Prisma: lihavuuden anatomia - liikunta ei tutkitusti laihduta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sisareni ei saanut millään painoaan pysymään kurissa, lyhyessä ajassa tuli montakymmentä kiloa painoa. Ravasi lääkärissä ja vaikka missä tutkimuksissa. No, lopulta psykiatri myönsi että äkillisen lihoamisen taustalla taitaa sittenkin olla hänen määräämänsä lääkitys. Kun lääkitys vaihdettiin toiseen, niin koko aineenvaihdunta muuttui siinä. Siskoni ei ole enää niin paljoa ylipainoinen, vaan juuri siinä ylipainon puolella. Ei ole enää itseään yhtä hoikaksi saanut kuin ennen tuota lääkitystä, mutta ison osan painosta pois kyllä, ja on nyt vuosia niin pysynyt. 

Oikein, monen lihavuuden syynä on jokin lääke. Sivuvaikutukset luetellaan, niistä voi lukea, että lääkitys voi lisätä/vähentää ruokahalua. Aikanaan kuuntelin monet motkotukset ylipainosta, luin sivuvaikutukset - ja siellähän se. Vieroittautumisen jälkeen paino putosi normaalisyömisellä 20 kiloa.

Ei kaikki ylipaino johdu napostelusta/muusta ylensyömisestä.

Jos lääke lisää ruokahalua ja potilas lihoo, niin kyllä se liika paino tulee ylensyönnistä, ei suinkaan siitä lääkkeestä.

Jotkut lääkkeet muuttavat aineenvaihduntaa. Eli sama syöminen millä aiemmin pysyi normaalipainoisena, niin yhtäkkiä sillä ruokavaliolla lihoaakin. Toiset lääkkeet lisäävät suoranaisesti ihan nälkää. Esimerkiksi itselleni tuli kortisonilääkityksellä ihan jatkuva ja loputon nälkä, yritin sitten vaan täyttää vatsaa mahdollisimman kalorittomilla tuotteilla kuten kaurapuurolla, porkkana ja kurkkutikuilla jne, silti lihosin monta kiloa. Siis oikeasti nukkumisestakaan tullut mitään kun koko ajan maha kurisi ja murisi. 

Tunnen useita lihavia ihmisiä ja heistä jokainen syö säännöllisesti herkkuja, etenkin iltaisin. Muuta ruokaa ei välttämättä kovinkaan paljon, ehkä jopa liian vähän. Liikkuvat jonkin verran, mutta aika kevyesti ja liikunnan jälkeen aina valtavat herkkumäärät. Selvästi on ihmisten välillä eroja siinä, miten elimistö varastoi saatavilla olevan energian eli joidenkin kestää syödä miten vaan, mutta en tunne yhtäkään lihavaa, joka ei söisi jollakin tavalla huonosti. Joskus olen joidenkin kanssa keskustellut ruokailusta yleisellä tasolla ja nämä kokevat syövänsä yleensä terveellisesti ja hyvin. Empirian perusteella en usko, että mahdollisia muutamia poikkeustapauksia lukuunottamatta, kukaan olisi lihava vahingossa. Toisille se on helpompaa kuin toisille, mutta jokainen voi olla halutessaan laiha.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on hassua, että nämä lihavat ihmiset, jotka luovat energiaa tyhjästä ja syövät oikein ja terveellisesti ja ihan tosi vähän ja lihovat silti, onnistuvat pudottamaan painoa, kun on joku, joka sanoo, että miten pitää syödä ja liikkua. Ja yllättäen kun se ohje tulee ulkopuolelta ja on sitä painetta onnistumiseen (erilaiset laihdutusohjemat jne) niin se paino putoaa, mutta sitten kun ohjelma loppuu niin lihavilla taas alkaa sitä energiaa tulla tyhjästä, ohjelman aikana tuo ihmeellinen energia ei synnykään.

Lihavilla on kyllä mielenkiintoinen tuo ajatusmaailma, että se oma käsi joka lappaa ruokaa suuhun ei ikinä ole syyllinen, vaan syyllinen on AINA joku muu ja lihavalle vaan energiaa syntyy tyhjästä. Itse ei oteta vastuuta itsestä.

Aika hauska kuvitelma, että kaikki laihtuvat, kun vain luodaan onnistumisen painetta.

