Jos 1.sairaslomapäivä muuttuu palkattomaksi

Kaikki yrittäjät ovat jo ottaneet kannettavakseen yrittäjäriskin. Kyse on siitä, miten Suomeen saadaan lisää työpaikkoja. Kunpa yrittäjät olisivat yli-ihmisiä, jotka voivat ottaa minkäsuuruisia riskejä tahansa, mutta kun eivät ole, olemme tavallisia ihmisiä, joilla on perheet, lapset ja kodit huolehdittavana.

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 21:34"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 21:33"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 21:31"]Jos ekalta päivältä ei tarvi enää todistusta, niin voikin silloin tällöin vietellä palkattomia vapaita kun on "kipeenä". [/quote] Miksi ei tarvisi todistusta?? Ei sitä nyt omin luvin silti saa olla pois vaikkei palkkaa saisi!

[/quote]

Ja mitähän tapahtuu jos en toimita todistusta? Tällä hetkellä seuraus on se että en saa palkkaa. Ei muuta.

[/quote]

työvelvollisuuden rikkominen. Yhden kerran varoitus ja toisella kerralla potkut.

Olet tehnyt sopimuksen siitä että teet työtä määärän xx ei siitä noin vaan voi poiketa.

Tosin kuka työnantaja vaatii todistuksia yhden päivän poisssa oloihin?

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 11:00"]

[/quote]

Kerro toki miten vaikkapa putkimies hoitaa sovitut asiakaskäynnit sairaana ajallaan, nykyaikaisia metodeja hyväksikäyttäen?

 [/quote]

En ole noita kroonisia sairauksia sairastava putkimies, joten en voi hänen puolestaan sanoa miten hän haluaisi sopia oman toiminitatapansa mutta koska kuitenkin jokunen krooninen sairaus on, voin kertoa sen verran että omissa töissäni hoidan asiakastehtävät ja tapaamiset mielellään iltapäivällä tai illalla koska sairauksien vaikeat osuudet painottuvat aamuihin. Kytännössä se tarkoittaa siis sitä että aamupäivisin tehdään etänä sellaisia tehtäviä joita jokatapauksessa pitää tehdä, ja iltapäivät sekä illat varataan asiakkaille ja muille toimille jotka edellyttävät paikallaoloa. 

Suurin osa sairauteen liittyvistä asioista on ennakoitavissa jonkin ajan päähän, ja toisaalta asiakkaiden puolelta on lähinnä tullut kiitosta siitä että asioita voidaan hoitaa sujuvasti myös virastoajan ulkopuolella ja tällä tavalla minimoida haittoja ja päällekkäisyyksiä. Tämä yhdistettynä siihen että hanskat eivät putoa kesken keikan on pitänyt asiakkaat tyytyväisenä.

Tosin, mitäpä minä tuosta tietäisin.

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 08:54"]

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 08:45"]

Menen sairaana töihin, koska ei oikeasti ole varaa menettää yhdenkään päivän palkkaa. Kuka sen sitten päättää, että mun on pakko lähteä kotiin, esimieskö? Millä lääketieteellisellä kokemuksella, vai lähettääkö lääkäriin, jonka maksan varmaan itse tuloksesta riippumatta. Tervetuloa meille asioimaan, tartutan varmasti flunssan, mutta ei se ole minun vikani. Syödäkin pitää.

[/quote]

Kyllä se esimies patistaa sut työterveyteen, jos selkeästi sairaana olet töissä.

[/quote]

Jos esimies patistaa työterveyteen kesken päivän, se on se eka saikkupäivä ja siltä ei tule karenssia, koska olet ollut töissä osan päivää.

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 11:04"]

Kaikki yrittäjät ovat jo ottaneet kannettavakseen yrittäjäriskin. Kyse on siitä, miten Suomeen saadaan lisää työpaikkoja. Kunpa yrittäjät olisivat yli-ihmisiä, jotka voivat ottaa minkäsuuruisia riskejä tahansa, mutta kun eivät ole, olemme tavallisia ihmisiä, joilla on perheet, lapset ja kodit huolehdittavana.

[/quote]

Palaamme takaisin siihen, miksi Kepulit haluavat keskittyä voittojen maksimointiin sen sijaan että helpotettaisiin yritystoiminan aloittamista tekemällä siitä lähes riskitöntä alussa? Tuota voi vain arvailla.

