Lue keskustelun säännöt.
Miten suuret ikäluokat tekivät sen?
29.08.2015 |
Suurin massoin käytännössä vain kävelivät töihin osa ilman ihmeempiä koulutuksia. Työpaikkoja vain maagisesti lisääntyi, jotta jokainen sai töitä. Painoivat pitkän työuran, monet jopa samassa työpaikassa eläkkeeseen asti. Heidän poistuttuaan tilalle ei avautunutkaan paikkoja.
Kommentit (277)
No työllistymistä tietysti helpotti aika paljon se, että esim 1960-luvulla lähti 200000 (siis kaksisataa tuhatta) parhaassa työiässä olevaa ihmistä Ruotsiin, muut maat siihen sitten päälle. Siirtolaisuus jatkui vielä isona 1970-luvullakin.
Silloinhan oli myös maan sisäinen muuttoliikettä isoa, ihmiset ehkä muuttivat kaiken kaikkiaan helpommin.
Nyt on vapaa liikkuvuus, parempi koulutus ja kielitaito ihmisillä keskimäärin, mutta monet eivät enää muuta työn perässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Julkinen sektori hoiti aika ison osantyöllistämisestä eli velkaannuttivat valtio- ja kuntasektoria, perustivat valtavan määrän uusia virkoja joihin joku työllistyi tekemään silloin tällöin jotain joskus jopa hyödyllistä, lykkäsivät lapset ja vanhukset laitoksiin ja kustansivat sen niinkuin nuo muutkin virat velalla ja verojen korotuksilla samalla kurjistaen ja köyhdyttäen vanhusten ja lasten elämää sekä karkottaen yksityiset vientiyritykset maasta ja heikentäen yksityisen sektorin työntekijöiden ostovoimaa verotuksella. Lyhyesti sanottuna siis lyhytjänteisesti sosialismilla. Vapaa markkinatalous olisi ollut parempi systeemi, nyt ei oltaisi tässä tilanteessa jos kansa osaisi elää vapaassa markkinataloudessa. Nykyhallitus yrittää parhaillaantehdä korjausliikettä siihen suuntaan näillä leikkauksilla, pidemmän tähtäyksen tavoitteilla verotuksen keventämiseen sekä velkaantumiskehityksen loppumiseen. Kansa on nyt aika avainasemassa onnistuuko. Luulen että onnistuu, suomalaiset ovat jo oppineet kerryttämään varallisuutta ja jopa tuottavaakin varallisuutta tajuten samalla rahoittavansa kotimaista yritystoimintaa.
Nykyisen muuttoliikkeen taantuminen johtuu tästä omistusasumisen ihannoinnista. Rakennetaan iso talo korpeen paikkakunnalle, josta on saatu töitä ja siitä ei voi enää muuttaa mihinkään, kun on kerran asetettu. Aika yleistä on että tällä paikkakunnalla on alani työpaikkoja ollut auki yksi viimeisen kahden vuoden aikana.
t. itse 400 km muuttanut, omistusasunnosta huolimatta. Entinen on vielä myymättä, mutta puoliso on vielä siellä.
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 08:49"]Aika oli erilainen. Neuvostokaupan ansiosta pystyi tarkkaan tietämään, mitä menee kaupaksi seuraavan 5 vuotta ja ne ostivat kaiken, mitä voitiin tuottaa. Kunnes sitten 1990-luvun alussa neuvostoliitto loppui ja ne suuret ikäluokat käivät työttömiksi.
Mutta mitä siihen koulutulseen tulee, niin joo, nykyiseen verrattuna se ei monilla ollut kovin kummoinen. Toisaalta edellisiin sukupolviin verrattuna se oli suurilla ikälukilla ennen näkemättömän loistava. Ensinnäkin niillä oli kaikilla joku koulutus,( edes se kansakoulu, useimmilla joku muukin kurssi) tai toisenakin korkeaulutettujen määrä oli 1960-luvulla perustettujen yliopistojen myötä täysin ennennäkemätön. Se oli sitä torpparin tyttärestä tohtoriksi - sukupolvea.
[/quote]
Valitettavasti. Se torpparintyttärestä tohtoriksi kohonnut kun ajattelee edelleenkin kuin torpparin tytär. Se näkyy sitten humina koko yhteiskunnassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 08:58"]ketä on suuret ikä luokat?
[/quote]Sotien jälkeen 1945 -1960 syntynyt kansanosa, joka eli helpoimman elämän, mitä tullaan enää näkemään.
Heidän ei tarvinnut nähdä sotaa eikä työttömyyttä. Inflaatio maksoi heidän asuntolainansa. He pääsivät hyville eläkkeille, jotka maksavat heidän lapsensa paskoista palkoistaan ja epävarmoista tuloistaan.