Ei ole ihan harvinaista, että lihava laitetaan ravitsemusterapeutille, paino ei putoa, vaikka paperilla ja excelin mukaan sen pitäisi pudota. Sitten on ravitsemusterapeutti ihmeissään ja aletaan vihjailla salaa syömisestä.

Jep, tuossa aloitusviestin dokumentissa tosiaan oli mies joka kulutti 800 kilokaloria normaalia vähemmän mitä hänenkokoisen miehen pitäisi normaalisti kuluttaa. Aineenvaihdunta oli muuttunut pysyvästi kituuttavaksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ikinä ei myöskään tiedä millainen kamppailu toisella on ylipainonsa takana, joten ei tuomita ketään ulkomuodon perusteella, jooko? Moni lihoaa esimerkiksi syömishäiriön vuoksi.

Naiset eivät välttämättä tiedä, mitä menopaussi aiheuttaa painolle. Syödään niin kuin ennenkin ja sitten ihmetellään, miksi paino nousee.

Munasarjojen monirakkulaoireyhtymä aiheuttaa ylipainoa.

Jotkin lääkkeet aiheuttavat ylipainoa.

Iso kasvain, hyvänlaatuinen, aiheuttaa ylipainoa.

Syitä on yhtä monta kuin syöjiäkin.

Mutta ylensyönti ei ole koskaan syy lihomiseen.

Väitinkö, että ei ole. Yritin vain kauniisti selittää, että me emme tiedä, miksi joku on ylipainoinen. Syystä tai toisesta hän syö liikaa, ei liiku, mutta ylipainoon voi olla muitakin syitä kuin syöminen. Menikö nyt perille?

Ylipaino johtuu AINA ylensyönnistä. Ihan turhaan yrität keksiä jotain tekosyitä.

Totta kai. Mutta laihuus EI KOSKAAN ole AINUT terveyttä takaava asia. Voi olla, että ihminen on ylipainoinen, mutta hän on terveempi kuin vieressä seisova laiha ihminen.

Ja tämä on nykyään huolestuttavaa, laihuus yhdistetään terveyteen, vaikka se olisikin saavutettu huonolla ruokavaliolla ja kropan typerällä rääkkämisellä ylikuntoon.

Näinpä. Jos lainaamasi kommentoija olisi vaivautunut katsomaan tuon dokumentin olisi huomannut mm kohdan missä malli kertoi siitä että laihdutusruokavalio aiheutti hänelle jopa luunmurtumia. Vaikka alipainon rajalla hilluminen onkin tällä hetkellä ihannevartalo, niin suurimmalle osalle se ei todellakaan ole mikään terve paino. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Karppaajat pilaa jokaikisen ravintokeskustelun. Tässäkin langassa ykskään karppaaja ei edes ole kyseistä dokumenttia katsonut. Ihan helvetin noloa porukkaa hävettää niiden puolesta.

Haluat siis keskustella ruuasta vain yhden asian kannalta? Mikä keskustelu sellainen on, että hyväksytään vain oma mielipide?

Siis nimenomaan karppaajathan haluavat keskustella vain yhden asian kannalta. Tunkevat aina sitä samaa tuputustaan joka paikkaan. Tuossa aloitusviestin dokumentissa ei puhuttu eikä käsitelty karppausta yhtään millään tavalla. Silti täällä on hirveää väninää hiilihydraateista ja siitä että jokainen joka erehtyy syömään hedelmän tai ruisleipäsiivun lihoaa välittömästi muodottomaksi möhkäleeksi. 

Kun harrastin kestävyysjuoksua (20-50 km viikossa, lenkit 5-25km) laihduin monta kiloa vaikka olin sitä ennen jo hoikka. Harrastin pari vuotta ja sitten sairauden takia oli pakko lopettaa. Paino nousi uudelleen koska kulutus laski. Ruokailutapani eivät ole muuttuneet, juostessa söin enemmän ja energiapitoisempaa ruokaa koska oli nälkä. Erikoinen ajatus ettei liikunta laihduttaisi. Kyllä siinä lähtee liikakilot ja vauhdilla. Toki jos syö suunnattoman energiapitoista ruokaa niin kävelyenkit eivät niitä kaloreita riitä sulattamaan.

