Italiassa - kaikki lähialueen viinituottajat saavat tuoda sinne viininsä puristettavaksi pientä korvausta vastaan. Näin tarvitaan vain 1 laitos, yhdet laitteet ja yhdet työntekijät hoitamaan ko laitosta ja jos käyttäjiä on 100 kulut splitataan näiden kesken eikä kenellekään tule kohtuutonta kulua joka olisi pakko siirtää kuluttajan maksettavaksi. Tuntuu toimivan kun näistä saa laatuviiniä 2€/litra omaan tonkkaan.....

[/quote]

Tiesitkö, että esim. Karjaportti ja LSO ovat osuusteurastamoja? Ja että tuollainen 100 tuottajan teurastamo on jo sen verran iso, että siellä pitäisi käsitellä semmoinen 30 000 eläintä vuodessa. Ihan ei taida kuntakeskus niille markkinoille riittää.

[/quote]

No jos näin on miksei yksityiset tilalliset teurasta osaa elukoistaan  siellä ja myy tiloilta suoraan? Vai olisiko niin että Suomessa osuusteurastamotkin on hinnoiteltu liian kalliiksi? On taidettu unohtaa mitä osuuskunta tarkoittaa....

[/quote]

Koska teurastamon työntekijät haluavat palkkansa! Ja jokainen teuraseläin tulee tarkastaa (eläinlääkärikulut) ja se lihan kylmäkuljetusketju tulee olla kunnossa myyntiin asti. Teurastamon lihanleikkaajat ottavat tietyn summan, kuljetuksiin menee tietty summa, valtiolle menee omansa jne. ja siksi se liha ei tilalta ostettuna ole yhtään sen halvempaa kuin kaupasta haettuna, koska myös viljelijä haluaa palkan siitä, että järjestää ketjun kuntoon, maksaa teurastamolle, kerää rahat kuluttajilta, maksaa kirjanpidon, erilliset EU-tarkastukset tilamyyntiin liittyen jne.

Ihan sama kuin jos minä toivoisin, että kirjanpitäjäni irtisanoutuisi tilitoimistosta ja lähtisi osuuskuntaan, koska niin saisin halvemmalla palvelua. En tietenkään maksaisi enää tiloista, laitteista tai ohjelmistoista tai kirjanpitäjän osaamisesta, koska eihän sellaisista tarvitse maksaa, koska kirjanpitäjällä ei olisi oikeastaan mitään kuluja. Eihän?

[/quote]

Oletus -  mä olen kirjanpitäjä tilitoimistossa joka veloittaa mun palveluksista asiakkaalta 35€/tunti (josta itse saan 15€) - jos lähden freelanceriksi en kovin paljoa saa keikkaa jos veloitan asiakkaalta 70€/tunti. Enhän?

[/quote]

Ei vaan menet osuuskuntaan ja laskutat vain 15 e/h, koska niinhän oletetaan lihakarjankasvattajienkin tekevän: perustetaan osuuskunta ja lasketaan hintaa.

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 19:43"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 19:37"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 19:19"]

Mulla on ihan eri käsitys ruokapiireistä. Asun varsinais-suomessa, eli tässä ympärillä on sekä pellot että eläimet.  Ruoka on mielestäni halpaa.

Munat 10 senttiä kpl, luomumunat 30 senttiä. Perunat 0,40€, luomuperuna 1,20 /kg.  Jauhot poikkeuksetta 1€/kg. Lihat tietysti kalliimpia, mutta jauheliha n. 13€/kg.

Ja tosiaan ovat samaa tavaraa kuin kaupassakin, mutta ei ole pilattu esim. juureksia pesemällä ja muoviin pakkaamalla. Naapurista voi ostaa sian tai puolikkaan, hinta n. 2,50/kg. Maito maksaa suoraan navetasta 0,50€/litra. 

Säälin kaupunkilaisia, joilla ei tätä mahdollisuutta ole. Mutta kai heillä on sitten jotain muuta :)

[/quote]

Miten sä voit saada sian puolikkaan tuohon hintaan, kun teurastamo ottaa lihakilosta omia kuluja 1.5 e ja kuljetukset tuohon päälle. Ei siinä jää tuottajalle mitään. Sianliha kun ei ilman ruokintaa synny.

[/quote]

Se on tuottajan palautus. Eli tuottaja ottaa sen omasta satsistaan itselleen ja myy mulle. Näin on tehty jo kymmenen vuotta. Hinta siinä 2-3 euroa/kg. Yleensä se puolikas painaa vajaa 50 kg, maksan siitä alle 150€. Ja siinä on esim. 10kg:n joulukinkku.

[/quote]

Ja oletat, että teurastamo teurastaa ja paloittelee ilmaiseksi? Ja tarkastaa lihan ihan hyvää hyvyyttään ottamatta maksua?

