Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
MTV: Vanhusten hoivakoteja menossa konkurssiin urakalla
05.04.2022 |
Hoitajamitoituksen hinta yhdistettynä esim. lämmityksen ja ruuan hintojen nousuun johtaa siihen, että yhä useampi hoivakoti sulkeutuu. Suomessa vanhusten hoivakodeista 50% on yksityisiä.
Kommentit (204)
Vierailija kirjoitti:
Aijai sentään, eikö se yksityistäminen ollutkaan pidemmän päälle hyvä ratkaisu?
Onhan se... pitäisi vain päästä vassareista ja sosialismista ensin eroon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvinvointialueet voi sitten varmaan perustaa omia. Ei palveluiden ostaminen yksityisiltä oikeastaan tule halvemmaksi kuin itse tuottaminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veroparatisi omisteiset mehiläinen ja muut pörriäiset ilmeisesti laskee että jos ei tule vähintään 30% voittoa niin yritys pitää laittaa konkurssiin. Olen yhä enemmän sitä mieltä että yksityiset hoivakodit eivät ole järkevä ratkaisu. Kun ei 6000 e kuukaudessa ole tarpeeksi niin ihmettelen.
Samalla rahalla voisi vuokralla asuva vanhus palkata oman hoitajan ja silti tulisi halvemmaksi.
Eikö noissa hoivakodeissa ole lähinnä niitä, jotka tarvitsevat ympärivuorokautista hoivaa? Tuossa tarvittaisiin 4,5 hoitajaa täysillä tunneilla. Jos lasketaan alakanttiin, että yhden kuukausipalkka on 2000€, niin työnantaja maksaa siitä 2500€. Tuo tekisi jo 11250€ eikä siinä ole vielä lomarahoja tai sairaspoissaoloista aiheutuvia lisäkuluja.
Kyllä 6000€:lla saa aika paljon palvelua, mutta ympärivuorokautiseen hoivaan se ei vielä riitä, jos niitä hoivattavia on vain yksi. Jos olisi pieni kodinomainen hoivapaikka, jossa olisi useampi vanhus, päästäisiin jo lähemmäs siedettäviä kustannuksia. Mahtaisiko yksi hoitaja pärjätä 3-4 vanhuksen kanssa?
Kuka meillä loppujen lopuksi tarvitsee ympärivuorokautista hoivaa ja miksi?
Muistisairaat muun muassa. Dementikko vaatii 24/7 vahtimista, koska saattaa lähteä kuljeskelemaan keskellä yötäkin pelkässä yöpaidassa talvipakkaseen. Tarvitsee apua syömiseen, pesuihin, vessakäynteihin. Halvaantuneet toinen ryhmä. Luuletteko tosiaan, että kaikki vanhukset ovat sinä kunnossa, että itsenäisesti pärjäävät?
Miksi muistisairaita pitää vahtia? Onko heitä vahtinut joku esim 1900 luvun alussa 24/7? Miksi muistisairaan pitisi saada syötävää ihan mihin kellon aikaan hän sitä haluaa?
Vierailija kirjoitti:
Hyvinvointialueet voi sitten varmaan perustaa omia. Ei palveluiden ostaminen yksityisiltä oikeastaan tule halvemmaksi kuin itse tuottaminen.
Voivat, mutta tuskin haluavat.
No ylipäänsä olisi voinut ehkä ottaahuomioon, että vanhusten hoito tuskin voi olla kannattavaa liiketoimintaa. Outo ajatuskin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No ylipäänsä olisi voinut ehkä ottaahuomioon, että vanhusten hoito tuskin voi olla kannattavaa liiketoimintaa. Outo ajatuskin.
Edelleen se on monille hoiva-alan yrityksille kannattavaa liiketoimintaa. Sitä ei ehkä pidä odottaa että rahat hoivaan tulisi yhteiskunnalta. Sen takia monet yksityiseltä palveluja ostavat eivät haluakaan ostaa kaikkea siltä palveluntuottajalta, Jos ei tarvitse yöllä hoitajaa miksi muuttaa ympärivuorokauiseen palvelukotiin, jos ei tarvitse 12 m2 asuntoa miksi siitä pitäisi maksaa vuokraa. Jos tarvitsee hoitajaa vaikka neljä kertaa vuorokaudessa miksi maksaa siitä että hoitaja päivystää 24/7. Jos itse pystyy laittamaan tai ämmittämään vaikka läheisten tekemän ruuan miksi ostaa palvelu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulisi tosiaan että jotain voittoja jäisi kun velottaa 12 neliön huoneesta 6000e kuussa missä potilas makaa ja syö euron arvosta päivässä ruokaa. Hoitaja käy kääntämässä aamulla, päivällä ja illalla, sekä pesu max kerran viikossa.
