Ehkäisyä käyttävät vl-äidit

Jos esim.kohdun tilanne on huono tai uupumus niin syvä ,ettei jaksa hoitaa vauvaa/useaa muuta pientä lasta niin oikein on ,että hoitaa ensin itsensä kuntoon. Jumala näkee jokaisen ihmisen sydämeen ja näkee joka hetki meidät.

Kenelläkään ihmisellä ei ole vara kehua itseään, jos kehuu ,kehukoon Jumalaa.
Jumalalle kaikki kunnia!

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:26"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 08:55"]

Onhan tähän soppaan nyt omakin lusikka heitettävä. . Vanhoillislestadiolaisille kysymys: ettekö te oikeasti ymmärrä, että nämä tällaiset säännöt kuten ehkäisykielto, meikkauskielto, alkoholinjuomiskielto, maallisen musiikin kuuntelemiskielto ynnä muut, ne ovat IHMISEN keksimiä sääntöjä? Ei Jumala teiltä mitään tuollaisia asioita odota. Ettekö te ymmärrä, että taivaaseen päästäkseen ei tarvitse noudattaa vanhoillislestadiolaisuuden päättömiä sääntöjä? Riittää että uskoo Jumalaan ja Jeesukseen. . Sen huomaa, että kukaan lestadiolainen ei itsekään halua sääntöjä noudattaa. Hiusten kihartaminen on kielletty, mutta permanentin saa ottaa. Miksi? Siksikö, kun permanenttia ei oltu vielä keksitty, kun joku hihhuli sääntöjään laati? Entä miksi tupakkaa saa polttaa, mutta alkoholia ei saa käyttää? Päihteitähän ne ovat molemmat. Ja lasketaanko ehtoollisviini alkoholiksi, ja miksi sen nauttiminen on sallittua? . Vähän sama homma internetin kanssa. Televisio on paha, mutta nettiä saa kyllä käyttää, kun sääntöjen laatijat eivät ole mitään mistään internetistä tienneetkään. . Kyllä se asia taitaa olla niin, että vanhoillislestadiolaiset ovat polulta harhautuneet, ja pahasti. Kivittävät syntiset toisiaan, vaikka Jeesus sanoi, se ken on synnitön, heittäköön ensimmäisen kiven. Lestadiolaisuudessa ei uskota Jumalaan ja Jeesukseen, siinä uskotaan puhemiehiin. . Ketjun varsinaista aihetta koskien: jos ei lapsia halua, niin käyttäkää ehkäisyä. Se on niinkin yksinkertaista. Taivaassa ei ole mitään vauvavarastoa, ja Jumala ei rankaise syntymättömistä lapsista. Ehkäisy ei ole synti. Joku puhemies on keksinyt, että paljaalla on mukavampi panna, ja siksi kieltänyt ehkäisyn vedoten Raamatun kohtaan, joka ei edes liity aiheeseen millään tavalla. . Tämä kaikki tulee muuten ateistilta. Raamattua (ja muita uskonnollisia tekstejä) lukeneena ymmärtäisin asian näin, kuten olen kirjoittanut. Kaikista maailman uskonnoista vanhoillislestadiolaisuus on järjettömin, koska heidän Jumalansa vaihtuu aina puhemiehen mukaan.

[/quote]

Tähän ei taida olla vastausta kenelläkään?
[/quote]

Hmm..ensinnäkin hiuksia voi aivan vapaasti kihartaa. Raamatussa puhutaan siitä kuinka Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Jokainen ihminen on kaunis Jumalan kuva luonnollisena. Hiusten värjäys, meikkaaminen, tatuoinnit, lävistykset jne. ovat jotain mitä ei ihmisen tarvitse tehdä. Niillä pyritään muuttamaan ulkonäköä suuresti.

Ehtoollisviini on täysin ok. Jeesus asetti ehtoollisen ja on siis merkittävä asia myös uskon vahvistuksen kannalta.

Televisio on vain passiivista katselua varten siitä ei ole mitään hyötyä. Ei varmaan tarvitse selittää mitä hyödyllistä internetissä on :)

Näitä asioita voi jankata maailman tappiin asti mutta totuus on se että uskon ymmärtämiseen tarvitaan Pyhä henki. Ilman tuota, usko näyttäytyy vain kummallisena sääntöjen täyttämämä lahkona ja ihmetellään että miksi ette saa meikata.