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 22:42"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 19:43"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 19:37"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 19:19"]

Mulla on ihan eri käsitys ruokapiireistä. Asun varsinais-suomessa, eli tässä ympärillä on sekä pellot että eläimet.  Ruoka on mielestäni halpaa.

Munat 10 senttiä kpl, luomumunat 30 senttiä. Perunat 0,40€, luomuperuna 1,20 /kg.  Jauhot poikkeuksetta 1€/kg. Lihat tietysti kalliimpia, mutta jauheliha n. 13€/kg.

Ja tosiaan ovat samaa tavaraa kuin kaupassakin, mutta ei ole pilattu esim. juureksia pesemällä ja muoviin pakkaamalla. Naapurista voi ostaa sian tai puolikkaan, hinta n. 2,50/kg. Maito maksaa suoraan navetasta 0,50€/litra. 

Säälin kaupunkilaisia, joilla ei tätä mahdollisuutta ole. Mutta kai heillä on sitten jotain muuta :)

[/quote]

Miten sä voit saada sian puolikkaan tuohon hintaan, kun teurastamo ottaa lihakilosta omia kuluja 1.5 e ja kuljetukset tuohon päälle. Ei siinä jää tuottajalle mitään. Sianliha kun ei ilman ruokintaa synny.

[/quote]

Se on tuottajan palautus. Eli tuottaja ottaa sen omasta satsistaan itselleen ja myy mulle. Näin on tehty jo kymmenen vuotta. Hinta siinä 2-3 euroa/kg. Yleensä se puolikas painaa vajaa 50 kg, maksan siitä alle 150€. Ja siinä on esim. 10kg:n joulukinkku.

[/quote]

Ja oletat, että teurastamo teurastaa ja paloittelee ilmaiseksi? Ja tarkastaa lihan ihan hyvää hyvyyttään ottamatta maksua?

[/quote]

En oleta mitään. Maksan sen summan, mikä minulta pyydetään. Tämä ei ole mitään ruokapiiritoimintaa vaan naapuri myy minulle ja muutamalle muullekin. Puolikas ruho on yleensä kolmessa osassa ja leikkaan sen lopun itse niin kuin haluan (kinkun, kyljykset, uunipalat yms. ja lopusta jauheliha.)

Huoh, tuo älykkäiden palstakommenttien helmi!

Huoh. Huoh. Huoh.

Huoh. Huoh. Huoh. Huoh. Huoh. Huoh.

Huoh. Huoh. Huoh. Huoh. Huoh. Huoh. Huoh. Huoh. Huoh. Huoh. Huoh. Huoh.

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 20:58"]

En millään usko, että ap on soittanut useille tiloille ja kysellyt suoramyyntihintaa. Luulen, että hän nyt luettelee niitä hintoja, joita on torilla nähnyt olleen. 

[/quote]

Ks esim Herrakunnan  lammas http://www.herrakunnan.fi/

Hultgård http://www.hultgard.fi/

Näitä on parikymmentä lampaasta nautaan, härkään ja possuun

Juures ja omenatiloilla ei ole hintoja sivuillaan (eikä kaikilla edes sivuja) joten ne on markkinoilta eilen poimittuja. Siitähän alunperin oli kysekin

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 19:36"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 19:30"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 19:13"] [quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 19:10"]Sama juttuhan se on kaikissa muissakin myyjäisissä. Mammat myy leipomuksiaan tai muita aikaansaannoksiaan täysin järjettömän kovilla hinnoilla. [/quote] Paljonko teidän mielestä olisi oikeutettua,että meille tuottajille maksettaisiin maitolitrasta? [/quote] Kokonaishinta 80 penniä ja teille 47 penniä olisi kohtuullista, mutta siihen joutuu vähän tekemään työtäkin.     [/quote] Penniä? Millä vuosisadalla sä elät? Viime vuonna hinta oli 48centtiä ja sillä pärjäsi jotenkin,kun ei tehnyt uusia investointeja. 26 päivää vuodessa oli vapaata,loput oltiin töissä ja vapaallakin kokoajan puhelimen päässä. Sinuna en paljoa vittuilis.

[/quote]

Soot hauska.

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 19:32"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 19:08"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 18:14"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 15:43"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 15:38"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 15:35"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 15:31"]

Mä maksaisin 1,20€/litrasta tuottajalle suoraan, jos se tulisi niistä aidosti onnellisista ja laitumella kirmaavista lehmistä.
[/quote]

Tämmöinen on todella loukkaavaa meidän ammattia kohtaan.
Huonosti voiva eläin ei tuota mitään.
Meillä on koko kesän ammut kulkenut laitumilla onnellisina.
[/quote]

Hyviä te tuottajat olette ainakin valehtelemaan. Eläimen hyvinvointia ei voi päätellä lehmän tuottamasta maitomäärästä tai vaikkapa turkiseläimen tuuheasta turkista. Et siis voi väittää, että "kyllä tuo hybridibroileri voi hyvin, koska se kasvaa nopeasti", tai että "meidän mansikki on tosi onnellinen, koska se tuottaa paljon maitoa". Eläin pystyy tuottamaan vaikka voisi huonosti, koska tuotantoeläin on JALOSTETTU tuottamaan.
[/quote]

No on se nyt kumma,jos sää tiedät nämä asiat mua paremmin!
On jalostettu joo,mutta esim.huonosti voiva lehmä ei syö eikä juo joten ei myöskään lypsä.
(mulla on kokemusta vaan lehmistä joten en ota kantaa muuhun)
Millälailla sun mielestä esim.lehmät voi huonosti Suomessa?ja onko ulkomailla jotenkin asiat paremmin eläimillä?