Heillä kävi ns. MUNKKI!
M40
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:00"]Nykyisen muuttoliikkeen taantuminen johtuu tästä omistusasumisen ihannoinnista. Rakennetaan iso talo korpeen paikkakunnalle, josta on saatu töitä ja siitä ei voi enää muuttaa mihinkään, kun on kerran asetettu. Aika yleistä on että tällä paikkakunnalla on alani työpaikkoja ollut auki yksi viimeisen kahden vuoden aikana.
t. itse 400 km muuttanut, omistusasunnosta huolimatta. Entinen on vielä myymättä, mutta puoliso on vielä siellä.
[/quote]
En ole koskaan ymmärtänyt tätä omistusasumisen morkkaamista. Katsokaapa jenkkejä. Omistusasuminen ja nimenomaan omakotitalossa on se juttu! Kuinka moni pitää jenkkien työvoimaa kankeena?
Suomessa on yksi ainoa syy kankeisiin asuntomatkkinoihin ja se on varainsiirtovero!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:06"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 08:58"]ketä on suuret ikä luokat? [/quote]Sotien jälkeen 1945 -1960 syntynyt kansanosa, joka eli helpoimman elämän, mitä tullaan enää näkemään. Heidän ei tarvinnut nähdä sotaa eikä työttömyyttä. Inflaatio maksoi heidän asuntolainansa. He pääsivät hyville eläkkeille, jotka maksavat heidän lapsensa paskoista palkoistaan ja epävarmoista tuloistaan. Heillä kävi ns. MUNKKI! M40
[/quote]
No kyllä osa suurista ikäluokista todellakin on nähnyt työttömyyden. He olivat 90-luvun laman aikaan parhaassa työiässä ja potkut tuli kymmenilletuhansille, kun isojakin paikkoja lopetettiin. Itsekin olin töissä lakkautetussa isossa vakaassa paikassa ja 1964 syntyneenä olin omassa konttorissani toiseksi nuorin, se oli valtakunnallinen iso mikä lakkautettiin.
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:00"][quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 08:49"]Aika oli erilainen. Neuvostokaupan ansiosta pystyi tarkkaan tietämään, mitä menee kaupaksi seuraavan 5 vuotta ja ne ostivat kaiken, mitä voitiin tuottaa. Kunnes sitten 1990-luvun alussa neuvostoliitto loppui ja ne suuret ikäluokat käivät työttömiksi.
Mutta mitä siihen koulutulseen tulee, niin joo, nykyiseen verrattuna se ei monilla ollut kovin kummoinen. Toisaalta edellisiin sukupolviin verrattuna se oli suurilla ikälukilla ennen näkemättömän loistava. Ensinnäkin niillä oli kaikilla joku koulutus,( edes se kansakoulu, useimmilla joku muukin kurssi) tai toisenakin korkeaulutettujen määrä oli 1960-luvulla perustettujen yliopistojen myötä täysin ennennäkemätön. Se oli sitä torpparin tyttärestä tohtoriksi - sukupolvea.
[/quote]
Valitettavasti. Se torpparintyttärestä tohtoriksi kohonnut kun ajattelee edelleenkin kuin torpparin tytär. Se näkyy sitten humina koko yhteiskunnassa.
[/quote]Mitä tarkoitat? Miten pitäisi ajatella? Luulisi että maanläheisen kasvatuksen saanut ja siltä pohjalta tohtoriksi noussut on mitä parhain mahdollinen urakehitys yhteiskunnan kannalta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:06"][quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 08:58"]ketä on suuret ikä luokat?
[/quote]Sotien jälkeen 1945 -1960 syntynyt kansanosa, joka eli helpoimman elämän, mitä tullaan enää näkemään.
Heidän ei tarvinnut nähdä sotaa eikä työttömyyttä. Inflaatio maksoi heidän asuntolainansa. He pääsivät hyville eläkkeille, jotka maksavat heidän lapsensa paskoista palkoistaan ja epävarmoista tuloistaan.
Heillä kävi ns. MUNKKI!
