Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Ehkäisyä käyttävät vl-äidit
20.08.2015 |
Kertoisitko tilanteestasi, kuinka päädyitte ehkäisyyn ja oliko päätös helppo. Elättekö samanlain kuin muut vl-perheet? Miten avoimesti olette asiasta puhuneet, etenki muille vl:ille? Ja olitko itse heti asian kanssa "sujut" kun otitte ehkäisyn käyttöön?
Nimim. vertaistukea kaipaava
Kommentit (185)
Nuorena aina mietin, miksi niin monesta iloisesta ja nauravaisesta vl- tytöstä tulee aikuisena ihminen joka ottaa kaiken niin vakavasti. Ajattelin silloin että se on se usko, kunnon uskovainen ei hupsuttele. Nykyään ajattelen, että se on se tolkuton väsymys joka tän muutoksen teki.
Sulla on aika yksioikoinen käsitys (vähän kaikesta)
Ehkä aikuisuus itsessään kasvattaa eikä ehkä olla niitä nauravaisia pikkutyttöjen lopun ikää.
Toisekseen yleistät oman kokemuksesi. Itselläni on paljon iloisia nauravia ystäviä. Ja näen niitä ympärilläni. Jos katsoo kaupassa ensimmäistä 100 vastaantulijaa niin eipä siellä montaa positiivista ilmettä näe. Ovatko he kaikki näitä mistä puhut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Päätöstä pyöRitettiin vuosi, sit oltiin varmoja, että muuta vaihtoehtoa ei ole. Ei ole kerrottu keneellekkään ja normaaliin tapaan osallistutaan ry toimintaan.
[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 07:34"]
Ehkäistiin n. vuoden verran. Hirvee kriisi parisuhteessa ja olin aika maassa.Ei puhuttu muille. Aika vaikeaa oli hyväksyä sen jälkeen, että en enää tullutkaan raskaaksi vaikka ehkäisy jätettiin ja lapsi olisi ollut toivottu. Kirpeimmissä hetkissä kadehdin niitä joille tuli se 8 lapsi ja ajattelin jopa rangaistuksena omaa tilannettamme.
[/quote]
Jaaha. Miksi alapeukut? Olis vissiin sitten pitänyt tääkin jättää kirjoittamatta, mutta näin se kuitenkin meni.
[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 08:00"]
Miksi mä en ole törmännyt tuohon ryhmän vallankäyttöön? Onko se paikkakuntakohtaista vai?
[/quote]
toki siinä on paljon paikkukuntakohtaistakin (menetelmissä ja tavoitteissa), mutta henkisen vallankäytön keskeinen piirrehän on, että sitä ei huomaa, jos sitä pitää asiaankuuluvana. Siitä voi silti ahdistua, mutta itseasiasa sitäkään ei välttämättä tajua, mistä se oikeasti johtuu, vaan kuvittelee ihan kuin parisuhdeväkivallan uhrit, että vika on minussa, minun huonoudessani ja heikkoudessani. Vasta kun on päässyt tai joutunut henkisen vallankäytön ulottumattomiin, alkaa tajuta, mistä on kyse.
En todellakaan ollut sujut heti kun päätimme aloittaa ehkäisyn käytön. Meillä on taustalla terveydellisiä ongelmia johtuen luultavimmin juurikin siitä että emme jaksa enempää. Erittäin raskaita aikoja ollut kamppaillessa asian kanssa, joka on johtunut sosiaalisesta paineesta.
Säälin heitä jotka antavat lasten tulla vaikka näkee jo kauas että tämä äiti tai isä ei jaksa. Heijastuu myös lapsiin. Ei vain ole oikein aina ottaa lapsia vastaan. Joillekin se voi toki olla voimavara.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 08:56"]En todellakaan ollut sujut heti kun päätimme aloittaa ehkäisyn käytön. Meillä on taustalla terveydellisiä ongelmia johtuen luultavimmin juurikin siitä että emme jaksa enempää. Erittäin raskaita aikoja ollut kamppaillessa asian kanssa, joka on johtunut sosiaalisesta paineesta.