[/quote]

Ei ulkomailla asiat yhtään sen paremmin ole. Korjasin vain yleistä harhaluuloa (että "hyvin tuottava eläin olisi yhtä kuin onnellinen eläin").
-
Ahtaat tilat, eläinten kytkeminen parteen parsinavetoissa, vasikoiden vieroittaminen emostaan liian aikaisin, nupoutus ilman kivunlievitystä, pitkät kuljetukset teurastamoille, eläinten kovakourainen käsittely kuljetuksen ja teurastuksen yhteydessä... Siinä muutama ongelma, niin suomalaisessa kuin ulkomaisessa tehotuotannossa.
[/quote]

Meillä ei koskaan nupouteta ilman nukutusta eikä kipulääkettä.parsinavetasta ulos mahd.paljon(robottinavetoissa pääsee harvemmin,jos koskaan)
Pitkille kuljetusmatkoille en mahda mitään,meiltä on 40 km teurastamolle.
Eläimiä ei lyödä eikä potkita.
Tälläkin hetkellä nuorkarja on vielä laitumella josta ne pääsee yöksi kuivaan katon alle.
Suosittelisin joskus tutustumaan maatilan arkeen:)

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 19:37"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 19:19"]

Mulla on ihan eri käsitys ruokapiireistä. Asun varsinais-suomessa, eli tässä ympärillä on sekä pellot että eläimet.  Ruoka on mielestäni halpaa.

Munat 10 senttiä kpl, luomumunat 30 senttiä. Perunat 0,40€, luomuperuna 1,20 /kg.  Jauhot poikkeuksetta 1€/kg. Lihat tietysti kalliimpia, mutta jauheliha n. 13€/kg.

Ja tosiaan ovat samaa tavaraa kuin kaupassakin, mutta ei ole pilattu esim. juureksia pesemällä ja muoviin pakkaamalla. Naapurista voi ostaa sian tai puolikkaan, hinta n. 2,50/kg. Maito maksaa suoraan navetasta 0,50€/litra. 

Säälin kaupunkilaisia, joilla ei tätä mahdollisuutta ole. Mutta kai heillä on sitten jotain muuta :)

[/quote]

Miten sä voit saada sian puolikkaan tuohon hintaan, kun teurastamo ottaa lihakilosta omia kuluja 1.5 e ja kuljetukset tuohon päälle. Ei siinä jää tuottajalle mitään. Sianliha kun ei ilman ruokintaa synny.

[/quote]

Se on tuottajan palautus. Eli tuottaja ottaa sen omasta satsistaan itselleen ja myy mulle. Näin on tehty jo kymmenen vuotta. Hinta siinä 2-3 euroa/kg. Yleensä se puolikas painaa vajaa 50 kg, maksan siitä alle 150€. Ja siinä on esim. 10kg:n joulukinkku.

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 19:37"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 19:19"]

Mulla on ihan eri käsitys ruokapiireistä. Asun varsinais-suomessa, eli tässä ympärillä on sekä pellot että eläimet.  Ruoka on mielestäni halpaa.

Munat 10 senttiä kpl, luomumunat 30 senttiä. Perunat 0,40€, luomuperuna 1,20 /kg.  Jauhot poikkeuksetta 1€/kg. Lihat tietysti kalliimpia, mutta jauheliha n. 13€/kg.

Ja tosiaan ovat samaa tavaraa kuin kaupassakin, mutta ei ole pilattu esim. juureksia pesemällä ja muoviin pakkaamalla. Naapurista voi ostaa sian tai puolikkaan, hinta n. 2,50/kg. Maito maksaa suoraan navetasta 0,50€/litra. 

Säälin kaupunkilaisia, joilla ei tätä mahdollisuutta ole. Mutta kai heillä on sitten jotain muuta :)

[/quote]

Miten sä voit saada sian puolikkaan tuohon hintaan, kun teurastamo ottaa lihakilosta omia kuluja 1.5 e ja kuljetukset tuohon päälle. Ei siinä jää tuottajalle mitään. Sianliha kun ei ilman ruokintaa synny.

[/quote]

Et taida paljon osata laskea. Kun sitä sikaa myydään 3,99 kilo. Siitä pois fileet joita nyt on muutamia kiloja. Pää, luut, läskit, karvat u name it.