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 10:52"]

Minä nyt sit ihan totta toivon että Suomi vihdoin nousee barrikaadeille, ei ihan kaikki voi mennä läpi!!!

Jos sairastut voit saada vähemmän rahaa kuin työtön kotona lorvailija, jos sattuu pari pahempaa tautia kuukauteen. Ihan oikeesti nyt on jo puututtava!

[/quote]

Kyllä ihan oikeasti miettii työnteon järkevyyttä. Nuoriso tulee hakeutumaan yhä enenevissä määrin eläkkeelle mielenterveysongelmista, koska harha työnteon kannattavuudesta on alkanut paljastumaan

Minä teen etäpäivän tai -päiviä ja kompensoin päivän työtunnit sillä tavoin. Näin olen tehnyt viimeiset 20 vuotta. (Ja joo, tiedän kyllä, että on paljon duuneja, joissa tämä ei ole mahdollista)

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 11:07"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 21:34"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 21:33"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 21:31"]Jos ekalta päivältä ei tarvi enää todistusta, niin voikin silloin tällöin vietellä palkattomia vapaita kun on "kipeenä". [/quote] Miksi ei tarvisi todistusta?? Ei sitä nyt omin luvin silti saa olla pois vaikkei palkkaa saisi!

[/quote]

Ja mitähän tapahtuu jos en toimita todistusta? Tällä hetkellä seuraus on se että en saa palkkaa. Ei muuta.

[/quote]

työvelvollisuuden rikkominen. Yhden kerran varoitus ja toisella kerralla potkut.

Olet tehnyt sopimuksen siitä että teet työtä määärän xx ei siitä noin vaan voi poiketa.

Tosin kuka työnantaja vaatii todistuksia yhden päivän poisssa oloihin?

[/quote]

Periaatteessa, jos 1. sairauspäivä on palkaton, niin mikäli työnantaja haluaa siitä todistuksen, hänen tulisi maksaa lääkärissäkäynti. Siis ei pelkästään palkkio, vaan myös taksimatka lääkäriin ja takaisin.

Kertokaapa miten vakavista kroonisista sairauksista kärsivä voi edes teoriassa aloittaa yritystoiminan siten että siihen ei sisälly riskiä vaikkapa terveydenhuollon ja tulojen menettämisesta? Olisi työhaluja mutta työnantajilla on tietty asennevamma.

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 21:17"]

Kannattaa ruveta kansanedustajaksi. 

Ei vaan, Ruotsissahan tämä on ollut käytössä jonkin aikaa, ja on todettu sairaslomien pitämisen lisääntyneen runsaasti, vaikka alkuvaiheessa ne lyhenivätkin. 

[/quote]näin tulee käymään suomessakin ja hyvä niin! sit sss-miehet onkin ihmeissää "kuinka tässä näin kävi" ja yritykset kiittää ja kumartaa kun työvoima on tavallista pidempään kipeänä :D

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 10:17"]

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 10:05"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 21:57"]

Edelleenkään ei ole selvinnyt, että mikä siinä on niin väärin, että myös työntekijä kantaisi osan sairastumisensa aiheuttamista kuluista? Miksi lähtökohtaisesti jonkun muun pitäisi maksaa?

[/quote]

Varmaan siinä vaiheessa ilolla voidaan maksaakin sairastumisen kuluista, kun saamme oman osamme firman voitollisesta tuloksestakin. Sitä odotellessa nämä kuuluvat työnantajan vastuulle, joka myös kerää sen liiketoiminnan voiton. Jos jaat vastuuta tuloksesta, odotat myös varmaan osuutta voitoista?

[/quote]

Saat tulla osingoille minun firmani voitoista. Mutta tervetuloa maksamaan myös tällä hetkellä ottamani velat ja selvittämään konkurssipesää, jos siihen joudun.

PS. Tiedättehän te kaikki, että lähes kaikki uudet työpaikat syntyvät nykyään pieniin yrityksiin? Siksi hallitus yrittää tukea yritysten toimintaa.

[/quote]

Jaa, minä luin että uudistukset koskevat vaan yli 20 hengen firmoja?

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 11:18"]

Jaa, minä luin että uudistukset koskevat vaan yli 20 hengen firmoja?