Säälin heitä jotka antavat lasten tulla vaikka näkee jo kauas että tämä äiti tai isä ei jaksa. Heijastuu myös lapsiin. Ei vain ole oikein aina ottaa lapsia vastaan. Joillekin se voi toki olla voimavara.
[/quote]
Pakko kommentoida tuota se uusi lapsi on voimavara: aika monessa tuttuperheessä uutta vauvaa ei haluta alkaa odottamaan, ja jos raskaus silti alkaa, vaatii se totuttelua ja hyväksymistä. Lopulta vauvan suloisuutta hehkutellaan ja varmasti antaakin voimia omalla tavallaan, mutta.. ne aikaisemmat lapset saavat taas vähemmän vanhempien huomiota ja valitettavan usein saa olla todistamassa, kuinka huomiota haetaan keinoilla, jotka aiheuttavat vaaratilanteitakin.
Tässä meidän asuinalueella on paljon nuorehkoja l-perheitä ja aika monessa lapsiluku näyttää jämähtäneen viiteen. Sattumaako?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 08:25"]
[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 08:00"]
Miksi mä en ole törmännyt tuohon ryhmän vallankäyttöön? Onko se paikkakuntakohtaista vai?
[/quote]
toki siinä on paljon paikkukuntakohtaistakin (menetelmissä ja tavoitteissa), mutta henkisen vallankäytön keskeinen piirrehän on, että sitä ei huomaa, jos sitä pitää asiaankuuluvana. Siitä voi silti ahdistua, mutta itseasiasa sitäkään ei välttämättä tajua, mistä se oikeasti johtuu, vaan kuvittelee ihan kuin parisuhdeväkivallan uhrit, että vika on minussa, minun huonoudessani ja heikkoudessani. Vasta kun on päässyt tai joutunut henkisen vallankäytön ulottumattomiin, alkaa tajuta, mistä on kyse.
[/quote]
Onko sulla kokemusta? Kerro tarkemmin. Kiinoostaa, kun aina vatvotaan, että miehet määrää jne.
[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 13:41"]
Tässä meidän asuinalueella on paljon nuorehkoja l-perheitä ja aika monessa lapsiluku näyttää jämähtäneen viiteen. Sattumaako?
[/quote]
Synnissä elävät kaikki ja silti tuomitsevat toisiaan helvettiin. Sielunvihollinen elää lähellä harhaoppisia yhteisöjä. Näin lestadiolaisittain puhuen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 09:43"]
Onko sulla kokemusta? Kerro tarkemmin. Kiinoostaa, kun aina vatvotaan, että miehet määrää jne.
[/quote]
Siis ehkäisykielto itsessään on mitä selvintä vallankäyttöä. Ja aivan ennenkuulumatonta sivistysvaltiossa 2000-luvulla. Se ei juuri mitenkään eroa muslimien huivipakosta, paitsi että muslimikin saa sentään ehkäistä.
[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 11:18"]
En jaksanut kahlata koko ketjua läpi, joten en tiedä, onko tästä jo keskusteltu: eikö yhdellekään vl-pariskunnalle ole vaihtoehtona elämä ilman yhdyntöjä? Vai onko sekin käännetty asiana niin että kyse tällöin on ehkäisystä (kiellettyä)?
[/quote]Juuri näin. Myös varmat päivät ovat ehkäisyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 08:04"]Me emme ehkäise. Odotan viidettätoista lastamme nyt 42v. Kaikki otetaan vastaan mitä annetaan. Meillä ollut paljon köyhyytta ja puutetta kun vain mies töissä mutta aina jotenkin pärjätään.
[/quote]Tais tulla väärään ketjuun, vai miten meni noin niinku omasta mielestä!!
[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 12:51"]
Ehtoollisviinin suhteen vastauksesi on ihan ok, ymmärrän sen. Entä sitten tupakka? Miksi sitä saa polttaa, miksei se ole synti? Sehän saastuttaa Jumalan luoman kehon, ja on täysin tarpeeton ihmisen elämää ajatellen. Kenenkään ei sitä ole pakko polttaa. Miksi se sitten on ok?
