Lue keskustelun säännöt.
Miten suuret ikäluokat tekivät sen?
29.08.2015 |
Suurin massoin käytännössä vain kävelivät töihin osa ilman ihmeempiä koulutuksia. Työpaikkoja vain maagisesti lisääntyi, jotta jokainen sai töitä. Painoivat pitkän työuran, monet jopa samassa työpaikassa eläkkeeseen asti. Heidän poistuttuaan tilalle ei avautunutkaan paikkoja.
Kommentit (277)
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:13"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:59"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:48"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:39"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:30"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:25"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:17"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:10"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:06"][quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 08:58"]ketä on suuret ikä luokat? [/quote]Sotien jälkeen 1945 -1960 syntynyt kansanosa, joka eli helpoimman elämän, mitä tullaan enää näkemään. Heidän ei tarvinnut nähdä sotaa eikä työttömyyttä. Inflaatio maksoi heidän asuntolainansa. He pääsivät hyville eläkkeille, jotka maksavat heidän lapsensa paskoista palkoistaan ja epävarmoista tuloistaan. Heillä kävi ns. MUNKKI! M40 [/quote] Hyvin sanottu! Tuohon voi vielä lisätä poliittisen vaikutusvallan (huippu lapsilisät, räätälöity ilmainen opintolaina, opiskella sai kuinka kauan tahansa, jne)
[/quote]
Ilmaista opintolainaa ei ollut eikä lainalle valtiontakausta, piti saada henkilötakaajat. Opiskelija-asuntoja oli todella vähän, suurin osa asui alivuokralaisina pienissä palvelijainhuoneissa tai vaikka yksiön keittiössä. Lapsilisät olivat ostovoimaltaan heikommat kuin mitä 2000-luvun alussa maksetut lapsilisät olivat. Terveydenhuolto oli lapsenkengissä: ei ollut terveyskeskuksia vaan kunnanlääkärillä oli vastaanotto joskus jossain, joka köhästä ja rokosta ei menty lääkäriin vielä 1960-luvullakaan.
Opiskella toki sai niin kauan kuin halusi, mutta koska siihen ei saanut tukea eikä sossu todellakaan maksanut markkaakaan niille, joilla oli opinnot kesken, niin aika fakiiri sai olla, että vuositolkulla roikku yliopistolla tekemättä töitä.
Ja kun tähän yhtälöön lisätään vielä lauantaityöpäivä ja maksullinen oppikoulu, niin käsittämättömän hyvinhän suurilla ikäluokilla oli asiat verrattuna nykyiseen.
[/quote]
Nämäkö on mielestäsi jotenkin suuria ongelmia? Että ei ihan joka tilanteessa kaadettu sossutukea taskuihin kuten nykyisin, voi mika kauhistus.
Suurin ero mielestäni oli se, että silloin ihminen voi ottaa elämänsä omaan hallintaan.Työpaikkoja oli tarjolla. Samoin suhteellisen halpoja vuokra-asuntoja.
Nykyisin olet jumissa niissä sossutuissa kun työttömiä on yli kymmenkertaisesti avoimiin paikkoihin nähden. Ja niihin avoimiin paikkoihinkin valkataan todennäköisimmin joku työtävaihtava ja sitten kititstään että työttömät on kaikki niin surkeita.
[/quote]
Sinullapa on valikoiva tapa lukea.
Annoin muutaman esimerkin edellisen viestin kirjoittajalle siitä, miten mielikuvituksellinen hänen listansa on. Suurten ikäluokkien nuoruusvuosiin ei kuulunut yhtäkään sellaista ajanjaksoa, jolloin kaupungeissa oli saatavilla halpoja vuokra-asuntoja ellet sitten tarkoita niitä tilanteita, joissa 3-henkisen perheen asuttamaan yksiöön otettiin opiskelija alivuokralaiseksi.
Suuret ikäluokat ottivat elämänsä hallintaan, koska silloin yksilö osasi kantaa vastuunsa. Nyt vaaditaan yhteiskunnan tukea ihan joka asiaan, joka päivähoidon järjestämiseen. Suuret ikäluokat saattoivat vain haaveillalastensa päivähoitopaikoista, koska subjektiivinen päivähoito-oikeus saatiin vasta 1980-luvulla, jolloin suurin osa suurten ikäluokkien lapsista oli jo koulussa.
[/quote]
Aiemmin vietiin lapset hoitoon hoitajalle kun ei ollut kunnallisia hoitajia. Nykyisin kunta on ottanut hoitobisneksen haltuunsa joten hoitajaksi haluavalta halutaan jotain 10 kiloa erilaisia lomakkeita ja selvityksiä ja mahdollisesti koulutuksiakin ennen kuin lupa irtoaa.
En tiedä mistä sinä tuon käsityksen vuokra-asunnoista olet saanut vai lasketko sopivaksi asunnoksi vain olohuone + oma huone joka perheen jäsenelle kokoiset asunnot. Aiemmin isompikin perhe saattoi tosiaan asua pienessä kaksiossa, joskus jopa vuokrattiin yksi huone alivuokralaisille ja asuttiin itse siinä toisessa.
