Mies tienaa 8500€ kuussa ja käteen ei jää mitään

Miellä myös miehen tulot 7500/kk. 3 lasta, asuntolainan lyhennys -1200 e/kk. Auto on vanha volvo. Ei todellakaan olisi varaa uuteen. Kaikki, mikä tulee, myös menee. En edes muista, milloin kuun lopussa tilillä olisi ollut yli 1000 euroa.

[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 06:30"]

[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 05:53"]

[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 05:29"]

[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 04:25"]

Mä en ymmärrä miten voi olla noin vaikea pärjätä sillä mitä on :D Meillä nettotulot 1700e\kk toisella, toinen opiskelija, jolla ei opintotukioikeutta eli 0e\kk. Tästä 1050 e lainaan, vastikkeisiin ja sähköön. Tuolla lopulla 650 saa hyvin ruuat, bensat yms menot kahdelle. Jos isompia hankintoja tulee, ulkona syömistä vähentömään.. Toisaalta jos ei ole yllätyksiä, tuosta jää 50-150euroa säästöön kuukausittain. Enkä edes koe että nuukailtaisiin. Syödään mitä halutaan (tehdään kyllä itse), käydään ulkona ja kulttuuritapahtumissa (kerran tai kaksi \kk), mutta ei ostella turhia jos ei oikeasti tarvita. Toisaalta en käy kampaajalla, eikä ole kuin yksi auto. Koiraan menee yllättävän paljon..

[/quote]

Kysymys ei ole pärjäämisestä vaan vauraudesta. AP ihmetteli miksi heille ei jää käyttörahaa asumisen ja auton jälkeen vaikka miehen tulot ovat yli 8500 Euroa kuukaudessa.  Yksinkertainen vastaus on että jokainen yhtälössä oleva tekijä nauttii Suomessa äärimmäistä verorasitusta: työtulo, autoilu ja asuminen. 

[/quote]

Höpö höpö. Kysymys on huonosta elämänhallinasta yhdistettynä nousukasmaisen suuriin luuloihin siitä, mitä yhden ihmisen 8500 euron bruttopalkalla pitäisi saada. Käteen ei tosiaan jää mitään, jos kaiken pistää samantien menemään. Verotus toki on mitä on, mutta se ei tule kenellekään yllätyksenä. 4000 e nettotuloilla + yhteiskunnan maksamilla tulonsiirroilla pystyy kuitenkin elämään mukavampaa elämää, kuin valtaosa suomalaisista, joten jos se ei riitä niin kannattaa vähän tarkastella niitä omia valintoja.

1200e autoetu ja päälle 2000e asumiskulut kolmehenkiseltä perheeltä kertovat karua kieltään siitä, mikä tässä on se todellinen ongelma.

[/quote]

2000e asumiskustannukset eivät ole mitenkään poikkeukselliset 4 hengen taloudelle pääkaupunkiseudulla. Mikä helvatun takia sitä käy töissä jos ei edes saa asuttaa perhettään jotenkin järkevästi järkevällä alueella. Kaikesta voi tinkiä ja liekkiä voi säätää pienemmälle, mutta eikö elämästä silloin tule hieman onnetonta ja tylsää kun on ainainen tinkijä?

[/quote]

Ei Suomessa saa hyvätuloinen valittaa vaan hänen pitää niellä systeemin ongelmat mukisematta. Hyvätuloisen kuuluu vaan muuttaa ulkomaille ja sitä kautta korjata tilanne omalta kohdaltaan.

[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 01:23"]

Jep. Huoratkin ihan hyvin veikattu juu, mutta ei tuo mies niissä ehdi käydä, kun tykkää vaan istua kotona tv:n ääressä joka ilta.

Lisää veikkauksia?

T. Nro 14, 17 ja 20

[/quote]

Ulosotossa esim. verovelkoja?

Oman auton käyttö voisi olla halvempi ratkaisu varsinkin jos ta. maksaa kilometrikorvauksia ja jos omia ajoja vähän plus että ostaisitte vähän/kohtuullisesti polttoainetta syövän auton

43 juuri näin. Ja silloin lähtee se porukka, joka on kaiken rahoittanut tähän asti ja lisäksi heidän jälkikasvunsa. Hyvätuloiset ovat yleensä porukkaa, joka jaksaa vaivautua jälkikasvunsa eteen. Eli kun ko. lapset katoaa Suomen vaikutuspiiristä toisen polven siirtolaisina, häviää yksi ryhmä potentiaalisia hyviä veronmaksajia. Lisäksi nuorten aikuisten (23-28v) on vaikea nähdä itsensä rakentamassa tulevaisuutta nykyisessä Suomessa. Ei ole töitä tai jos on, se on niin huonosti palkattua että sen varaan ei hirveitä suunnitelmia tehdä. 