Laskepa ihan itse mitä 0.7 hoitajaa maksaa sivukuluineen ja siihen päälle rakennukseen liittyvät vuokrat tai pääomakulut sekä kaikki pienemmät menot, kuten sairauslomasijaisuudet.
No ei ne hoitajat sieltä mitään kauheita palkkoja saa.Kyllä se raha menee jonkun muun taskuun.Miksi ei ole enään niitä vanhoja vanhainkoteja missä ihminen sai asua kodin omaisessa ympäristössä?Se piti muuttaa ja rakentaa kalliilla uusia laitoksia missä maatutetaan vanhukset kuoliaaksi että omistajat ja sijoittajat saavat joka vuosi osinkoja vielä suuren palkkansa päälle.Ahneus on kamala asia.Hoitaja parat pienellä porukalla joutuvat hosumaan eivätkä ehdi joka paikkaan.Rakennuksesta ei varmaan tarvitse vuokraa maksaa koska esim.Addento varmaankin omistaa omat laitoksensa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyvinvointialueet voi sitten varmaan perustaa omia. Ei palveluiden ostaminen yksityisiltä oikeastaan tule halvemmaksi kuin itse tuottaminen.
Kalliimmiksi tulevat veronmaksajille, jotka näitä palveluseteleitä yksityisille rahoittavat.
Vierailija kirjoitti:
Tulouttaa hieman pääomaa veroparatiiseista puljun pyörittämiseen ja karsii voitoista. Ai ei vai?
Turpa kiinni tollo.
Nuo kaatuvat hoitokodit ovat juuri suomalaisia pieniä yrityksiä, eivät suuret yrittäjät kaadu, kuten Mehiläinen, Attendo, Esprit ja mitä kaikkea niitä onkaan.
Ne pienet kaatuvat, kun eivät pysty kilpailemaan noiden suurten firmojen kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulisi tosiaan että jotain voittoja jäisi kun velottaa 12 neliön huoneesta 6000e kuussa missä potilas makaa ja syö euron arvosta päivässä ruokaa. Hoitaja käy kääntämässä aamulla, päivällä ja illalla, sekä pesu max kerran viikossa.
Eikö niiden kahvittelevien hoitajien palkkoja voisi laskea, jotta kilpailukyky paranisi ja päästäisiin vahvalle kasvu-uralle?
Tämäpä juuri. Tuttu vaihtoi hetkeksi vuorotteluvapaalle ja meni töihin kotipalveluun, kun halusi vähän katsoa, millaista se on.
Asiakkaat kuulemma ihania, mutta muut työntekijät kyräileviä ja mahdollisimman vähän tekeviä. Tuttu palasi ilomielin takaisin vakkaripaikkaansa. Never again, sanoi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvinvointialueet voi sitten varmaan perustaa omia. Ei palveluiden ostaminen yksityisiltä oikeastaan tule halvemmaksi kuin itse tuottaminen.
Kalliimmiksi tulevat veronmaksajille, jotka näitä palveluseteleitä yksityisille rahoittavat.
Haluaako veronmaksajat ja hyvinvointialueet tuottaa tai ostaa kaikkia nykyisiä palveluita? Tuskinpa. Haluaako ihmiset sitten ostaa palveluita? Kyllä niitä palveluita joita he tarvitsevat. Aika harva tosin tarvitsee tai haluaa sitä 12m2 asuntoa tai hoivaa tai valvontaa 24/7.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veroparatisi omisteiset mehiläinen ja muut pörriäiset ilmeisesti laskee että jos ei tule vähintään 30% voittoa niin yritys pitää laittaa konkurssiin. Olen yhä enemmän sitä mieltä että yksityiset hoivakodit eivät ole järkevä ratkaisu. Kun ei 6000 e kuukaudessa ole tarpeeksi niin ihmettelen.
Samalla rahalla voisi vuokralla asuva vanhus palkata oman hoitajan ja silti tulisi halvemmaksi.
Eikö noissa hoivakodeissa ole lähinnä niitä, jotka tarvitsevat ympärivuorokautista hoivaa? Tuossa tarvittaisiin 4,5 hoitajaa täysillä tunneilla. Jos lasketaan alakanttiin, että yhden kuukausipalkka on 2000€, niin työnantaja maksaa siitä 2500€. Tuo tekisi jo 11250€ eikä siinä ole vielä lomarahoja tai sairaspoissaoloista aiheutuvia lisäkuluja.