[/quote]
Ja se yksityinen hoitaja otti palkkion, joka vastaisi nykyisin noin 900 euroa/lapsi. Toimistoapulainen joutui kahdesti miettimään, jääkö lapsen kanssa kotiin vai kantaako palkkansa hoitajalle.
En laske sopivaksi asunnoksi perheelle vain kaksiota tai kolmiota, mutta suurten ikäluokkien lapsille ei enää kelpaa se, mikä kelpasi asunnoksi vanhemmilleen. Helsingin asuntopula poistuisi kertaheitolla asennemuutoksen myötä: pienipalkkainen lähihoitaja voi ihan hyvin asua jonkun perheen keittiössä ja 3-lapsinen perhe mahtuu hyvin puolikkaaseen 4h+k asuntoon, jossa toista puolikasta asuu eläkeläispariskunta. Tuo kelpasi 1940-luvulla syntyneille, miksi ei siis nykyisin?
[/quote]
Ei kyllä ottanut likikään noin paljoa edes nykyrahaan muutettuna, lisäksi hoitajalla oli useampia lapsia hoidossa. Sinun taksoillasi hoitaja olisi tienannut nykyrahassa 4500/kk viidestä hoidettavasta.
Nykyinen asuntopula johtuu osittain siitä että ihmiset tosiaan haluaa isompia asuntoja. Toisaalta siitä että isot vuokraajat ei halua rakentaa riittävästi asuntoja jotta vuokrataso pysyy korkealla. Kunnallisia päättäjiä taas ei kiinnosta korjata asiaa koska maan tapa.
Asuntopula siis koskee helsingin lähialueita, maaseudulta kyllä löytyy isojakin asuntoja halvalla.
[/quote]
1970-luvulla yksityinen hoitaja otti yhdestä lapsesta summan, joka oli suurempi kuin puolet toimistotyöntekijän palkasta. Suurin osa suomalaisista tienaa nykyisin noin 2500 e/kk, joten jos eläsimme 1970-lukua, päivähoitomaksu todella olisi noin 900 e/kk/lapsi. Hoitajia oli vähän, heille jonotettiin ja moni äiti jätti menemättä töihin, kun hoitopaikkaa ei löytynyt. 1970-luvulla vain noin 30 % lapsista olo hoidossa kodin ulkopuolella.
Suuret ikäluokat vastasivat asuntopulaan rakentamalla itse kotinsa. Kumma juttu, että nyt siihenkin tarvitaan rakennusyhtiö. Ai niin, tästähän päätökset ovat tehneet pääosin 1970-luvulla syntyneet suurten ikäluokkien lapset.
[/quote]
Rakensiko ne itse kerrostalotkin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:35"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:32"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:24"]
Ketjussa on jo kerrottu muutamia hyviä vastauksia. Vielä yksi:
Suuret ikäluokat pääsivät poliittisesti vallankahvaan jo nuorina, yksinkertaisesti määräenemmistönsä vuoksi. Näin he kykenivät uudistamaan yhteiskuntaa omasta näkökulmastaan tarpeiden mukaan. Me nuoremmat odotamme edelleen omaa vuoroamme, vaikka meistä osa on jo keski-iässä! Edelleen eläkeläispapat ja -mammat määräävät, miten maa makaa, yksinkertaisesti siitä syystä että heitä on edelleen eniten.
Tämä on mielestäni demokratian vakavimpia valuvikoja. Iäkkäät poliitikot, joita iäkkäät suuret ikäluokat äänestävät valtaan, eivät kerta kaikkiaan ymmärrä miten maata tulisi uudistaa että pärjäisimme nykyajassa. Eikä sitä voi heiltä vaatiakaan, vaan päättäjiksi pitäisi saada nuoria, nykymaailman menoa ymmärtäviä ihmisiä. Mutta koska jokaisella on vain yksi ääni, tämä ei tule tapahtumaan ennen kuin suuret ikäluokat ovat poistuneet keskuudestamme. Pelkään todella kovasti, miten pahasti Suomi ehtii siihen mennessä vaurioitua ja jäädä muista länsimaista jälkeen. Harkitsen koko ajan ulkomaille muuttoa tämän takia. Koen, että vaikuttaminen tähän maahan on mahdotonta, kun vastassa on eläkeläisarmeija joka ei kuuntele eikä ymmärrä.
[/quote]Nykyisen eduskunnan keski-ikä on 47 vuotta...
[/quote]
Luuletko että suuret ikäluokat on olleet koko ikänsä 60-70- vuotiaita?
[/quote]
En, mutta valta on jo nuorilla
24-29-vuotiaat
14
30-39-vuotiaat
46
40-49-vuotiaat
49
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 08:58"]
ketä on suuret ikä luokat?
[/quote]
Ne jotka syntyivät sodan jälkeen, eli nyt noin 70-vuotiaita.
Ajatelkaa, kuinka paljon tekniikka on kehittynyt 50 vuodessa. Nyt tekevät koneet paljon sellaista, johon ennen tarvittiin ihmisiä. Esimerkiksi maitoa tuotetaan suurissa robottinavetoissa, ei pienissä 5 lehmän käsinlypsettävissä navetoissa. Puhelunvälittäjiä ja postilaisia ei enää ole, ei pankkivirkalijoita, ja kohta kai katoavat kauppojen kassat. Monia teollisuustöitä on ulkoistettu muihin maihin, mm. paperiteollisuutta.