Me ollaan suht keskituloisia. Autona on vanha Skoda, käytettynä ostettu, ja asumme asossa. Asumiseen kaikkineen sähköineen vesineen menee 1100 e ( pk- seuru, rivari ), autoon valuutuksineen  ja bensoineen 400 kk.  muuhun elämiseen ja lakuihin jää siis n 2 500 e/ kk. Rahaa jää säästöön joka kuukausi, vikka Iso menoerä on ollut terveydenhoito, kun on kasautunut sairauksia ( allergiaa, psori, selkävaiva, ja yksityiseltä on pitänyt hakea hoito ). 

huumevelkoja?yrityksellä ei oikeesti mee hyvin mutta mies ei kehtaa kertoa?kerskuu vaan?[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 06:42"]

[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 01:23"]

Jep. Huoratkin ihan hyvin veikattu juu, mutta ei tuo mies niissä ehdi käydä, kun tykkää vaan istua kotona tv:n ääressä joka ilta.

Lisää veikkauksia?

T. Nro 14, 17 ja 20

[/quote]

Ulosotossa esim. verovelkoja?

[/quote]

Suomen verotus on todellakin järkyttävää.

Täytyy muistaa, että suurituloiset ovat niitä, jotka oikeasti elättävät itsensä. Tavalliset keskituloiset ja pienituloiset maksavat elinaikanaan enemmän yhteiskunnalle kuin tuottavat.

AP vaihda miestä sellaiseen joka tienaa 18500e kuussa. Se helpottaa vähän. Enemmän helpottaa jos löydät jonkun joka tienaa 185000e kuussa. 

Vaikka se niin vaikealta tuntuu uskoa, niin suomessa isot palkkatulot eivät riitä kuin maksimissaan keskinkertaiseen toimeentuloon. Suomessa on sosialismilla opittu verottamaan kaikki ylimääräinen pois ja samalla rakennettu systeemi, jossa osa populasta dallailee mukana toisten rahoilla.

Itselläni kans tulot 6000, josta 900 autoetua. Autoetu pakko ottaa, työnantaja ei suostu maksamaan km-korvauksia n 45000 km työajoista. Käteen jää 2680, josta asuntoon 1300. Neljän hengen perhe elää sitten tuolla 1380 jäljelle jäävällä osuudella, vaimo yrittäjä vasta perustamassaan yrityksessä ja tulot tällä hetkellä 0. Ei matkustella ulkomailla, ei käydä ravintoloissa, joten toimeen tullaan. Mutta jo polkupyörän osto pistää talouden sekaisin heti. Kaikki yhteiskunnan maksut menee myös kovimman mukaan, ollaan hyvätuloisia.

Käskepä miehesi ajaa tutkaan pikkuisen rikesakkorajan yli, niin ette arvannutkaan kuinka paljon ylimääräistä yhteiskunta luulee teillä jäävän....

[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 07:26"]

Vaikka se niin vaikealta tuntuu uskoa, niin suomessa isot palkkatulot eivät riitä kuin maksimissaan keskinkertaiseen toimeentuloon. Suomessa on sosialismilla opittu verottamaan kaikki ylimääräinen pois ja samalla rakennettu systeemi, jossa osa populasta dallailee mukana toisten rahoilla. Itselläni kans tulot 6000, josta 900 autoetua. Autoetu pakko ottaa, työnantaja ei suostu maksamaan km-korvauksia n 45000 km työajoista. Käteen jää 2680, josta asuntoon 1300. Neljän hengen perhe elää sitten tuolla 1380 jäljelle jäävällä osuudella, vaimo yrittäjä vasta perustamassaan yrityksessä ja tulot tällä hetkellä 0. Ei matkustella ulkomailla, ei käydä ravintoloissa, joten toimeen tullaan. Mutta jo polkupyörän osto pistää talouden sekaisin heti. Kaikki yhteiskunnan maksut menee myös kovimman mukaan, ollaan hyvätuloisia. Käskepä miehesi ajaa tutkaan pikkuisen rikesakkorajan yli, niin ette arvannutkaan kuinka paljon ylimääräistä yhteiskunta luulee teillä jäävän....

[/quote]

Siis eikö nyt hyvätuloinen pysty tekemään liikennerikoksia, ei ole varaa?.Yritä ajaa jonkun päälle autollasi suojatiellä, se on halvempaa.

Jäihän siinä käteen 3500 e, ei Suomessakaan verotus sentään ole 100 prosenttia vaikka joskus kovalta tuntuukin.

[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 00:25"]

Mieheni tienaa bruttona noin 8500€ ja mitään ei jää käteen.

1200€ autoetua. Veroja menee 43% + henkilösivukulut = 50%

käteen noin 3500€, mistä asuntolaina pois 2200€.

Ennen kun provoilee, kannattaisi käyttää vero.fi laskuria niin saisi tarkan nettopalkan. 

meillä 2 pientä lasta, loput elämiseen.

kuun lopussa ei oo mitään jäljellä.