Vierailija kirjoitti:

Kun harrastin kestävyysjuoksua (20-50 km viikossa, lenkit 5-25km) laihduin monta kiloa vaikka olin sitä ennen jo hoikka. Harrastin pari vuotta ja sitten sairauden takia oli pakko lopettaa. Paino nousi uudelleen koska kulutus laski. Ruokailutapani eivät ole muuttuneet, juostessa söin enemmän ja energiapitoisempaa ruokaa koska oli nälkä. Erikoinen ajatus ettei liikunta laihduttaisi. Kyllä siinä lähtee liikakilot ja vauhdilla. Toki jos syö suunnattoman energiapitoista ruokaa niin kävelyenkit eivät niitä kaloreita riitä sulattamaan.

Lisään että söin joka päivä aika ison annoksen pastaa lisukkeineen koska hiilihydraatit auttavat juoksemaan pitkään ja kovaa :) Nykyään en syö tuota enää samalla tavalla, hiilihydraattihinku loppui kun lopetin juoksemisen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa lihavien aikuisten määrä on kaksinkertaistunut vuodesta 1980. Samassa ajassa nuorten lihavuuden määrä on 3-kertaistunut. Lihavuuden lisääntyminen on kaikkialla maailmassa suuri kansanterveyden ongelma.

Pelkästään lihava nuoriso ei noita lukuja voi selittää. Se olisi epäreiluakin ihan jo siitä syystä, koska ikääntyvä osa väestöstä on valtava verrattuna nuorempaan polveen. Toki se ei poista sitä faktaa, että nuorison paino on myös koholla verrattuna kasarin lukuihin.

Lihava nuoriso selittää sen, että lihavien nuorten määrä on kolminkertaistunut vuodesta 1980. Tasan sen se selittää, eikä sen ole väitetty edes selittävän muuta. Kyllähän tuon huomaa jo siitä, ettei lapsia tai nuoria näy missään. Istuvat sisällä pelaamassa tai näpläämässä älypuhelimia. 

Olen sen ikäinen, että normaali elämänkulku meni siten, että lapsena ja nuorena oltiin laihoja, nuorina aikuisina hoikkia ja 50+ pyöreämpiä. Suoranaista liikalihavuutta kauhisteltiin sairautena ihan kaikissa ikäluokissa.

Olen nyt 50+ pyöreä, kiloja on tullut n. 10 kg sitten laihojen päivien, tasaisesti kehoon. Vaatekoko on siis vaihtunut ennen 36 ja nyt 38. Pidän tätä ihan normaalina ja oletan, että käy, kuten äidilleni, että kun ollaan 70-80 v alkaa taas kuihtuminen ja vaatteet roikkumaan päällä ja hoputtamaan syömään, kun ei enää meinaa ruoka maistua.

Ollaanko viimeinen sukupolvi kellä näin.

Tuo lihavuuden kauhistelu on kyllä ihan totta ja ajatus siitä, että taustalla on joku sairaus, aineenvaihdunnasta puhuttiin ja hormoneista. Ei munkaan nuoruudessa oikeastaan monellakaan olisi ollut edes mahdollisuutta tai varaa syödä itseään liikalihavaksi. Ei kerta kaikkiaan ollut saatavilla ainakaan milllään normituloilla sellaisia herkkuja tai ollut töiltä, töihin menolta (harvoilla oli auto) perheeltä jne aikaakaan syödä niin koko ajan, että liikalihoo.

Oli tietty pyöreämpiä ja hoikempia, mutta kyllä liikalihavuuden taustalla oli jotain muuta.

Liikkumaton sohvaperuna päättää alkaa hölkkälenkkeilemään 3 kertaa viikossa. Puolen vuoden jälkeen hän on laihtunut 10 kiloa ihan vain liikuntaa lisäämällä.Tämän jälkeen hän ei enää laihdu vaan paino pysyy samana vaikka lenkkeily jatku samaan malliin.

Miksi?