Kyllä 6000€:lla saa aika paljon palvelua, mutta ympärivuorokautiseen hoivaan se ei vielä riitä, jos niitä hoivattavia on vain yksi. Jos olisi pieni kodinomainen hoivapaikka, jossa olisi useampi vanhus, päästäisiin jo lähemmäs siedettäviä kustannuksia. Mahtaisiko yksi hoitaja pärjätä 3-4 vanhuksen kanssa?
Kuka meillä loppujen lopuksi tarvitsee ympärivuorokautista hoivaa ja miksi?
Muistisairaat muun muassa. Dementikko vaatii 24/7 vahtimista, koska saattaa lähteä kuljeskelemaan keskellä yötäkin pelkässä yöpaidassa talvipakkaseen. Tarvitsee apua syömiseen, pesuihin, vessakäynteihin. Halvaantuneet toinen ryhmä. Luuletteko tosiaan, että kaikki vanhukset ovat sinä kunnossa, että itsenäisesti pärjäävät?
Tuokin on täysin totta.
Toisaalta, ei nyt millään pahalla, mutta noihin palvelulaitoksiin mennessään niistä toimintakykyisistä vanhuksista tulee lamaantuneita laitosvanhuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veroparatisi omisteiset mehiläinen ja muut pörriäiset ilmeisesti laskee että jos ei tule vähintään 30% voittoa niin yritys pitää laittaa konkurssiin. Olen yhä enemmän sitä mieltä että yksityiset hoivakodit eivät ole järkevä ratkaisu. Kun ei 6000 e kuukaudessa ole tarpeeksi niin ihmettelen.
Samalla rahalla voisi vuokralla asuva vanhus palkata oman hoitajan ja silti tulisi halvemmaksi.
Eikö noissa hoivakodeissa ole lähinnä niitä, jotka tarvitsevat ympärivuorokautista hoivaa? Tuossa tarvittaisiin 4,5 hoitajaa täysillä tunneilla. Jos lasketaan alakanttiin, että yhden kuukausipalkka on 2000€, niin työnantaja maksaa siitä 2500€. Tuo tekisi jo 11250€ eikä siinä ole vielä lomarahoja tai sairaspoissaoloista aiheutuvia lisäkuluja.
Kyllä 6000€:lla saa aika paljon palvelua, mutta ympärivuorokautiseen hoivaan se ei vielä riitä, jos niitä hoivattavia on vain yksi. Jos olisi pieni kodinomainen hoivapaikka, jossa olisi useampi vanhus, päästäisiin jo lähemmäs siedettäviä kustannuksia. Mahtaisiko yksi hoitaja pärjätä 3-4 vanhuksen kanssa?
Kuka meillä loppujen lopuksi tarvitsee ympärivuorokautista hoivaa ja miksi?
Muistisairaat muun muassa. Dementikko vaatii 24/7 vahtimista, koska saattaa lähteä kuljeskelemaan keskellä yötäkin pelkässä yöpaidassa talvipakkaseen. Tarvitsee apua syömiseen, pesuihin, vessakäynteihin. Halvaantuneet toinen ryhmä. Luuletteko tosiaan, että kaikki vanhukset ovat sinä kunnossa, että itsenäisesti pärjäävät?
Miksi muistisairaita pitää vahtia? Onko heitä vahtinut joku esim 1900 luvun alussa 24/7? Miksi muistisairaan pitisi saada syötävää ihan mihin kellon aikaan hän sitä haluaa?
Voihan niille laittaa köyden kiinni nilkasta sänkyyn. Ongelmana ei ole että söisivät koska tahansa, vaan se, että eivät muista syödä eivätkä osaa syödä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulisi tosiaan että jotain voittoja jäisi kun velottaa 12 neliön huoneesta 6000e kuussa missä potilas makaa ja syö euron arvosta päivässä ruokaa. Hoitaja käy kääntämässä aamulla, päivällä ja illalla, sekä pesu max kerran viikossa.
Laskepa ihan itse mitä 0.7 hoitajaa maksaa sivukuluineen ja siihen päälle rakennukseen liittyvät vuokrat tai pääomakulut sekä kaikki pienemmät menot, kuten sairauslomasijaisuudet.
Veroparatisi omisteiset mehiläinen ja muut pörriäiset ilmeisesti laskee että jos ei tule vähintään 30% voittoa niin yritys pitää laittaa konkurssiin. Olen yhä enemmän sitä mieltä että yksityiset hoivakodit eivät ole järkevä ratkaisu. Kun ei 6000 e kuukaudessa ole tarpeeksi niin ihmettelen.
Samalla rahalla voisi vuokralla asuva vanhus palkata oman hoitajan ja silti tulisi halvemmaksi.