Suuriin ikäluokkiin kuuluvilla ei todellakaan ollut mahdollisuutta opiskella omien kykyjen ja halujen mukaan. Vaikka olisi ollut kuinka etevä, ei päässyt keskikouluun, lukioon ja yliopistoon, jos ei ollut varaa, tai ei asunut niin lähellä koulupaikkoja ( käytännössä kaupungissa tai isossa kirkonkylässä), että olisi voinut käydä koulut kotoa.
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:39"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:35"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:32"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:24"]
Ketjussa on jo kerrottu muutamia hyviä vastauksia. Vielä yksi:
Suuret ikäluokat pääsivät poliittisesti vallankahvaan jo nuorina, yksinkertaisesti määräenemmistönsä vuoksi. Näin he kykenivät uudistamaan yhteiskuntaa omasta näkökulmastaan tarpeiden mukaan. Me nuoremmat odotamme edelleen omaa vuoroamme, vaikka meistä osa on jo keski-iässä! Edelleen eläkeläispapat ja -mammat määräävät, miten maa makaa, yksinkertaisesti siitä syystä että heitä on edelleen eniten.
Tämä on mielestäni demokratian vakavimpia valuvikoja. Iäkkäät poliitikot, joita iäkkäät suuret ikäluokat äänestävät valtaan, eivät kerta kaikkiaan ymmärrä miten maata tulisi uudistaa että pärjäisimme nykyajassa. Eikä sitä voi heiltä vaatiakaan, vaan päättäjiksi pitäisi saada nuoria, nykymaailman menoa ymmärtäviä ihmisiä. Mutta koska jokaisella on vain yksi ääni, tämä ei tule tapahtumaan ennen kuin suuret ikäluokat ovat poistuneet keskuudestamme. Pelkään todella kovasti, miten pahasti Suomi ehtii siihen mennessä vaurioitua ja jäädä muista länsimaista jälkeen. Harkitsen koko ajan ulkomaille muuttoa tämän takia. Koen, että vaikuttaminen tähän maahan on mahdotonta, kun vastassa on eläkeläisarmeija joka ei kuuntele eikä ymmärrä.
[/quote]Nykyisen eduskunnan keski-ikä on 47 vuotta...
[/quote]
Luuletko että suuret ikäluokat on olleet koko ikänsä 60-70- vuotiaita?
[/quote]
En, mutta valta on jo nuorilla
24-29-vuotiaat
14
30-39-vuotiaat
46
40-49-vuotiaat
49
[/quote]
Tässä siis nuorten ikäjakauma eduskunnassa. Tuosta tulee jo määräenemmistö.
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:22"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:11"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:53"][quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:50"] [quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:40"][quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:33"] Kyllä nämä suuret ikäluokat ovat tehneet suuren eläkekeikauksen. Pääsevät eläkkeelle paljon aiemmin kuin omat lapsensa ja saavat vielä enemmän eläkettäkin. Kukaan ikätoverini (synt. 80-luvulla) ei uskalla luottaa siihen, että yhteiskunnalla olisi varaa meidänkin eläkkeisiin. Tiedän esim. 50-luvulla syntyneitä opettajia, jotka valmistuessaan vain marssivat eläkevirkaan ja eläköityivät 58- tai 60-vuotiaana. Itse teen viidettä vuotta määräaikaisuuksia, jännitän keväisin töiden jatkoa ja laskennallinen eläkeikäni on yli 67 vuotta. [/quote] Kyse on pitkälti myös oman ikäluokkasi kyvyttömyydestä kantaa vastuunsa. Jotta opettajilla olisi töitä, tarvitaan lapsia! Suurilla ikäluokilla riitti 1-2 lasta/perhe, mutta jo 70-luvulla syntyneiden olisi pitänyt tehdä vähintään 3 lasta/perhe, jotta ikäpyramidi tasapainottuisi. Itsekkäästi monelle riitti vain 1 lapsi, joten opettajien tilanne ei ole suurten ikäluokkien vaan heidän lastensa vika. [/quote] Öö, tai sitten koulutuspolitiikka kusee ja meitä opettajia on vain liikaa. Kunnat myös säästävät. Ei tälläisiä määräaikaisuuksia aiemmin kirjoiteltu vaan lähtökohtaisesti palkattiin vakivirkaan. Minun ikäluokkani ei ole vielä päässyt asioista oikeasti päättämäänkään! Ja esim. matalat eläköitymisiät eivät ole nuorempien kyvyttömyyttä vastuunkantoon vaan joskus -40 ja -50 -luvulla syntyneiden poliitikkojen päätös helpottaa oman ikäluokan elämää. [/quote] Ehkä osaamisessasi on vikaa, jos et pääse edes liian varhain eläköityvän tilalle opettajaksi. [/quote] Nämä varhain eläköityneet eivät valitettavasti ole lähteneet minun koulustani. Minä olen aina vain jonkun sijainen, kunnes joku oikeasti lähtee. Pointtini on joka tapauksessa se, että aiemmat sukupolvet tekivät kalliita eläkepäätöksiä, joiden maksajiksi nuoremmat joutuvat. Ja meininkihän jatkuu vielä. Elämme velalla seuraavien sukupolvien piikkiin. Jostain luin, että 1990-luvulla syntyneet ovat ensimmäinen sukupolvi, jonka vauraus on pienempi kuin omilla vanhemmilla.