[/quote]

Vilkaiskaapa muuten huviksenne sitä listaa josta näkyvät ne yritykset jotka hyötyvät taloudellisesti eniten näistä "uudistuksista" ja katsokaa sen jälkeen Sipilän ja kumppaneiden sidonnaisuuksia ja omistuksia. Olisko korrellaatioita?

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 10:17"]

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 10:05"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 21:57"]

Edelleenkään ei ole selvinnyt, että mikä siinä on niin väärin, että myös työntekijä kantaisi osan sairastumisensa aiheuttamista kuluista? Miksi lähtökohtaisesti jonkun muun pitäisi maksaa?

[/quote]

Varmaan siinä vaiheessa ilolla voidaan maksaakin sairastumisen kuluista, kun saamme oman osamme firman voitollisesta tuloksestakin. Sitä odotellessa nämä kuuluvat työnantajan vastuulle, joka myös kerää sen liiketoiminnan voiton. Jos jaat vastuuta tuloksesta, odotat myös varmaan osuutta voitoista?

[/quote]

Saat tulla osingoille minun firmani voitoista. Mutta tervetuloa maksamaan myös tällä hetkellä ottamani velat ja selvittämään konkurssipesää, jos siihen joudun.

PS. Tiedättehän te kaikki, että lähes kaikki uudet työpaikat syntyvät nykyään pieniin yrityksiin? Siksi hallitus yrittää tukea yritysten toimintaa.

[/quote]Ei saakeli mä niin vihaan pieniä yrityksiä! oma alani on elintarviketeollisuus ja pienet yritykset tällä alalla.... voi luoja mitä se työskentely on niissä! aina kun työpaikkailmoituksessa mainitaan "pientuotanto pienessä ja tiiviissä yrityksessä" nii päivä menee pilalle ja suljen tietokoneen. Onneks aloitan osa-aikaisen työn ihan eri alalla ja ei tarvitse tehä töitä kun kerran tai pari viikossa... samalla saan olla rauhassa työkkäriltä ja ei tarvitse enää pilata päivää lukemalla hirveitä työpaikkailmoituksia.

Jos henkilö jää uudelleen kahden viikon kuluessa samasta sairaudesta pois töistä kuin edeltävällä kerralla, nämä lasketaan yhdeksi sairastumiskerraksi. Eli uutta karenssipäivää ei mene. Mutta toisaalta molempien poissaolojen päivät lasketaan yhteen, ja kun palkallinen 1+9 päivää (vai mikä se sitten onkaan) on täynnä, mennään Kelan sairauspäivärahalle. Vaikka sairastelujaksojen välissä olisi työpäiviä.

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 21:38"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 21:31"]

Siis eikö tässä oo mitään sellaista, että ei koske niitä, joilla diagnosoitu sairaus ja sairaudesta aiheutuu juuri päivän poissaolot? Ymmärrän, että flunssista ja muista porukka joutuu olemaan omaan piikkiin pois sen päivän, vaikka se onkin ihan perseestä. Itse sairastan migreeniä ja tästä koituu usein juurikin tuo päivän poissaolo. Olisi ihan reilua, että jos on lääkärin todistus pitkäaikaisesta sairaudesta niin ei sen takia tartteis rahojaan menettää. Meinaan niitä migreenikohtauksia tulee "hiukan" useammin kuin flunssia, oksennustauteja yms. Minkä mä sille voin, että sairastan tällaista sairautta, josta tulee usein päivän poissaolo? En välttämättä kohtauksessa kykene menemään työpaikalle mitenkään.

[/quote]

Niin kyllä jotenkin pitäisi huomioida oikeasti pitkäaikaissairaat, jotka kuitenkin haluavat olla työelämässä mukana.

Minullakin pahat vatsaoireet chrohnin taudista, välillä (keskimäärin 1-2 krt kuukaudessa) joudun olemaan juuri sen yhden päivän poissa, koska en pysty edes kävelemään kivuilta. Haluan kuitenkin jatkaa työtäni heti kun vointini sen sallii.

On surullista jos palkkaa pienennettään ahkerilta, oikeasti motivoituneilta työntekijöiltä.