Kenen etu on käännellä sellaista vanhusta vaipoissa, joka ei enää hetkeen ole ollut tässä maailmassa? Ei ainakaan sen käännettävän vanhuksen…
Helvetin pösilö, puhu vain asioista joista tiedät.
Jatkuvasti makaavaa potilasta on pakko kääntää ja käännellä.
Muutoin hänelle tulee makuuhaavat.
Veriset haavat, jotka tulehtuvat ja niitä työlästä hoitaa ja puhdistaa ja vaihtaa siteitä monta kertaa päivässä. Ne ovat myös vanhuksille tuskallisia ja teettävät hoitajille paljon töitä.
Ja niihin voi joutua antamaan antibioottikuureja.
Luuletko, että hoitajat summassa tekevät noita töitään, kaikkiin on olemassa säännöt ja ohjeet miten vuodepotilaat pitää hoitaa. Ja sen heidät on hoidettavat.
Mutta kommentoijan mielestä vanhus on näköjään vaan joku jätemöykky, joka joutaa heittää suoraan kaatopaikalle. Hirvittää tuollainen n a z i meininki nykyihmisillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veroparatisi omisteiset mehiläinen ja muut pörriäiset ilmeisesti laskee että jos ei tule vähintään 30% voittoa niin yritys pitää laittaa konkurssiin. Olen yhä enemmän sitä mieltä että yksityiset hoivakodit eivät ole järkevä ratkaisu. Kun ei 6000 e kuukaudessa ole tarpeeksi niin ihmettelen.
Samalla rahalla voisi vuokralla asuva vanhus palkata oman hoitajan ja silti tulisi halvemmaksi.
Eikö noissa hoivakodeissa ole lähinnä niitä, jotka tarvitsevat ympärivuorokautista hoivaa? Tuossa tarvittaisiin 4,5 hoitajaa täysillä tunneilla. Jos lasketaan alakanttiin, että yhden kuukausipalkka on 2000€, niin työnantaja maksaa siitä 2500€. Tuo tekisi jo 11250€ eikä siinä ole vielä lomarahoja tai sairaspoissaoloista aiheutuvia lisäkuluja.
Kyllä 6000€:lla saa aika paljon palvelua, mutta ympärivuorokautiseen hoivaan se ei vielä riitä, jos niitä hoivattavia on vain yksi. Jos olisi pieni kodinomainen hoivapaikka, jossa olisi useampi vanhus, päästäisiin jo lähemmäs siedettäviä kustannuksia. Mahtaisiko yksi hoitaja pärjätä 3-4 vanhuksen kanssa?
Kuka meillä loppujen lopuksi tarvitsee ympärivuorokautista hoivaa ja miksi?
Muistisairaat muun muassa. Dementikko vaatii 24/7 vahtimista, koska saattaa lähteä kuljeskelemaan keskellä yötäkin pelkässä yöpaidassa talvipakkaseen. Tarvitsee apua syömiseen, pesuihin, vessakäynteihin. Halvaantuneet toinen ryhmä. Luuletteko tosiaan, että kaikki vanhukset ovat sinä kunnossa, että itsenäisesti pärjäävät?
Miksi muistisairaita pitää vahtia? Onko heitä vahtinut joku esim 1900 luvun alussa 24/7? Miksi muistisairaan pitisi saada syötävää ihan mihin kellon aikaan hän sitä haluaa?
Voihan niille laittaa köyden kiinni nilkasta sänkyyn. Ongelmana ei ole että söisivät koska tahansa, vaan se, että eivät muista syödä eivätkä osaa syödä.
Millainen ongelma se on yhteiskunnalle tai veronmaksajalle että ihmiset ei muista syödä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvinvointialueet voi sitten varmaan perustaa omia. Ei palveluiden ostaminen yksityisiltä oikeastaan tule halvemmaksi kuin itse tuottaminen.
Kalliimmiksi tulevat veronmaksajille, jotka näitä palveluseteleitä yksityisille rahoittavat.
Haluaako veronmaksajat ja hyvinvointialueet tuottaa tai ostaa kaikkia nykyisiä palveluita? Tuskinpa. Haluaako ihmiset sitten ostaa palveluita? Kyllä niitä palveluita joita he tarvitsevat. Aika harva tosin tarvitsee tai haluaa sitä 12m2 asuntoa tai hoivaa tai valvontaa 24/7.
Puhutaanpa asioista asioiden oikeilla syillä. Monet lapset kuppaavat vanhempien rahat perintönä ja vanhus menee vanhainkotiin rahattomana, niin että kulut menevät valtion eli veronmaksajien pussista.
