Lue keskustelun säännöt.
Väestösuojien kartoitus kestää lähes vuoden
Kommentit (125)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lainaus Iltalehti 12.3.2022:
"Mitä väestönsuojaan tulisi ottaa mukaan hätätilanteessa? Unohda ainakin nämä – asiantuntija listaa"
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/72e06785-e0da-45f1-9fa5-e18c5d622995
Sinällään tuon uutisen listaus on ok vinkkilista, mutta melkoisen harhaanjohtava. Ei niissä suojissa vuoteita käyttökuntoon saatettuna ole, ei sellaiseen ole tilaa. Keittolevy? Teoriassa, mutta mistä siihen otetaan virta? Avotulet ja kaasut siellä saa unohtaa. Wc- ja käsipaperia olisi hyvä olla rullallinen mukana suojaan mennessä, ne eivät kuulu vakiovarustukseen. Mukaan neuvotaan myös ottamaan helposti syötäviä snacks-tyyppisiä ruokia, kuten patukoita, pähkinöitä ja pussikeittoja, ja näille kaveriksi tölkinavaaja?
Pakko kysyä, eikö sinulle koskaan ole käynyt niin että avaat säilyketölkkiä siitä vetorenkaasta ja purkin aukeamisen sijaan jääkin vain se rengas käteen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ookto ap tosissasi vai oletko todellakin noin helvetin tyhmä.
Nuo tehtävät kuuluvat yleensä pelatustoimen alle kaupungeissa ja kunnissa.
Noiden tarkastuksen lisäksi tuon organisaatioin pitää hoitaa kaikki muut normaalit tehtävänsä, niin pelastus-tulipalo kuin sairaankuljetukset.
Lisäksi heillä ei ole budjettiin varattu mitään ylimääräistä noihin tehtäviin, joten mitään uusia ammattitaitoisa ja osaavia ihmisiä ei tuohon voida palkata.
Jokainen yksityine kunta ja kaupunki käyt läpi omat pelastus- ja väestönsuojansa-
Ja ihan sillä perushenkölistöllä, joka heillä on.
''Ootkos ap itse missä töissä?
Ja jos oot, ja työsi on jo valmiiksi kiireistä ja vaativaa, niin kuinka itse jaksaisit ottaa työtehtäviinsä vielä uusia kohtia. Kohteita, joissa lisäksi pitää lait ja astetukset ja ilmoittaa kaikki mahdolliset puutteet ja viat ylemmälle taholle.
Vaikutat ap tosi tyhmältä ja tietämättömältä ihmiselta.
Luulet, että koko Suomen väestönsuojien tarkastaminen on jotain, tuosta noin vaan, helposti tehtyä hommelia.
Eikä tuollaiseen tehtäviin voi edea ketä tahansa laittaa. Siihen voi laittaa ainoastaan henkilöitä, jotka tuntevat pelatusalan lait ja asetukset ja säännöt.
Vierailija kirjoitti:
Eikä kartoitettavaa edes ole kovin paljon. Esim. omassa kotikunnassani ei ole ainuttakaan julkista väestönsuojaa.
Eli sitten on yksityisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kerrataanpas. Varmuusvarastomme ovat vanhentuneita ja vajaita, eikä niiden kunto kiinnosta ketään. Väestönsuojat ovat mitä ovat, eikä niistä olla kartalla ainakaan valtion tasolla.
Hälytyssireenikokeessa vain kolmasosa laitteista toimi ja maskeja ostettiin Tiina Jylhältä 😕.
Jos hälytys ei toiminut jossakin kaupungissa tai kunnassa, niin sehän on yksinkertaisesti sen alueen hälytyslaitteiden puute ja vika.
Ei eduskunta eikä hallitus noille mitään voi.
Joka kunnassa ja kaupungissa on pelatuslautakunta, Ja sen lisäksi pelastuslaitoksen ylin johto ja heidän alaisuudessaan tavalliset palomiehet ja pelastjat ja osalla jopa ensihoitajat.
Hyvä että noita hälytystarkastuksia on. Nähdään mikä mättää, jos hälytykset eivät toimi, ja voidaan korjata asia.
Vierailija kirjoitti:
Ookto ap tosissasi vai oletko todellakin noin helvetin tyhmä.