[/quote]
No he eivät enää ole suuria ikäluokkia. Kyllä Suomen alamäki alkoi, kun oikeisto nousi valtaan pitkän oppositiokauden jälkeen. Harri Holkeri rakensi perusteet tälle hyvinvointiyhteiskunnan purkamistalkoille, joita nämä nuoret poliittiset broilerit ajavat kiivaasti eteenpäin.
Ja yhdeksänkymmentäluvulla syntyneet ovat ennennäkemättömän vauraita kunhan perivät kaiken omaisuusmassan, jonka keräämisen suuret ikäluokat aloittivat. Ellei sitten heidän lapsensa ehdi hassaamaan kaikkea. Nämä teini-ikänsä 80-luvun kasinovuosina eläneet, jotka oppivat, että duunarit on kommareita ja Nuorsuomalaiset ja Kokoomus on menestyksen merkki. Sen jälkeen on kaikki hemmetin sairaanhoitajat ja pankkien tiskinassutkin äänestäneet oikeistoa tunteakseen kuuluvansa menestyjiin. Nyt aletaan sitten niistä hedelmistä nauttia, kun maahan rahaa tuoneet rasvakourien tehtaat on hävitetty vanhanaikaisina.
Nyt tarvitaan ilmaisia palvelijoita ja TE-orjia Stubbin kaltaisille koulukiusaajille.
[/quote]
Samoihin aikoihin kaatui neuvostoliitto ja päästiin lopultakin eroon eräästä maan tavasta eli kokoomuksen ikioppositiosta. Neuvostoliiton romahdus kaatoi myös Suomen talouden. Jostain syystä Suomi ei ollut varautunut siihen mitenkään kepun ja vasureiden loputtoman pitkän hallitusyhteistyön aikana.
Eli siis kaksi samoihin aikoihin tapahtuvaa asiaa ei välttämättä johdu toisistaan vaan molemmat saattaa johtua jostain muusta tapahtumasta.
Ihmiset on oppineet että vasemmisto on pelkkää puhetta ja uhoa. Jos haluat että asioita korjataan oikeasti niin äänestä jotakuta muuta kuin vasemmistopuolueita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:40"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:39"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:35"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:32"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:24"]
Ketjussa on jo kerrottu muutamia hyviä vastauksia. Vielä yksi:
Suuret ikäluokat pääsivät poliittisesti vallankahvaan jo nuorina, yksinkertaisesti määräenemmistönsä vuoksi. Näin he kykenivät uudistamaan yhteiskuntaa omasta näkökulmastaan tarpeiden mukaan. Me nuoremmat odotamme edelleen omaa vuoroamme, vaikka meistä osa on jo keski-iässä! Edelleen eläkeläispapat ja -mammat määräävät, miten maa makaa, yksinkertaisesti siitä syystä että heitä on edelleen eniten.
Tämä on mielestäni demokratian vakavimpia valuvikoja. Iäkkäät poliitikot, joita iäkkäät suuret ikäluokat äänestävät valtaan, eivät kerta kaikkiaan ymmärrä miten maata tulisi uudistaa että pärjäisimme nykyajassa. Eikä sitä voi heiltä vaatiakaan, vaan päättäjiksi pitäisi saada nuoria, nykymaailman menoa ymmärtäviä ihmisiä. Mutta koska jokaisella on vain yksi ääni, tämä ei tule tapahtumaan ennen kuin suuret ikäluokat ovat poistuneet keskuudestamme. Pelkään todella kovasti, miten pahasti Suomi ehtii siihen mennessä vaurioitua ja jäädä muista länsimaista jälkeen. Harkitsen koko ajan ulkomaille muuttoa tämän takia. Koen, että vaikuttaminen tähän maahan on mahdotonta, kun vastassa on eläkeläisarmeija joka ei kuuntele eikä ymmärrä.
[/quote]Nykyisen eduskunnan keski-ikä on 47 vuotta...
[/quote]
Luuletko että suuret ikäluokat on olleet koko ikänsä 60-70- vuotiaita?
[/quote]
En, mutta valta on jo nuorilla
24-29-vuotiaat
14
30-39-vuotiaat
46
40-49-vuotiaat
49
[/quote]
Tässä siis nuorten ikäjakauma eduskunnassa. Tuosta tulee jo määräenemmistö.
[/quote]
Ja tämä porukka on päättänyt, että Suomesta tulee Euroopan sossu eli tervetuloa kaikki muiden maiden käännyttämät turvapaikanhakijat, me annetaan majapaikka, ruokaa ja kunnon päivärahat sekä 1000 e, että pääsette kotimaahan ja kuukauden kuluttua takaisin.