M40
[/quote]
Hyvin sanottu! Tuohon voi vielä lisätä poliittisen vaikutusvallan (huippu lapsilisät, räätälöity ilmainen opintolaina, opiskella sai kuinka kauan tahansa, jne)
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:06"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 08:58"]ketä on suuret ikä luokat? [/quote]Sotien jälkeen 1945 -1960 syntynyt kansanosa, joka eli helpoimman elämän, mitä tullaan enää näkemään. Heidän ei tarvinnut nähdä sotaa eikä työttömyyttä. Inflaatio maksoi heidän asuntolainansa. He pääsivät hyville eläkkeille, jotka maksavat heidän lapsensa paskoista palkoistaan ja epävarmoista tuloistaan. Heillä kävi ns. MUNKKI! M40
[/quote]
Ihanko oikeasti suuret ikäluokat syntyi 1945 - 1960? Tilastokeskus väittää, että 1945 - 1949 oli suurten ikäluokkien syntymäaikaa, osa venyttää ko. aikaa elokuulle 1950 asti, ei suinkaan 1960-luvulle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:06"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 08:58"]ketä on suuret ikä luokat? [/quote]Sotien jälkeen 1945 -1960 syntynyt kansanosa, joka eli helpoimman elämän, mitä tullaan enää näkemään. Heidän ei tarvinnut nähdä sotaa eikä työttömyyttä. Inflaatio maksoi heidän asuntolainansa. He pääsivät hyville eläkkeille, jotka maksavat heidän lapsensa paskoista palkoistaan ja epävarmoista tuloistaan. Heillä kävi ns. MUNKKI! M40
[/quote]Suurina ikäluokkina pidetään kyllä yleisimmin (lähden Tilastokeskus) vuosien 1945-1949 aikana syntyneitä, ei enää 50-luvulla.
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:09"][quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:06"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 08:58"]ketä on suuret ikä luokat? [/quote]Sotien jälkeen 1945 -1960 syntynyt kansanosa, joka eli helpoimman elämän, mitä tullaan enää näkemään. Heidän ei tarvinnut nähdä sotaa eikä työttömyyttä. Inflaatio maksoi heidän asuntolainansa. He pääsivät hyville eläkkeille, jotka maksavat heidän lapsensa paskoista palkoistaan ja epävarmoista tuloistaan. Heillä kävi ns. MUNKKI! M40
[/quote]
No kyllä osa suurista ikäluokista todellakin on nähnyt työttömyyden. He olivat 90-luvun laman aikaan parhaassa työiässä ja potkut tuli kymmenilletuhansille, kun isojakin paikkoja lopetettiin. Itsekin olin töissä lakkautetussa isossa vakaassa paikassa ja 1964 syntyneenä olin omassa konttorissani toiseksi nuorin, se oli valtakunnallinen iso mikä lakkautettiin.
[/quote]Sori, se lama nyt taas jäi mainitsematta. Tosin 90-lama kokee parasta aikaa melkoista inflaatiota, kun tämä 10-kurimus vain jatkuu ja syvenee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:06"][quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 08:58"]ketä on suuret ikä luokat?
[/quote]Sotien jälkeen 1945 -1960 syntynyt kansanosa, joka eli helpoimman elämän, mitä tullaan enää näkemään.
Heidän ei tarvinnut nähdä sotaa eikä työttömyyttä. Inflaatio maksoi heidän asuntolainansa. He pääsivät hyville eläkkeille, jotka maksavat heidän lapsensa paskoista palkoistaan ja epävarmoista tuloistaan.
Heillä kävi ns. MUNKKI!
M40
[/quote]Kiitos paljon! Opin uutta :)
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:07"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:00"]Nykyisen muuttoliikkeen taantuminen johtuu tästä omistusasumisen ihannoinnista. Rakennetaan iso talo korpeen paikkakunnalle, josta on saatu töitä ja siitä ei voi enää muuttaa mihinkään, kun on kerran asetettu. Aika yleistä on että tällä paikkakunnalla on alani työpaikkoja ollut auki yksi viimeisen kahden vuoden aikana. t. itse 400 km muuttanut, omistusasunnosta huolimatta. Entinen on vielä myymättä, mutta puoliso on vielä siellä. [/quote] En ole koskaan ymmärtänyt tätä omistusasumisen morkkaamista. Katsokaapa jenkkejä. Omistusasuminen ja nimenomaan omakotitalossa on se juttu! Kuinka moni pitää jenkkien työvoimaa kankeena? Suomessa on yksi ainoa syy kankeisiin asuntomatkkinoihin ja se on varainsiirtovero!
[/quote]
Asuntojen hinnat. Asuntojen arvon nousua vaan odotetaan, vaikka hinnat on nyt jo tulotasoon nähden kohtuuttomalla tasolla. Ei arvo voi nousta suhteessa palkkoihin. Omistusasumisen onelma on nimenomaan se, että asunnosta ei haluta luopua eikä paikkakunnalta muuttaa. Ennen oli ihan tavallista, että luokalla oppilaat vaihtui joka vuosi.
No molemmat kokeneena, niin aika kaukana ollaan vielä siitä 1990-luvusta. Nyt pahinta on tämä henkinen lama, sisäänpäinkääntyneisyys ja vihamielisyys.