Nuo tehtävät kuuluvat yleensä pelatustoimen alle kaupungeissa ja kunnissa.
Noiden tarkastuksen lisäksi tuon organisaatioin pitää hoitaa kaikki muut normaalit tehtävänsä, niin pelastus-tulipalo kuin sairaankuljetukset.
Lisäksi heillä ei ole budjettiin varattu mitään ylimääräistä noihin tehtäviin, joten mitään uusia ammattitaitoisa ja osaavia ihmisiä ei tuohon voida palkata.
Jokainen yksityine kunta ja kaupunki käyt läpi omat pelastus- ja väestönsuojansa-
Ja ihan sillä perushenkölistöllä, joka heillä on.
''Ootkos ap itse missä töissä?
Ja jos oot, ja työsi on jo valmiiksi kiireistä ja vaativaa, niin kuinka itse jaksaisit ottaa työtehtäviinsä vielä uusia kohtia. Kohteita, joissa lisäksi pitää lait ja astetukset ja ilmoittaa kaikki mahdolliset puutteet ja viat ylemmälle taholle.
Vaikutat ap tosi tyhmältä ja tietämättömältä ihmiselta.
Luulet, että koko Suomen väestönsuojien tarkastaminen on jotain, tuosta noin vaan, helposti tehtyä hommelia.
Eikä tuollaiseen tehtäviin voi edea ketä tahansa laittaa. Siihen voi laittaa ainoastaan henkilöitä, jotka tuntevat pelatusalan lait ja asetukset ja säännöt.
Hälytysjärjestelmät eivät toimineet? Eikös niiden kunnossapito kuuluu joillekin, varmaan palkan siitä kuitenkin saaneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kerrataanpas. Varmuusvarastomme ovat vanhentuneita ja vajaita, eikä niiden kunto kiinnosta ketään. Väestönsuojat ovat mitä ovat, eikä niistä olla kartalla ainakaan valtion tasolla.
Hälytyssireenikokeessa vain kolmasosa laitteista toimi ja maskeja ostettiin Tiina Jylhältä 😕.
Jos hälytys ei toiminut jossakin kaupungissa tai kunnassa, niin sehän on yksinkertaisesti sen alueen hälytyslaitteiden puute ja vika.
Ei eduskunta eikä hallitus noille mitään voi.
Joka kunnassa ja kaupungissa on pelatuslautakunta, Ja sen lisäksi pelastuslaitoksen ylin johto ja heidän alaisuudessaan tavalliset palomiehet ja pelastjat ja osalla jopa ensihoitajat.
Hyvä että noita hälytystarkastuksia on. Nähdään mikä mättää, jos hälytykset eivät toimi, ja voidaan korjata asia.
H.gin pelastuslaitokselta sanottiin, että "ei huolta, uudet vahvistimet ovat hankinnassa 2 vuoden kuluttua".
Kysyttäessä pelastuslaitoksen viestintäpäälliköltä, kuinka usein laitteisto testataan hän vastasi "En tiedä".
(Lauttasaari-lehti 9/2022)
Herättääkö luottamusta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikä kartoitettavaa edes ole kovin paljon. Esim. omassa kotikunnassani ei ole ainuttakaan julkista väestönsuojaa.
Eli sitten on yksityisiä.
'
Niin no, yksityisiä ja ykstyisiä. Miten sen nyt ottaa.
Pelastuslaki määrittää sen, minkä kokoisilla yksityisillä yrityksillä ja julkisilla laitoksilla pitää olla
pommisuojat ja pelastustilat työntekijöilleen
Ja kautta aikojen tavalliset ihmistet ovat joutuneet suojautumaan ilmahälyksistä eli pommikoneisn pommituksista omassa asuintaloissaan.
Silloi mennään sänkyjen ja pöytien alle suojaan ja pysytään siellä matalina.
Selvää on sekin, että kaikissa pommituksissa läheskään kaikki ihmsiet eivät ehdi mihinkään suojaan.
Näitä ovat vuodepotilaat sairaaloiss, leikatut potilaan, synnyttävät naiset, suuri osa hitaista ja sairaista vanhuksista, jotka eivät pysyt itsenäisesti liikkumaan. Tai pystyvät hitaasti liikkumaan vain rollaattoreilla. Ja lisäksi vauvat, lapset ja sairaat lapset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ookto ap tosissasi vai oletko todellakin noin helvetin tyhmä.