[/quote]

Minakin mietin tata, minulla on diagnosoitu endometrioosi. Joskus kipujen tai kuukautisten aikaan TODELLA runsaan vuodon takia en paase kotoa minnekaan yhtena paivana, mutta seuraavana jo yleensa helpottaa. Kunnollista hoitoa tahan sairauteen ei ole.

En asu Suomessa ja taalla onkin kaytantona, etta 7 paivaan saakka voi olla sairaslomalla ilman laakarintodistusta. Palkallisten (100%) sairaslomapaivien maara on maaritelty tyosopimuksessa.

Muutenkin pieni palkka (lähihoitaja) ja nyt sitä vielä pienennetään kun lisät pienenee. Ei todellakaan ole rahaa jäädä turhaan sairaslomalle enkä ole sellaista koskaan tehnytkään. Nyt on edessä sitten tilanne, että pienessä kuumeessakin on varmaan otettava aamulla Burana ja toivottava ettei kovin moni työkaveri ja/tai potilas sairastu. Ei vaan ole rahaa menettää päivänkään palkkaa kun mieskin on ollut jonkin aikaa työttömänä.

Mutta hei, näin sitä "säästetään" Suomessa..

Meidän työpaikalla on aina samat ihmiset "sairaina" kerran, pari kuukaudessa. Usein ne kolmen päivän sairastelut osuu vapaan viikonlopun edelle tai jälkeen;)

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 11:11"]

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 11:00"]

[/quote]

Kerro toki miten vaikkapa putkimies hoitaa sovitut asiakaskäynnit sairaana ajallaan, nykyaikaisia metodeja hyväksikäyttäen?

 [/quote]

En ole noita kroonisia sairauksia sairastava putkimies, joten en voi hänen puolestaan sanoa miten hän haluaisi sopia oman toiminitatapansa mutta koska kuitenkin jokunen krooninen sairaus on, voin kertoa sen verran että omissa töissäni hoidan asiakastehtävät ja tapaamiset mielellään iltapäivällä tai illalla koska sairauksien vaikeat osuudet painottuvat aamuihin. Kytännössä se tarkoittaa siis sitä että aamupäivisin tehdään etänä sellaisia tehtäviä joita jokatapauksessa pitää tehdä, ja iltapäivät sekä illat varataan asiakkaille ja muille toimille jotka edellyttävät paikallaoloa. 

Suurin osa sairauteen liittyvistä asioista on ennakoitavissa jonkin ajan päähän, ja toisaalta asiakkaiden puolelta on lähinnä tullut kiitosta siitä että asioita voidaan hoitaa sujuvasti myös virastoajan ulkopuolella ja tällä tavalla minimoida haittoja ja päällekkäisyyksiä. Tämä yhdistettynä siihen että hanskat eivät putoa kesken keikan on pitänyt asiakkaat tyytyväisenä.

Tosin, mitäpä minä tuosta tietäisin.

[/quote]

Toisinsanoen sinun tapauksesi ei edes vaadi niitä toistuvia sairaslomapäiviä, joista oli kyse. On minullakin työntekijänä yksi kroonisesti univammainen (hänen itsensä käyttämä termi, en tarkoita mollata unihäiriöistä kärsiviä), joka tekee etätyöt yöllä, nukkuu iltapäivään ja hoitaa läsnäoloa vaativat tehtävät iltapäivällä, mutta en nyt näe miten se liittyy sellaiseen krooniseen tapaukseen joka joutuu olemaan 5pv kuussa sairaslomalla eli käytännössä pystyy suorittamaan vain 75% siitä työpanoksesta, josta hänelle maksetaan. 

Unettomuus ei muuten ole sairaus, joten poissaolosta työpaikalta unettomuuden vuoksi ei tarvitse maksaa sairausajan palkkaa. Lääkärintodistuksesta huolimatta. Samoin on aborttien, syylänpoistojen, viisureiden poistojen ja erokriisien kanssa. Poissa saa olla, mutta omalla kustannuksella.

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 11:50"]

Unettomuus ei muuten ole sairaus, joten poissaolosta työpaikalta unettomuuden vuoksi ei tarvitse maksaa sairausajan palkkaa. Lääkärintodistuksesta huolimatta. Samoin on aborttien, syylänpoistojen, viisureiden poistojen ja erokriisien kanssa. Poissa saa olla, mutta omalla kustannuksella.

[/quote]

Miten tämä liittyi mihinkään?