Koska mitä laihempi olet sitä vähemmän tarvitset kaloreita. Sama ihminen 60 kiloisena kuluttaa vähemmän kuin sama ihminen 70 kiloisena. Jos henkilö haluaa laihtua lisää, hänen on vähennettävä kalorien saantiaan tai lisättävä liikuntaa tai voi tehdä myös molemmat jos haluaa tehostaa vaikutusta. Kyseiselle henkilölle luultavasti ruokavalioon muutosten tekeminen olisi hyvä askel, jos kyseinen henkilö haluaisi laihtua lisää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun harrastin kestävyysjuoksua (20-50 km viikossa, lenkit 5-25km) laihduin monta kiloa vaikka olin sitä ennen jo hoikka. Harrastin pari vuotta ja sitten sairauden takia oli pakko lopettaa. Paino nousi uudelleen koska kulutus laski. Ruokailutapani eivät ole muuttuneet, juostessa söin enemmän ja energiapitoisempaa ruokaa koska oli nälkä. Erikoinen ajatus ettei liikunta laihduttaisi. Kyllä siinä lähtee liikakilot ja vauhdilla. Toki jos syö suunnattoman energiapitoista ruokaa niin kävelyenkit eivät niitä kaloreita riitä sulattamaan.

Lisään että söin joka päivä aika ison annoksen pastaa lisukkeineen koska hiilihydraatit auttavat juoksemaan pitkään ja kovaa :) Nykyään en syö tuota enää samalla tavalla, hiilihydraattihinku loppui kun lopetin juoksemisen.

Ei voi olla, koska kaikkien hiilareidenhan pitää lihottaa heti. Huijaat ja oikeasti söit karppaamalla, sillä kukaan ei voi pysyä laihana normaalilla virallisterveellisellä ruokavaliolla. 

T: Karppaajalauma

Vierailija kirjoitti:

Samassa ohjelmassa kerrottiin ettei hadza-heimolla ollut ylipainoa, diabetestä tai muita lihavuuden aiheuttamia vaivoja. He syövät terveellisesti ja liikkuvat paljon. Länsimaisen lihavuuden suurin syy on ravinto ja nimenomaan ultraprosessoitu ravinto.

Hadza-heimolla voi olla jostain syystä tervesuolistofloora. Länsimaissa ry pääse pakoon prosessointua ruokaa. Kaikki on jollain tavoin käsitelty. Jos ei muuten niin kasvatus aiheessa tai jalostettu yms.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun harrastin kestävyysjuoksua (20-50 km viikossa, lenkit 5-25km) laihduin monta kiloa vaikka olin sitä ennen jo hoikka. Harrastin pari vuotta ja sitten sairauden takia oli pakko lopettaa. Paino nousi uudelleen koska kulutus laski. Ruokailutapani eivät ole muuttuneet, juostessa söin enemmän ja energiapitoisempaa ruokaa koska oli nälkä. Erikoinen ajatus ettei liikunta laihduttaisi. Kyllä siinä lähtee liikakilot ja vauhdilla. Toki jos syö suunnattoman energiapitoista ruokaa niin kävelyenkit eivät niitä kaloreita riitä sulattamaan.

Lisään että söin joka päivä aika ison annoksen pastaa lisukkeineen koska hiilihydraatit auttavat juoksemaan pitkään ja kovaa :) Nykyään en syö tuota enää samalla tavalla, hiilihydraattihinku loppui kun lopetin juoksemisen.

Joo. Ja kun mä luin yhteen aikaan maailman kirjallisuuden klassikkoja kirjan viikossa, tietämykseni maailman kirjallisuuden klassikoista kasvoi kirjalla viikossa.  Nykyään, kun en enää lue, ei ole tietämykseni kasvanut, mutta luen kyllä edelleen muita kirjoja.

Kyse siis tässä on ei ole ollut pitkän matkan juoksijoista, maratoonareista, voimaharjoittelijoista, ammattiurheilijoista, salihulluista, vaan ihmisistä, jotka eivät erityisesti harrasta mitään liikuntaa tuntikaupalla viikossa ja näissä tapauksissa liikunnalla ei voida tavoittaa laihtumista, vaan se on tehtävä ruokavalion kautta.

Muuta ei ole väitetty.

Vierailija kirjoitti:

Lääketeollisuuden rahoittama dokkari? Liikunta ei auta, ota tästä meidän laihdutuslääkettä sen sijaan!