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:40"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:39"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:35"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:32"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:24"]
Ketjussa on jo kerrottu muutamia hyviä vastauksia. Vielä yksi:
Suuret ikäluokat pääsivät poliittisesti vallankahvaan jo nuorina, yksinkertaisesti määräenemmistönsä vuoksi. Näin he kykenivät uudistamaan yhteiskuntaa omasta näkökulmastaan tarpeiden mukaan. Me nuoremmat odotamme edelleen omaa vuoroamme, vaikka meistä osa on jo keski-iässä! Edelleen eläkeläispapat ja -mammat määräävät, miten maa makaa, yksinkertaisesti siitä syystä että heitä on edelleen eniten.
Tämä on mielestäni demokratian vakavimpia valuvikoja. Iäkkäät poliitikot, joita iäkkäät suuret ikäluokat äänestävät valtaan, eivät kerta kaikkiaan ymmärrä miten maata tulisi uudistaa että pärjäisimme nykyajassa. Eikä sitä voi heiltä vaatiakaan, vaan päättäjiksi pitäisi saada nuoria, nykymaailman menoa ymmärtäviä ihmisiä. Mutta koska jokaisella on vain yksi ääni, tämä ei tule tapahtumaan ennen kuin suuret ikäluokat ovat poistuneet keskuudestamme. Pelkään todella kovasti, miten pahasti Suomi ehtii siihen mennessä vaurioitua ja jäädä muista länsimaista jälkeen. Harkitsen koko ajan ulkomaille muuttoa tämän takia. Koen, että vaikuttaminen tähän maahan on mahdotonta, kun vastassa on eläkeläisarmeija joka ei kuuntele eikä ymmärrä.
[/quote]Nykyisen eduskunnan keski-ikä on 47 vuotta...
[/quote]
Luuletko että suuret ikäluokat on olleet koko ikänsä 60-70- vuotiaita?
[/quote]
En, mutta valta on jo nuorilla
24-29-vuotiaat
14
30-39-vuotiaat
46
40-49-vuotiaat
49
[/quote]
Tässä siis nuorten ikäjakauma eduskunnassa. Tuosta tulee jo määräenemmistö.
[/quote]
Ja mitäs sitten? Jokainen uusi eduskunta aloittaa tilanteesta johon edeltävät eduskunnat on Suomen vieneet. En oikein ymmärrä että mitä luulet todistavasi spämmimällä tuota noin 4kk vallassa olleen eduskunnan ikäjakaumaa. Eihän nuo lomiensa vuoksi ole kerinneet tekemään vielä juuri mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:41"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:22"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:11"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:53"][quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:50"] [quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:40"][quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:33"] Kyllä nämä suuret ikäluokat ovat tehneet suuren eläkekeikauksen. Pääsevät eläkkeelle paljon aiemmin kuin omat lapsensa ja saavat vielä enemmän eläkettäkin. Kukaan ikätoverini (synt. 80-luvulla) ei uskalla luottaa siihen, että yhteiskunnalla olisi varaa meidänkin eläkkeisiin. Tiedän esim. 50-luvulla syntyneitä opettajia, jotka valmistuessaan vain marssivat eläkevirkaan ja eläköityivät 58- tai 60-vuotiaana. Itse teen viidettä vuotta määräaikaisuuksia, jännitän keväisin töiden jatkoa ja laskennallinen eläkeikäni on yli 67 vuotta. [/quote] Kyse on pitkälti myös oman ikäluokkasi kyvyttömyydestä kantaa vastuunsa. Jotta opettajilla olisi töitä, tarvitaan lapsia! Suurilla ikäluokilla riitti 1-2 lasta/perhe, mutta jo 70-luvulla syntyneiden olisi pitänyt tehdä vähintään 3 lasta/perhe, jotta ikäpyramidi tasapainottuisi. Itsekkäästi monelle riitti vain 1 lapsi, joten opettajien tilanne ei ole suurten ikäluokkien vaan heidän lastensa vika. [/quote] Öö, tai sitten koulutuspolitiikka kusee ja meitä opettajia on vain liikaa. Kunnat myös säästävät. Ei tälläisiä määräaikaisuuksia aiemmin kirjoiteltu vaan lähtökohtaisesti palkattiin vakivirkaan. Minun ikäluokkani ei ole vielä päässyt asioista oikeasti päättämäänkään! Ja esim. matalat eläköitymisiät eivät ole nuorempien kyvyttömyyttä vastuunkantoon vaan joskus -40 ja -50 -luvulla syntyneiden poliitikkojen päätös helpottaa oman ikäluokan elämää. [/quote] Ehkä osaamisessasi on vikaa, jos et pääse edes liian varhain eläköityvän tilalle opettajaksi. [/quote] Nämä varhain eläköityneet eivät valitettavasti ole lähteneet minun koulustani. Minä olen aina vain jonkun sijainen, kunnes joku oikeasti lähtee. Pointtini on joka tapauksessa se, että aiemmat sukupolvet tekivät kalliita eläkepäätöksiä, joiden maksajiksi nuoremmat joutuvat. Ja meininkihän jatkuu vielä. Elämme velalla seuraavien sukupolvien piikkiin. Jostain luin, että 1990-luvulla syntyneet ovat ensimmäinen sukupolvi, jonka vauraus on pienempi kuin omilla vanhemmilla.