Nuo tehtävät kuuluvat yleensä pelatustoimen alle kaupungeissa ja kunnissa.
Noiden tarkastuksen lisäksi tuon organisaatioin pitää hoitaa kaikki muut normaalit tehtävänsä, niin pelastus-tulipalo kuin sairaankuljetukset.
Lisäksi heillä ei ole budjettiin varattu mitään ylimääräistä noihin tehtäviin, joten mitään uusia ammattitaitoisa ja osaavia ihmisiä ei tuohon voida palkata.
Jokainen yksityine kunta ja kaupunki käyt läpi omat pelastus- ja väestönsuojansa-
Ja ihan sillä perushenkölistöllä, joka heillä on.
''Ootkos ap itse missä töissä?
Ja jos oot, ja työsi on jo valmiiksi kiireistä ja vaativaa, niin kuinka itse jaksaisit ottaa työtehtäviinsä vielä uusia kohtia. Kohteita, joissa lisäksi pitää lait ja astetukset ja ilmoittaa kaikki mahdolliset puutteet ja viat ylemmälle taholle.
Vaikutat ap tosi tyhmältä ja tietämättömältä ihmiselta.
Luulet, että koko Suomen väestönsuojien tarkastaminen on jotain, tuosta noin vaan, helposti tehtyä hommelia.
Eikä tuollaiseen tehtäviin voi edea ketä tahansa laittaa. Siihen voi laittaa ainoastaan henkilöitä, jotka tuntevat pelatusalan lait ja asetukset ja säännöt.
Hälytysjärjestelmät eivät toimineet? Eikös niiden kunnossapito kuuluu joillekin, varmaan palkan siitä kuitenkin saaneet.
Jos on mennyt ohi, ongelma ilmeni ympäri Suomea, ei vain Helsingissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ookto ap tosissasi vai oletko todellakin noin helvetin tyhmä.
Nuo tehtävät kuuluvat yleensä pelatustoimen alle kaupungeissa ja kunnissa.
Noiden tarkastuksen lisäksi tuon organisaatioin pitää hoitaa kaikki muut normaalit tehtävänsä, niin pelastus-tulipalo kuin sairaankuljetukset.
Lisäksi heillä ei ole budjettiin varattu mitään ylimääräistä noihin tehtäviin, joten mitään uusia ammattitaitoisa ja osaavia ihmisiä ei tuohon voida palkata.
Jokainen yksityine kunta ja kaupunki käyt läpi omat pelastus- ja väestönsuojansa-
Ja ihan sillä perushenkölistöllä, joka heillä on.
''Ootkos ap itse missä töissä?
Ja jos oot, ja työsi on jo valmiiksi kiireistä ja vaativaa, niin kuinka itse jaksaisit ottaa työtehtäviinsä vielä uusia kohtia. Kohteita, joissa lisäksi pitää lait ja astetukset ja ilmoittaa kaikki mahdolliset puutteet ja viat ylemmälle taholle.
Vaikutat ap tosi tyhmältä ja tietämättömältä ihmiselta.
Luulet, että koko Suomen väestönsuojien tarkastaminen on jotain, tuosta noin vaan, helposti tehtyä hommelia.
Eikä tuollaiseen tehtäviin voi edea ketä tahansa laittaa. Siihen voi laittaa ainoastaan henkilöitä, jotka tuntevat pelatusalan lait ja asetukset ja säännöt.
Hälytysjärjestelmät eivät toimineet? Eikös niiden kunnossapito kuuluu joillekin, varmaan palkan siitä kuitenkin saaneet.
Kuuluu, alueen Pelastustoimesta vastaavalle laitokselle.
Mutta eihän noikaan laitokset tiedä, miten hälykset toimivat, ellei kokeita ja koe hälyksiä tehdä säännöllisesti
Eikä noissa voi syyttä ketään yksittäistä osastoa tai henkilökuntaa, sillä useinmiten syy hälytyksen tekniikasta, sen huollosta tai muusta vastaavasti-
Jos noita hälytyksiä olis jatkuvasti, kaikki laitteet toimisivat viimeisen päälle hyvin.
Vaan kun noi laitteet voivat olla jopa vuosikymmeniä käyttämättöminä, niin selväähän se ettei kaikki mene harjoituksissa nappiin ja mutkeen.