Ei ole ensimmäinen dokkari jossa kerrotaan, että ei lihavuudelle mitään voi, jotkut vaan lihoo, eikä sille voi mitään ihminen itse. Miksi tällaisia dokkareita edes tehdään? Todella haitallista asennetta istuttaa ihmisiin; ikäänkuin ihminen ei pystyisi mitenkään vaikuttamaan painoonsa vaan on sattumankauppaa oletko lihava vai hoikka.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun harrastin kestävyysjuoksua (20-50 km viikossa, lenkit 5-25km) laihduin monta kiloa vaikka olin sitä ennen jo hoikka. Harrastin pari vuotta ja sitten sairauden takia oli pakko lopettaa. Paino nousi uudelleen koska kulutus laski. Ruokailutapani eivät ole muuttuneet, juostessa söin enemmän ja energiapitoisempaa ruokaa koska oli nälkä. Erikoinen ajatus ettei liikunta laihduttaisi. Kyllä siinä lähtee liikakilot ja vauhdilla. Toki jos syö suunnattoman energiapitoista ruokaa niin kävelyenkit eivät niitä kaloreita riitä sulattamaan.

Lisään että söin joka päivä aika ison annoksen pastaa lisukkeineen koska hiilihydraatit auttavat juoksemaan pitkään ja kovaa :) Nykyään en syö tuota enää samalla tavalla, hiilihydraattihinku loppui kun lopetin juoksemisen.

Ei voi olla, koska kaikkien hiilareidenhan pitää lihottaa heti. Huijaat ja oikeasti söit karppaamalla, sillä kukaan ei voi pysyä laihana normaalilla virallisterveellisellä ruokavaliolla. 

T: Karppaajalauma

Olen kyllä ihan karppaajien keskustelupalstalta lukenut, että n. 25 %:lle ihmisistä paras vaihtoehto on runsashiilihydraattinen ravinto, 25 %:lle taas vähähiilihydraattinen/runsasrasvainen. Noin puolet porukasta sopeutuu kumpaan vain.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lääketeollisuuden rahoittama dokkari? Liikunta ei auta, ota tästä meidän laihdutuslääkettä sen sijaan!

Ei ole ensimmäinen dokkari jossa kerrotaan, että ei lihavuudelle mitään voi, jotkut vaan lihoo, eikä sille voi mitään ihminen itse. Miksi tällaisia dokkareita edes tehdään? Todella haitallista asennetta istuttaa ihmisiin; ikäänkuin ihminen ei pystyisi mitenkään vaikuttamaan painoonsa vaan on sattumankauppaa oletko lihava vai hoikka.

Ei tuossa Prisma-dokkarissa kyllä noin sanottu.

Vierailija kirjoitti:

Toimiva yhdistelmä on liikkua paljon ja syödä paljon, mutta terveellisesti. Aineenvaihdunta pysyy käynnissä, lihakset voimistuu ja kuluttavat enemmän ja lisäksi kroppa saa kaiken tarvitsemansa.

Tein itse puolisen vuotta raskasta työtä ja söin todella paljon, mutta hyvin, ja laihduin kymmenen kiloa normaalipainon sisällä. Voin myös paremmin ja olin virkeämpi. Luulen sen hyvän olon johtuvan siitä että aiemmin kun olen liikkunut vähemmän, joudun syömään niin vähän, etten saa kaikkia tarvittavia ravintoaineita. Olen 162 cm pitkä ja liikkumattomalla elämäntavalla voin syödä vain alle 2000 kcal päivässä, ja silloinkin paino on aina vähän nousemaan päin.

Nyt olen palannut taas istumatyöhön ja ennustan että paino pyrkii nousemaan. Vapaa-ajan liikunnalla on mahdoton korvata liikkuvan työn etuja terveyteen.

En harrasta liikuntaa

pituus 170 paino 65 ikä 53 nainen

syön C-vitamiinia, d-vitamiinia purkista joka päovä

syön miniporkkanoita, puuroa, omenoita ja kokojyväleipää jokapäovä

syön pullan joka päivä.

että näin:)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lääketeollisuuden rahoittama dokkari? Liikunta ei auta, ota tästä meidän laihdutuslääkettä sen sijaan!

Ei ole ensimmäinen dokkari jossa kerrotaan, että ei lihavuudelle mitään voi, jotkut vaan lihoo, eikä sille voi mitään ihminen itse. Miksi tällaisia dokkareita edes tehdään? Todella haitallista asennetta istuttaa ihmisiin; ikäänkuin ihminen ei pystyisi mitenkään vaikuttamaan painoonsa vaan on sattumankauppaa oletko lihava vai hoikka.