[/quote]
No he eivät enää ole suuria ikäluokkia. Kyllä Suomen alamäki alkoi, kun oikeisto nousi valtaan pitkän oppositiokauden jälkeen. Harri Holkeri rakensi perusteet tälle hyvinvointiyhteiskunnan purkamistalkoille, joita nämä nuoret poliittiset broilerit ajavat kiivaasti eteenpäin.
Ja yhdeksänkymmentäluvulla syntyneet ovat ennennäkemättömän vauraita kunhan perivät kaiken omaisuusmassan, jonka keräämisen suuret ikäluokat aloittivat. Ellei sitten heidän lapsensa ehdi hassaamaan kaikkea. Nämä teini-ikänsä 80-luvun kasinovuosina eläneet, jotka oppivat, että duunarit on kommareita ja Nuorsuomalaiset ja Kokoomus on menestyksen merkki. Sen jälkeen on kaikki hemmetin sairaanhoitajat ja pankkien tiskinassutkin äänestäneet oikeistoa tunteakseen kuuluvansa menestyjiin. Nyt aletaan sitten niistä hedelmistä nauttia, kun maahan rahaa tuoneet rasvakourien tehtaat on hävitetty vanhanaikaisina.
Nyt tarvitaan ilmaisia palvelijoita ja TE-orjia Stubbin kaltaisille koulukiusaajille.
[/quote]
Samoihin aikoihin kaatui neuvostoliitto ja päästiin lopultakin eroon eräästä maan tavasta eli kokoomuksen ikioppositiosta. Neuvostoliiton romahdus kaatoi myös Suomen talouden. Jostain syystä Suomi ei ollut varautunut siihen mitenkään kepun ja vasureiden loputtoman pitkän hallitusyhteistyön aikana.
Eli siis kaksi samoihin aikoihin tapahtuvaa asiaa ei välttämättä johdu toisistaan vaan molemmat saattaa johtua jostain muusta tapahtumasta.
Ihmiset on oppineet että vasemmisto on pelkkää puhetta ja uhoa. Jos haluat että asioita korjataan oikeasti niin äänestä jotakuta muuta kuin vasemmistopuolueita.
[/quote]
Kaikki nykypäivän edut ovat vain ja ainoastaan vasemmiston perintöä. Kesälomat, äitiyslomat, lapsilisät, asumistuet, terveydenhuolto viisipäiväinen työviikko ym. ym. Kaikkia niitä on porvarit ja oikeisto vastustaneet raivokkaasti loppuun saakka menneinä vuosikymmeninä. Vain lakkoilemalla oikeiston riistoa vastaan on saatu tähän maahan nykyiset edut ihmisille. Sisällissotakin oli osittain sotaa torpparilaitoksen kaatumista vastaan. Yhdysvalloista voi katsoa, kuinka oikeistolainen maailmankatsomus on johtanut siihen, että kesälomaa ei lain mukaan tarvitse antaa, ei terveydenhuoltoa, ei äitiyslomaa, ei mitään.
60-80 -luvulla perhettä perustaneet kqittoivat kaiken siihen perheeseen. Vasta 80-luvun lopulla alkoi olla varaa kakkosautoon, matkusteluun jne. Nyt pitäisi olla hienot autot, lomailua, elektroniikkaa, merkkivaatteita, luomuruokaa, harrastuksia, ravintolaillallisia ihan eri mittakaavassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:48"]
Ja se yksityinen hoitaja otti palkkion, joka vastaisi nykyisin noin 900 euroa/lapsi. Toimistoapulainen joutui kahdesti miettimään, jääkö lapsen kanssa kotiin vai kantaako palkkansa hoitajalle.[/quote]
Toimistoapulaisen mies sai verotuksessa sekä puoliso- että lapsivähennyksen, hänellä kun oli yleensä parempi palkka kuin vaimollaan. Nykyään vero% on aina sama riippumatta siitä, kuinka iso perhe on elätettävänä. Poikkeuksena yksinhuoltajat ja elatusvelvolliset.
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:14"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:06"][quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 08:58"]ketä on suuret ikä luokat? [/quote]Sotien jälkeen 1945 -1960 syntynyt kansanosa, joka eli helpoimman elämän, mitä tullaan enää näkemään. Heidän ei tarvinnut nähdä sotaa eikä työttömyyttä. Inflaatio maksoi heidän asuntolainansa. He pääsivät hyville eläkkeille, jotka maksavat heidän lapsensa paskoista palkoistaan ja epävarmoista tuloistaan. Heillä kävi ns. MUNKKI! M40 [/quote]Kiitos paljon! Opin uutta :)
[/quote]
Älä nyt kuitenkaan kaikkea pureskelematta niele. M40 on vielä siinä iässä, että syyttää kaikista omista virhevalinnoistaan vanhempiaan.
Kun suuret ikäluokat aloittivat itsenäisen elämänsä, työpaikkoja kyllä sai, mutta palkat olivat suurimmalla osalla tosi pienet. Asunnon vuokra lohkaisi siitä suhteessa suuremman osan kuin nykyään. Sossua ei käytännöllisesti ollut lainkaan. Lapsille, jos niitä oli, sai etsiä yksityisiä, usein epämääräisiä hoitopaikkoja, äitiyslomat oli 3kk.