Just siksi pitäs koeharjoituksia olla usein, että voidaan varmistua siitä, että hälytys toimii tosi vaarasa ja uhkatilanteessa.
Olisi mielenkiintoista tietää millainen budjetti huoltovarmuuskeskuksella on ollut ja mihin se on valunut..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ennen laitteet toimivat hyvin ja täsmällisesti, hälytus kuului ympäriiinsä.
Ei kannata sitoa haavoittuviin verkkoihin ja digi-järjestelmiin noin tärkeää järjestelmää, sehän on kutsu Venäjän hakkereille. Tässä asiassa vanhanaikaiset laitteet olisivat paras vaihtoehto.
Järjetöntä myös lohdutella, että myös televisiosta ja kännykkäsovelluksesta saa varoituksen. Jos tilanne on päällä, pitää hälytys saada heti ja kaikkialla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väestösuojien pitää olla kunnossa 72 tunnissa, kyllä se on ihan riittävästi aikaa saada sinne eväät nukkumapaikat kaikille. Taloyhtiössähän nuo on usein varastoina. ja kuten nyt Ukrainaa on seurannut niin yössä saattaa tulla useampia hälytyksiä, niiden välissä ollaan kotona.
Kerrostalojen väestönsuojat ovat usein häkkivarastona. Saamme siis 72 tuntia ennen vihollisen hyökkäämistä, tai esimerkiksi vaarallista teollisuussonnettomuutta, tiedon että nyt väestönsuojaa tullaan tarvitsemaan. Kaikki talo- ja huoltoyhtiöt ehtivät hyvin siinä tiedottaa asukkaita häkkivarastojen tyhjentämisestä, huolto purkaa sieltä rakenteet pois ja tuoda mahdollisesti puuttuvat tarvikkeet. Asukkaat ehtivät myös hyvin pakata repun ja sitten vaan odotellaan se 72 tuntia loppuun, että hyökkäys tai onnettomuus alkaa ja päästään sinne tyhjennettyyn suojaan.
Eiku...
No itse asiassa nämä Ukrainan tapahtumat ovat näyttäneet sen, että täysimittaista sotaa ei saada pystyyn niin, että se tulisi hyökkäyksen kohteelle täytenä yllätyksenä. Joukkojen kokoamista ym. ei pysty tekemään salassa, ja siksi Ukrainankin suhteen osattiin epäillä jo pitkään, että sotaahan sinne valmistellaan. Erinäisiä järjestelyjä ehtii kyllä tekemään siinä vaiheessa. Onnettomuudet on sitten toinen asia. Mutta olisi kyllä todella haastavaa myös ylläpitää välittömässä käyttövalmiudessa olevia väestönsuojia koko kansalle siten, että sinne päästään sillä sekunnilla kun ydinvoimala posahtaa. Tietyt tilanteet siis ovat sellaisia, että jos sellainen tapahtuu niin ei vaan voi mitään, valitettavasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taas näkee jotta pikkutytöt ja jonnet melskaa palstalla.
Siis tyypi, jotka eivät edes tiedä eivät edes tiedä kenelle kaupungeissa ja kunnissa kaikkien tapausten pelastustoimet kuuluvat.
Ne kuuluvat Suome lainsäädönnön mukaan aina kunkin alueen pelatusviranomaisille.
He ovat ensimmäinen taho kaikissa kiireellisissä väestöä koskevaa pelastumistoimessa.
Heillä on se on pelastukseen ja suojaukseen niin maalla , merellä kuin ilmassakin kouluettu ja ammattitaitoinen henkilökunta.
Ja heillä on myös lain ja asetusten mukaan pakko johtaa ja ohjata kaikkea pelastustoimintaa kriisiitllanteissa Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Ookto ap tosissasi vai oletko todellakin noin helvetin tyhmä.
Nuo tehtävät kuuluvat yleensä pelatustoimen alle kaupungeissa ja kunnissa.
Noiden tarkastuksen lisäksi tuon organisaatioin pitää hoitaa kaikki muut normaalit tehtävänsä, niin pelastus-tulipalo kuin sairaankuljetukset.
Lisäksi heillä ei ole budjettiin varattu mitään ylimääräistä noihin tehtäviin, joten mitään uusia ammattitaitoisa ja osaavia ihmisiä ei tuohon voida palkata.