Jos lapset hoitaisivat itse vanhempansa eli vanhukset, niin ongelmaa ei olisi. Pysyisivät virkeänä pidempään. Toisaalta vakavasti sairaat pitäisi olla jossain muualla.
Vierailija kirjoitti:
Lopetetaan asiakkaiden kääntely ja nesteytys kun tili on tyhjä. Pitäähän tuosta voittoakin tulla.
juu, sitä Lidl:n 0,59e aplarimehua voi laimentaa suhteessa 1:10 ja annetaan puoli mukillista/päivä.
Vierailija kirjoitti:
Omaishoitajille voisi maksaa kunnon palkkaa niin tuokin ongelma ratkeaisi ja vanhukset voisivat elää kotonaan ilman laitoshoitoa näin halutessaan jos lähipiiristä löytyy halukas omaishoitaja.
Vanhuksen omaishoitaja on yleensä toinen vanhus eli puoliso. Saattaa olla jopa fyysisesti huonommassa kunnossa kuin esimerkiksi muistisairas hoidettava. Siinä ei rollaattorin kanssa kovin vikkelästi pääse muistisairaan perään, jos tämä päättää keskellä yötä lähteä jonnekin hortoilemaan. Hyvin harva haluaa ottaa isänsä/äitinsä/appensa/anoppinsa kotiinsa asumaan ja hoitaa ja vahtia tätä 24/7.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veroparatisi omisteiset mehiläinen ja muut pörriäiset ilmeisesti laskee että jos ei tule vähintään 30% voittoa niin yritys pitää laittaa konkurssiin. Olen yhä enemmän sitä mieltä että yksityiset hoivakodit eivät ole järkevä ratkaisu. Kun ei 6000 e kuukaudessa ole tarpeeksi niin ihmettelen.
Samalla rahalla voisi vuokralla asuva vanhus palkata oman hoitajan ja silti tulisi halvemmaksi.
Eikö noissa hoivakodeissa ole lähinnä niitä, jotka tarvitsevat ympärivuorokautista hoivaa? Tuossa tarvittaisiin 4,5 hoitajaa täysillä tunneilla. Jos lasketaan alakanttiin, että yhden kuukausipalkka on 2000€, niin työnantaja maksaa siitä 2500€. Tuo tekisi jo 11250€ eikä siinä ole vielä lomarahoja tai sairaspoissaoloista aiheutuvia lisäkuluja.
Kyllä 6000€:lla saa aika paljon palvelua, mutta ympärivuorokautiseen hoivaan se ei vielä riitä, jos niitä hoivattavia on vain yksi. Jos olisi pieni kodinomainen hoivapaikka, jossa olisi useampi vanhus, päästäisiin jo lähemmäs siedettäviä kustannuksia. Mahtaisiko yksi hoitaja pärjätä 3-4 vanhuksen kanssa?
Kuka meillä loppujen lopuksi tarvitsee ympärivuorokautista hoivaa ja miksi?
Muistisairaat muun muassa. Dementikko vaatii 24/7 vahtimista, koska saattaa lähteä kuljeskelemaan keskellä yötäkin pelkässä yöpaidassa talvipakkaseen. Tarvitsee apua syömiseen, pesuihin, vessakäynteihin. Halvaantuneet toinen ryhmä. Luuletteko tosiaan, että kaikki vanhukset ovat sinä kunnossa, että itsenäisesti pärjäävät?
Miksi muistisairaita pitää vahtia? Onko heitä vahtinut joku esim 1900 luvun alussa 24/7? Miksi muistisairaan pitisi saada syötävää ihan mihin kellon aikaan hän sitä haluaa?
Voihan niille laittaa köyden kiinni nilkasta sänkyyn. Ongelmana ei ole että söisivät koska tahansa, vaan se, että eivät muista syödä eivätkä osaa syödä.
Millainen ongelma se on yhteiskunnalle tai veronmaksajalle että ihmiset ei muista syödä?
Niin, haluatko sinä lukea lehdistä tarinoita Pirkko-mummoista ja Pertti-vaareista, jotka nääntyivät nälkään kotiinsa?
Alue: Aihe vapaa
Muistisairaat muun muassa. Dementikko vaatii 24/7 vahtimista, koska saattaa lähteä kuljeskelemaan keskellä yötäkin pelkässä yöpaidassa talvipakkaseen. Tarvitsee apua syömiseen, pesuihin, vessakäynteihin. Halvaantuneet toinen ryhmä. Luuletteko tosiaan, että kaikki vanhukset ovat sinä kunnossa, että itsenäisesti pärjäävät?