Kukaan tavallinen ihminen ei edes unelmoinut ulkomaan reissuista tai ostamisesta, tuosta vaan velaksi, uudet kalusteet koteihinsa, kodinkoneista nyt puhumattakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:47"]
Kaikki nykypäivän edut ovat vain ja ainoastaan vasemmiston perintöä. Kesälomat, äitiyslomat, lapsilisät, asumistuet, terveydenhuolto viisipäiväinen työviikko ym. ym. Kaikkia niitä on porvarit ja oikeisto vastustaneet raivokkaasti loppuun saakka menneinä vuosikymmeninä. Vain lakkoilemalla oikeiston riistoa vastaan on saatu tähän maahan nykyiset edut ihmisille. Sisällissotakin oli osittain sotaa torpparilaitoksen kaatumista vastaan. Yhdysvalloista voi katsoa, kuinka oikeistolainen maailmankatsomus on johtanut siihen, että kesälomaa ei lain mukaan tarvitse antaa, ei terveydenhuoltoa, ei äitiyslomaa, ei mitään.
[/quote]
Vanha demari sai fläshbäkkiä kultaisesta vuodesta 1968 jolloin vasemmisto viimeksi tuntui joltakin? Vanhan valtaus oli vasemmiston viimeinen oikea saavutus. Sen jälkeen on ollut alamäkeä ja hiipumista.
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:50"][quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:48"]
Ja se yksityinen hoitaja otti palkkion, joka vastaisi nykyisin noin 900 euroa/lapsi. Toimistoapulainen joutui kahdesti miettimään, jääkö lapsen kanssa kotiin vai kantaako palkkansa hoitajalle.[/quote]
Toimistoapulaisen mies sai verotuksessa sekä puoliso- että lapsivähennyksen, hänellä kun oli yleensä parempi palkka kuin vaimollaan. Nykyään vero% on aina sama riippumatta siitä, kuinka iso perhe on elätettävänä. Poikkeuksena yksinhuoltajat ja elatusvelvolliset.
[/quote]
Puolisovähennys on turha, koska pariskunnan on halvempi elää kuin sinkun. Pitäisi olla sinkkuvähennys. Lapsia tuetaan lapsilisin, päivähoidon, neuvolan, koulutuksen, kirjojen ja kouluruuan ja kouluterveydenhuollon kautta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 08:58"]
ketä on suuret ikä luokat?
[/quote] pian sodan jälkeen syntyneet
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:45"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:40"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:39"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:35"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:32"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:24"]
Ketjussa on jo kerrottu muutamia hyviä vastauksia. Vielä yksi:
Suuret ikäluokat pääsivät poliittisesti vallankahvaan jo nuorina, yksinkertaisesti määräenemmistönsä vuoksi. Näin he kykenivät uudistamaan yhteiskuntaa omasta näkökulmastaan tarpeiden mukaan. Me nuoremmat odotamme edelleen omaa vuoroamme, vaikka meistä osa on jo keski-iässä! Edelleen eläkeläispapat ja -mammat määräävät, miten maa makaa, yksinkertaisesti siitä syystä että heitä on edelleen eniten.
Tämä on mielestäni demokratian vakavimpia valuvikoja. Iäkkäät poliitikot, joita iäkkäät suuret ikäluokat äänestävät valtaan, eivät kerta kaikkiaan ymmärrä miten maata tulisi uudistaa että pärjäisimme nykyajassa. Eikä sitä voi heiltä vaatiakaan, vaan päättäjiksi pitäisi saada nuoria, nykymaailman menoa ymmärtäviä ihmisiä. Mutta koska jokaisella on vain yksi ääni, tämä ei tule tapahtumaan ennen kuin suuret ikäluokat ovat poistuneet keskuudestamme. Pelkään todella kovasti, miten pahasti Suomi ehtii siihen mennessä vaurioitua ja jäädä muista länsimaista jälkeen. Harkitsen koko ajan ulkomaille muuttoa tämän takia. Koen, että vaikuttaminen tähän maahan on mahdotonta, kun vastassa on eläkeläisarmeija joka ei kuuntele eikä ymmärrä.
[/quote]Nykyisen eduskunnan keski-ikä on 47 vuotta...
[/quote]
Luuletko että suuret ikäluokat on olleet koko ikänsä 60-70- vuotiaita?
[/quote]
En, mutta valta on jo nuorilla
24-29-vuotiaat
14
30-39-vuotiaat
46
40-49-vuotiaat
49
[/quote]
Tässä siis nuorten ikäjakauma eduskunnassa. Tuosta tulee jo määräenemmistö.
[/quote]
Ja mitäs sitten? Jokainen uusi eduskunta aloittaa tilanteesta johon edeltävät eduskunnat on Suomen vieneet. En oikein ymmärrä että mitä luulet todistavasi spämmimällä tuota noin 4kk vallassa olleen eduskunnan ikäjakaumaa. Eihän nuo lomiensa vuoksi ole kerinneet tekemään vielä juuri mitään.
[/quote]
No sitä sitten, että suuret ikäluokat ovat jo oikeasti eläkkeellä. Mikään ei enää estä heidän lapsiaan muuttamasta maatamme paremmaksi. Mutta kun noiden kauppakamaritolvanoiden maailmaan tarvitaan Dickensläistä köyhyyttä.