Jokainen yksityine kunta ja kaupunki käyt läpi omat pelastus- ja väestönsuojansa-
Ja ihan sillä perushenkölistöllä, joka heillä on.
''Ootkos ap itse missä töissä?
Ja jos oot, ja työsi on jo valmiiksi kiireistä ja vaativaa, niin kuinka itse jaksaisit ottaa työtehtäviinsä vielä uusia kohtia. Kohteita, joissa lisäksi pitää lait ja astetukset ja ilmoittaa kaikki mahdolliset puutteet ja viat ylemmälle taholle.
Vaikutat ap tosi tyhmältä ja tietämättömältä ihmiselta.
Luulet, että koko Suomen väestönsuojien tarkastaminen on jotain, tuosta noin vaan, helposti tehtyä hommelia.
Eikä tuollaiseen tehtäviin voi edea ketä tahansa laittaa. Siihen voi laittaa ainoastaan henkilöitä, jotka tuntevat pelatusalan lait ja asetukset ja säännöt.
Turhaan mollaat ap:ta ja vielä ilkein sanankääntein. Väestönsuojien kunto ja riittävyys on ihan perusjuttuja, joita pitäisi ylläpitää kaiken aikaa. Niistä pitäisi myös tiedottaa riittävästi ihmisille. Ongelma on siinä, että väestönsuojelu ei ole päättäjien mielestä kivaa eikä tuottavaa puuhaa, joten rahaa käytetään mieluummin vaikka uuden valaistun pururadan rakentamiseen tai maksetaan jollekin hömppäkonsultille jostain kehittämissuunnitelmasta. Turhat rahareiät pitäisi siis tukkia.
Vierailija kirjoitti:
Olisi mielenkiintoista tietää millainen budjetti huoltovarmuuskeskuksella on ollut ja mihin se on valunut..
Olisko tällaista Yli-Viikarin tapauksen yhteydessä ilmi tullutta meininkiä... tyypeille maksetaan palkka, koska heillä on virka mutta ovat niin tumpeloita, että toivotaan, etteivät tule töihin ollenkaan. 😆
Vierailija kirjoitti:
Taas näkee jotta pikkutytöt ja jonnet melskaa palstalla.
Siis tyypi, jotka eivät edes tiedä eivät edes tiedä kenelle kaupungeissa ja kunnissa kaikkien tapausten pelastustoimet kuuluvat.
Ne kuuluvat Suome lainsäädönnön mukaan aina kunkin alueen pelatusviranomaisille.
He ovat ensimmäinen taho kaikissa kiireellisissä väestöä koskevaa pelastumistoimessa.
Heillä on se on pelastukseen ja suojaukseen niin maalla , merellä kuin ilmassakin kouluettu ja ammattitaitoinen henkilökunta.
Ja heillä on myös lain ja asetusten mukaan pakko johtaa ja ohjata kaikkea pelastustoimintaa kriisiitllanteissa Suomessa.
No anteeksi kun tiennyt. Ehkä ne vastuulliset viisaat voisivat siis ylläpitää väestönsuojia ja panostaa myös tiedottamiseen. Mielellään etukäteen eikä vasta sitten kun sireenit soivat - jos siis ylipäänsä soivat.
Ei ihan hirveästi ole varaa naureskella kuinka oligarkit varasti Venäjän armeijan rahat, kun omakin huolto- ja kriisitilannevarmuus on ihan mitä sattuu.
Ostin juuri sijoitusasunnon ja vasta nyt tajusin, että väestönsuoja on lämmittämättömässä varastorakennuksessa. Täällä voi olla jopa 25 astetta pakkasta talvella.
Tuolla aiemmassa vastauksessa sormi oli ajatusta nopeampi, eli suojassa tilaa 0,75m2/hlö. Yhden hengen sängyn koko 0,8m x 2m tekee 1,6m2. Yhden hengen sänkyyn mahtuu kyllä hätätilanteessa kaksi ihmistä vierekkäin nukkumaan, kun kyse on kuitenkin tilapäisestä/hetkellisestä/lyhytaikaisesta ratkaisusta. Suojan koko pohjapinta-alaa ei tietenkään voi täyttää ihmisillä vaan tilaa pitää jäädä muillekin toiminnoille.