[/quote]Kas kun sääntöjen laatijat olivat tupakkamiehiä.
Tupakasta puhutaan nuortenilloissa ja muissa tilaisuuksissa että se on huono juttu. Sitä ei todellakaan kannusteta polttamaan. Silti jostain syystä sitä voi polttaa ilman synnintuntoa, toisaalta alkoholi on pahempi siinä mielessä että kontrolli lähtee.
Mietin, millainen ajatus teillä on Jeesuksesta? Hän on kuitenkin elänyt ihmisenä ja tietää ihmiselämän rankkuuden. Uskoisin, että Hän ymmärtää myös ehkäisyn silloin kun ihminen ei jaksa. Ja jos koet ehkäisyn syntinä eikö Hän ole senkin sovittanut?
[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 14:03"]
[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 12:51"]
Ehtoollisviinin suhteen vastauksesi on ihan ok, ymmärrän sen. Entä sitten tupakka? Miksi sitä saa polttaa, miksei se ole synti? Sehän saastuttaa Jumalan luoman kehon, ja on täysin tarpeeton ihmisen elämää ajatellen. Kenenkään ei sitä ole pakko polttaa. Miksi se sitten on ok?
[/quote]Kas kun sääntöjen laatijat olivat tupakkamiehiä.
[/quote]
Näin luulen minäkin. Voi jos lestadiolaiset voisivatkin perustella sääntöjään järjellisesti ja johdonmukaisesti, mutta ei.
[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 14:05"]
Tupakasta puhutaan nuortenilloissa ja muissa tilaisuuksissa että se on huono juttu. Sitä ei todellakaan kannusteta polttamaan. Silti jostain syystä sitä voi polttaa ilman synnintuntoa, toisaalta alkoholi on pahempi siinä mielessä että kontrolli lähtee.
[/quote]
Lähteehän tupakoinnissakin? Siinähän jää nautintoaineeseen koukkuun. Eli tupakointi on siis synti, joka ei ole synti. Huoh. Johdonmukaisuus.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 08:01"]
[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 07:53"]
Tuon tähän vähän toista näkökulmaa. Keskeistähän on se, voiko elää itsensä ja omantuntonsa kanssa ehkäisten. Jos pystyy, niin ok. Jos ei pysty, koko usko menee helposti ehkäisyn myötä. Siksi tämä ei ole mikään helppo kysymys eikä helppo rajanveto. Silloin kun uskominen on helppoa, kukaan ei halua päästää mitään asiaa sotkemaan sitä. Mutta silloin kun on muutenkin heikoilla, kaikki alkaa vaikuttaa sekavalta, houkuttavalta, ahdistavalta tai yhdentekevältä.
[/quote]
Tällainen retoriikka juuri kertoo siitä, kuinka suljettu yhteisö vl-yhteisö on. Tässähän käytännössä kielletään koko muun maailman ihmisten usko, koska suurin osa ihmiskunnasta käyttää ehkäisyä. Oikeasti on aika hurja väite, että esimerkiksi evankelis-luterilaisen kirkon johto arkkipiispaa myöten ei ole oikeassa uskossa, koska heistähän suurimmalla osalla on sellainen määrä lapsia, että ehkäisyä on käytetty. Edelleen vl-liike on osa kirkkoa, ja on kummallista, että joku maallikkosaarnaaja kehtaa nostaa itsensä koko kirkon oppien yläpuolelle tuosta noin vain. Mietityttää, että mites liikkeen omatunto sellaisen sallii, että ollaan osa kirkkoa, jonka opit ovat kuitenkin liikkeen johdon mielestä vääriä.
[/quote]
Kirkko ei päätä ihmisten henk.koht. näkemystä. Tuolla sun teorialla myöskään ne ei voi kuulua kirkkoon jotka kannattavat esim. homojen kirkollista vihkimistä. Kirkkoon kuuluu laaja määrä eritavoin ajattelevia ihmisiä. Kyllä kai tietääkseni kirkon ja lestadiolaisuuden opit on muuten samat, mutta lapsen kasteesta kyllä näkemykset eroavat. Tai apsen tilaste ennen kastetta.