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:14"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:06"][quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 08:58"]ketä on suuret ikä luokat? [/quote]Sotien jälkeen 1945 -1960 syntynyt kansanosa, joka eli helpoimman elämän, mitä tullaan enää näkemään. Heidän ei tarvinnut nähdä sotaa eikä työttömyyttä. Inflaatio maksoi heidän asuntolainansa. He pääsivät hyville eläkkeille, jotka maksavat heidän lapsensa paskoista palkoistaan ja epävarmoista tuloistaan. Heillä kävi ns. MUNKKI! M40 [/quote]Kiitos paljon! Opin uutta :)
[/quote]Mutta et välttämättä sellaista, mikä pitäisi paikkaansa. Toisaalta, nykyinen nuori aikuissukupolvi ottaisi kyllä kaiken hyvän vastaan itselleen aivan tyytyväisenä, ajattelisi kuten aiemmat sukupolvet, että tämähän kuuluu minulle, olen sen ansainnut. Ihan turha muuta hymistelläkää.
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:10"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:06"][quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 08:58"]ketä on suuret ikä luokat? [/quote]Sotien jälkeen 1945 -1960 syntynyt kansanosa, joka eli helpoimman elämän, mitä tullaan enää näkemään. Heidän ei tarvinnut nähdä sotaa eikä työttömyyttä. Inflaatio maksoi heidän asuntolainansa. He pääsivät hyville eläkkeille, jotka maksavat heidän lapsensa paskoista palkoistaan ja epävarmoista tuloistaan. Heillä kävi ns. MUNKKI! M40 [/quote] Hyvin sanottu! Tuohon voi vielä lisätä poliittisen vaikutusvallan (huippu lapsilisät, räätälöity ilmainen opintolaina, opiskella sai kuinka kauan tahansa, jne)
[/quote]
Ilmaista opintolainaa ei ollut eikä lainalle valtiontakausta, piti saada henkilötakaajat. Opiskelija-asuntoja oli todella vähän, suurin osa asui alivuokralaisina pienissä palvelijainhuoneissa tai vaikka yksiön keittiössä. Lapsilisät olivat ostovoimaltaan heikommat kuin mitä 2000-luvun alussa maksetut lapsilisät olivat. Terveydenhuolto oli lapsenkengissä: ei ollut terveyskeskuksia vaan kunnanlääkärillä oli vastaanotto joskus jossain, joka köhästä ja rokosta ei menty lääkäriin vielä 1960-luvullakaan.
Opiskella toki sai niin kauan kuin halusi, mutta koska siihen ei saanut tukea eikä sossu todellakaan maksanut markkaakaan niille, joilla oli opinnot kesken, niin aika fakiiri sai olla, että vuositolkulla roikku yliopistolla tekemättä töitä.
Ja kun tähän yhtälöön lisätään vielä lauantaityöpäivä ja maksullinen oppikoulu, niin käsittämättömän hyvinhän suurilla ikäluokilla oli asiat verrattuna nykyiseen.
[quote author="Vierailija" time="29.08.2015 klo 09:16"]
No molemmat kokeneena, niin aika kaukana ollaan vielä siitä 1990-luvusta. Nyt pahinta on tämä henkinen lama, sisäänpäinkääntyneisyys ja vihamielisyys.
[/quote]
Kyllä. Silloin oltiin yhteisöllisiä ja kavereille kerrottiin, jos tiedettiin joku heille sopiva vapaa työpaikka. Nyt työttömiä vain haukutaan laiskoiksi työhaluttomiksi ja auttamisen sijaan lannistetaan lisää. Sinä aikana hinnat romahtivat, hesari oheni kun työpaikkoja ei ollut, asuntoja sai halvalla ja oltiin yhteisöllisiä. Nyt ollaan "minäitsehyvä ja muut ovat huonoja" -linjalla.
Aika oli erilainen. Neuvostokaupan ansiosta pystyi tarkkaan tietämään, mitä menee kaupaksi seuraavan 5 vuotta ja ne ostivat kaiken, mitä voitiin tuottaa. Kunnes sitten 1990-luvun alussa neuvostoliitto loppui ja ne suuret ikäluokat käivät työttömiksi.
Mutta mitä siihen koulutulseen tulee, niin joo, nykyiseen verrattuna se ei monilla ollut kovin kummoinen. Toisaalta edellisiin sukupolviin verrattuna se oli suurilla ikälukilla ennen näkemättömän loistava. Ensinnäkin niillä oli kaikilla joku koulutus,( edes se kansakoulu, useimmilla joku muukin kurssi) tai toisenakin korkeaulutettujen määrä oli 1960-luvulla perustettujen yliopistojen myötä täysin ennennäkemätön. Se oli sitä torpparin tyttärestä tohtoriksi - sukupolvea.