Eli sinäkään et katsonut kyseistä dokumenttia. Katso se nyt ihan ensimmäiseksi, niin tiedät mistä täällä puhutaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun harrastin kestävyysjuoksua (20-50 km viikossa, lenkit 5-25km) laihduin monta kiloa vaikka olin sitä ennen jo hoikka. Harrastin pari vuotta ja sitten sairauden takia oli pakko lopettaa. Paino nousi uudelleen koska kulutus laski. Ruokailutapani eivät ole muuttuneet, juostessa söin enemmän ja energiapitoisempaa ruokaa koska oli nälkä. Erikoinen ajatus ettei liikunta laihduttaisi. Kyllä siinä lähtee liikakilot ja vauhdilla. Toki jos syö suunnattoman energiapitoista ruokaa niin kävelyenkit eivät niitä kaloreita riitä sulattamaan.

Lisään että söin joka päivä aika ison annoksen pastaa lisukkeineen koska hiilihydraatit auttavat juoksemaan pitkään ja kovaa :) Nykyään en syö tuota enää samalla tavalla, hiilihydraattihinku loppui kun lopetin juoksemisen.

Joo. Ja kun mä luin yhteen aikaan maailman kirjallisuuden klassikkoja kirjan viikossa, tietämykseni maailman kirjallisuuden klassikoista kasvoi kirjalla viikossa.  Nykyään, kun en enää lue, ei ole tietämykseni kasvanut, mutta luen kyllä edelleen muita kirjoja.

Kyse siis tässä on ei ole ollut pitkän matkan juoksijoista, maratoonareista, voimaharjoittelijoista, ammattiurheilijoista, salihulluista, vaan ihmisistä, jotka eivät erityisesti harrasta mitään liikuntaa tuntikaupalla viikossa ja näissä tapauksissa liikunnalla ei voida tavoittaa laihtumista, vaan se on tehtävä ruokavalion kautta.

Muuta ei ole väitetty.

Minä luin sodan ja rauhan viikossa.

Poikaystävä ja sen kaveri oli lintubongaamassa lapissa

Lähdin mukaan.

Istuin autossa ja luin kirjaa

Välillä' lähdin mukaan tunturiin.

Ikää oli 17 vuotta pituus: 170 cm paino 55 kg nainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisään että söin joka päivä aika ison annoksen pastaa lisukkeineen koska hiilihydraatit auttavat juoksemaan pitkään ja kovaa :) Nykyään en syö tuota enää samalla tavalla, hiilihydraattihinku loppui kun lopetin juoksemisen.

Ei voi olla, koska kaikkien hiilareidenhan pitää lihottaa heti. Huijaat ja oikeasti söit karppaamalla, sillä kukaan ei voi pysyä laihana normaalilla virallisterveellisellä ruokavaliolla. 

T: Karppaajalauma

Oikeammin olisi ollut t: ääliöjankkaaja, koska sellainenhan sinä selvästi olet. 

Voi virallisterveellisellä toki pysyä laihana, mutta silloin pitää olla joko pieni ruokahalu tai sitten liikkua paljon. Mutta ei se yletön hiilaritankkaus ole siltikään terveellistä, vaan aiheuttaa tosiaan esim. diabetesta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Karppaajat pilaa jokaikisen ravintokeskustelun. Tässäkin langassa ykskään karppaaja ei edes ole kyseistä dokumenttia katsonut. Ihan helvetin noloa porukkaa hävettää niiden puolesta.

Haluat siis keskustella ruuasta vain yhden asian kannalta? Mikä keskustelu sellainen on, että hyväksytään vain oma mielipide?

Siis nimenomaan karppaajathan haluavat keskustella vain yhden asian kannalta. Tunkevat aina sitä samaa tuputustaan joka paikkaan. Tuossa aloitusviestin dokumentissa ei puhuttu eikä käsitelty karppausta yhtään millään tavalla. Silti täällä on hirveää väninää hiilihydraateista ja siitä että jokainen joka erehtyy syömään hedelmän tai ruisleipäsiivun lihoaa välittömästi muodottomaksi möhkäleeksi. 

Leipä ja sokerihan on juurikin niitä joilla painon saa nousemaan. Karppaajat ymmärtävät tämän.