Katainen oli 36-vuotias aloittaessaan valtionvarainministerinä ja nelikymppinen aloittaessaan pääministerinä. Stubb oli nelikymppinnen tullessaan ekan kerran ministeriksi. Sipiläkin on syntynyt -61 Ei oikein voi sanoa, että suuret ikäluokat edelleen jarruttavat politiikantekoa.
Heidän arvomaailmassaan ei duunarilla ole muuta kuin orjan asema. Kaiken hyvinvoinnin voi duunareilta purkaa. Sen minkä suuret ikäluokat ovat rakentaneet.
Monet hyötyy suuren ikäluokan perillisinä. Ne ei haaskanneet rahaa turhaan. Nykyajan eläkeläiset kuluttaa paljon, lennellään ympäri maailmaa ja täytetään kylpylät ja Tallinnassa käydään vähän väliä.
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:53"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:47"]
Kaikki nykypäivän edut ovat vain ja ainoastaan vasemmiston perintöä. Kesälomat, äitiyslomat, lapsilisät, asumistuet, terveydenhuolto viisipäiväinen työviikko ym. ym. Kaikkia niitä on porvarit ja oikeisto vastustaneet raivokkaasti loppuun saakka menneinä vuosikymmeninä. Vain lakkoilemalla oikeiston riistoa vastaan on saatu tähän maahan nykyiset edut ihmisille. Sisällissotakin oli osittain sotaa torpparilaitoksen kaatumista vastaan. Yhdysvalloista voi katsoa, kuinka oikeistolainen maailmankatsomus on johtanut siihen, että kesälomaa ei lain mukaan tarvitse antaa, ei terveydenhuoltoa, ei äitiyslomaa, ei mitään.
[/quote]
Vanha demari sai fläshbäkkiä kultaisesta vuodesta 1968 jolloin vasemmisto viimeksi tuntui joltakin? Vanhan valtaus oli vasemmiston viimeinen oikea saavutus. Sen jälkeen on ollut alamäkeä ja hiipumista.
[/quote]
Kaikki alkoi mennä perseelleen Harri *syökää köyhät silakkaa, minä juon nyt kahvia* Holkerin jälkeen. Kun kaikki halusivat olla menestyneitä ja ajella 316 Bemareillaan olkatoppauksissaan. Nyt on oikeistolla enää viimeistely jäljellä, jonka jälkeen hyvinvointivaltiota ei enää tässä maassa ole.
Yhtiö jossa työskentelen listautui pörssiin joskus 90-luvulla, oli valtion yhtiö taustainen. Pörssiin menon jälkeen tyyli muuttui ihmisiä irtisanottiin, tilalle ei luonnollisestikaan palkattu uusia. Oman esimieheni jäädessä eläkkeelle omani ja hänen työtehtävänsä yhdistettiin, eli ei uutta tilalle.
Suomessa on pian tilanne, jossa työttömät turhautuvat ainaisiin työttömyysputkiin ja töissä olevat uupuvat työtaakkaan :(
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 11:01"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:53"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 10:47"]
Kaikki nykypäivän edut ovat vain ja ainoastaan vasemmiston perintöä. Kesälomat, äitiyslomat, lapsilisät, asumistuet, terveydenhuolto viisipäiväinen työviikko ym. ym. Kaikkia niitä on porvarit ja oikeisto vastustaneet raivokkaasti loppuun saakka menneinä vuosikymmeninä. Vain lakkoilemalla oikeiston riistoa vastaan on saatu tähän maahan nykyiset edut ihmisille. Sisällissotakin oli osittain sotaa torpparilaitoksen kaatumista vastaan. Yhdysvalloista voi katsoa, kuinka oikeistolainen maailmankatsomus on johtanut siihen, että kesälomaa ei lain mukaan tarvitse antaa, ei terveydenhuoltoa, ei äitiyslomaa, ei mitään.
[/quote]
Vanha demari sai fläshbäkkiä kultaisesta vuodesta 1968 jolloin vasemmisto viimeksi tuntui joltakin? Vanhan valtaus oli vasemmiston viimeinen oikea saavutus. Sen jälkeen on ollut alamäkeä ja hiipumista.
[/quote]
Kaikki alkoi mennä perseelleen Harri *syökää köyhät silakkaa, minä juon nyt kahvia* Holkerin jälkeen. Kun kaikki halusivat olla menestyneitä ja ajella 316 Bemareillaan olkatoppauksissaan. Nyt on oikeistolla enää viimeistely jäljellä, jonka jälkeen hyvinvointivaltiota ei enää tässä maassa ole.
"Suuret ikäluokat ei olisi ikinä kehdanneet ehdottaa vanhemmilleen, että nyt kun tulee vauva, niin ostakaa sille rattaat, sänky ja turvaistuin. Suuret ikäluokat piti kunnia-asianaan maksaa itse perheensä kulut."
Eipä niillä mummuilla olisikaan ollut rahaa antaa, vaan kun olin pieni ja isä työkomennuksella viikon, silloin tuli mummo meille asumaan ja auttamaan äitiä meidän pienten kanssa. Enpä kehtaisi itse pyytää, vaikka miehellä työmatkoja toisinaan onkin.