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 05:29"]

[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 04:25"]

Mä en ymmärrä miten voi olla noin vaikea pärjätä sillä mitä on :D Meillä nettotulot 1700e\kk toisella, toinen opiskelija, jolla ei opintotukioikeutta eli 0e\kk. Tästä 1050 e lainaan, vastikkeisiin ja sähköön. Tuolla lopulla 650 saa hyvin ruuat, bensat yms menot kahdelle. Jos isompia hankintoja tulee, ulkona syömistä vähentömään.. Toisaalta jos ei ole yllätyksiä, tuosta jää 50-150euroa säästöön kuukausittain. Enkä edes koe että nuukailtaisiin. Syödään mitä halutaan (tehdään kyllä itse), käydään ulkona ja kulttuuritapahtumissa (kerran tai kaksi \kk), mutta ei ostella turhia jos ei oikeasti tarvita. Toisaalta en käy kampaajalla, eikä ole kuin yksi auto. Koiraan menee yllättävän paljon..

[/quote]

Kysymys ei ole pärjäämisestä vaan vauraudesta. AP ihmetteli miksi heille ei jää käyttörahaa asumisen ja auton jälkeen vaikka miehen tulot ovat yli 8500 Euroa kuukaudessa.  Yksinkertainen vastaus on että jokainen yhtälössä oleva tekijä nauttii Suomessa äärimmäistä verorasitusta: työtulo, autoilu ja asuminen. 

Koska kaikista näistä asioista rangaistaan maksimaalisesti verotuksen muodossa niin lopputulema on se että Suomessa ei kannata autoilla, tehdä töitä tai asua. 

Mikä tässä oli hankalaa ymmärtää? 

Tämä ei ollut Ghosting keskustelu ja opiskelijana tyytyy selkästi vähempään kuin esim. 15 vuotta työssä olleena ja suomalaisen mittakaavanmukaan erittäin hyvin tienaavana.

Haastavinta kokonaisuuden kannalta on se että ihmisiltä (pitkälti keskiluokalta) viedään kaikki motivaatiotekijät pois ja itseasiassa myös toivo. Toivo paremmasta huomisesta ja toivo siitä että lapsilla olisi asiat joskus paremmin kuin itsellä on ollut. 

Kun yhteiskunnan toivottomuus kasvaa se ilmenee erilaisina ilmiöinä: muukalaisvihana, maastamuuttona, tahallisena tai tahattomana syrjäytymisenä ja down shiftauksena. Sillä ei ole väliä niiinkauan kuin ilmiöt ovat marginaalisia. Kun ne koskettavat isompia joukkoja kansalaisia, yhteiskunta kriisiytyy.

31 olet varmasti tosi hyvä ihminen kun selviät noin pienellä, minäkään en ole ikinä elänyt niin rikasta elämää kuin opiskelijana.

[/quote]

Miten ihmeessä näistä sanomisistasi huolimatta kuvittelet että onnen avain olisi se, että rahaa olisi enemmän? Joku on tyytyväinen siihen mitä on, jollekin se ei koskaan riitä. Rahalla on sellainen ominaisuus, että sitä on aina liian vähän, jos sattuu olemaan sen sorttinen ihminen. Toivottomuudesta ja lasten paremmasta tulevaisuudesta puhuminen on jo vastenmieleistä hyvin toimeentulevilta ihmisisltä. Tietänet ettei sitä suomalaisen keskiluokan nykyistäkään elintasoa kestäisi maapallo mitenkään päin kaikille ihmisille. Mutta juuri sinun pitäisi saada vielä enemmän?

Missä ap:n tulot? Tämä maa on rakennettu kahden tulonsaajan mallille. On oma valinta, jos haluaa pitkittää kotivuosia tinkimällä omasta elintasosta. Onhan kolme ja puoli tonniakin yhdelle ihan paljon, kun sen lisäksi käytössä uusi 50 000 e auto, jonka kulut maksaa polttoainetta myöten työnantaja.

2200 asuntolaina?? Ei tsiisus, tonnikin on paljo. Miks ootte tollasen ottanu?

Meillä mies tienaa bruttona 3000 euroa/kk ja minä kotihoidontuen verran. Omistusasunto ja auto on, ihan hyvin pärjätään. Lainaa 600 eur/kk maksetaan.

[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 08:29"]2200 asuntolaina?? Ei tsiisus, tonnikin on paljo. Miks ootte tollasen ottanu?
[/quote]

Niinpä. Jos ap on johtajapalkalla itsekin (mitä en kyllä usko aloituksesta päätellen), on laina ihan ok ja sen voisi laittaa lyhennysvapaalle kun lapset pienet.

Mun mies tienaa 4300€ - verot ja maksaa kaiken. 2 autoa, moottoripyörän, lainanlyhennyksen ja vastikkeen 1200€, laskut... Meillä ei ole edes tiukkaa! Miten te oikein elätte? Mulla on kh-tuki jolla käyn kaupassa ja tankkaan autoni, 2 lapsilisät menee lasten vaatteisiin, harrastuksiin ja puhelinlaskuun.

[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 00:28"]Noin meilläkin oli Suomessa. Tosin mä olin töissä joten rahaa jäi tarpeeksi. Nyt asutaan USAssa, mies tienaa 20 000 kuussa ja käteen jää siitä 13000.
[/quote]

Kuulostaa unelmä elämältä