Usko tuo elämään iloa, rauhaa, turvallisuutta, luottamusta, toivoa , kiitollisuutta ja elämäniloa.

En tiedä mitä tuolla puhemiehellä tarkoitetaan. Ei kukaan täällä maan päällä usko toista ihmistä varten. Vaan taivasta varten.

Epävarmuus ja pelko ja huono itsetunto ovat monesti syy pilkkaamiselle ja kiusaamiselle.

Luulen, että osa fiksummista vl:sta kyllä myöntää ainakin itselleen, jollei ääneen sanokaan, että nämä tupakka versus alko - ja meikki versus permanentti - säännöt on ihan vaan liikkeen historian hedelmiä. Sääntötiukennus tapahtui 60- luvun lopulla ja 70- luvulla (raittius oli oikeastaan ainoa ehdoton ennen noita aikoja, viihteenkin suhteen oli enemmän vaihtelua) ja ymmärrettävästi silloin karsittiin uusia juttuja kuten e-pillerit ja telkkari kotona. Kaikissa muissakin tehtiin kategorinen tiukennus, mut permanentti oli jo silloin niin vanha juttu ettei näyttäytynyt elämänarvoja uhkaavana. Ja tupakan asemaan vaikutti varmasti se että sen ajan johtokunnan jäsenistä valtaosa oli nikotiinikoukussa ;)

Luulen, et moni selittää nämä käyttäytymisrajat sillä, et niiden luomisella on haluttu suojata sitä kaikkein tärkeintä, eli yksimielistä ja intohimoisesti uskoon suhtautuvaa uskovaisten joukkoa. Sääntöjen nykyinen noudattaminen sit on enemmänkin yhteishengen yllä pitämistä ja perinteiden kunnioittamista, siksi moni yksityiselämässään suuremmitta suruitta rikkoo sääntöjä mut ei asettuisi julkisesti näitä vastustamaan/käytöksellään kyseenalaistamaan. Se kollektiivinen uskonnollinen yhteys ja sen himo nimenomaan sitoo liikkeeseen: "minulla on halu uskoa" on tärkeämpää kuin se onnistuuko loppujen lopuksi ihan kokonaan uskomaan. Sama voimahan pitää hörhömpiäkin liikkeitä pyörimässä kuin vl:t, esim JT tai mormonit.

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 11:07"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 19:30"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 16:45"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:26"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 08:55"] Onhan tähän soppaan nyt omakin lusikka heitettävä. . Vanhoillislestadiolaisille kysymys: ettekö te oikeasti ymmärrä, että nämä tällaiset säännöt kuten ehkäisykielto, meikkauskielto, alkoholinjuomiskielto, maallisen musiikin kuuntelemiskielto ynnä muut, ne ovat IHMISEN keksimiä sääntöjä? Ei Jumala teiltä mitään tuollaisia asioita odota. Ettekö te ymmärrä, että taivaaseen päästäkseen ei tarvitse noudattaa vanhoillislestadiolaisuuden päättömiä sääntöjä? Riittää että uskoo Jumalaan ja Jeesukseen. . Sen huomaa, että kukaan lestadiolainen ei itsekään halua sääntöjä noudattaa. Hiusten kihartaminen on kielletty, mutta permanentin saa ottaa. Miksi? Siksikö, kun permanenttia ei oltu vielä keksitty, kun joku hihhuli sääntöjään laati? Entä miksi tupakkaa saa polttaa, mutta alkoholia ei saa käyttää? Päihteitähän ne ovat molemmat. Ja lasketaanko ehtoollisviini alkoholiksi, ja miksi sen nauttiminen on sallittua? . Vähän sama homma internetin kanssa. Televisio on paha, mutta nettiä saa kyllä käyttää, kun sääntöjen laatijat eivät ole mitään mistään internetistä tienneetkään. . Kyllä se asia taitaa olla niin, että vanhoillislestadiolaiset ovat polulta harhautuneet, ja pahasti. Kivittävät syntiset toisiaan, vaikka Jeesus sanoi, se ken on synnitön, heittäköön ensimmäisen kiven. Lestadiolaisuudessa ei uskota Jumalaan ja Jeesukseen, siinä uskotaan puhemiehiin. . Ketjun varsinaista aihetta koskien: jos ei lapsia halua, niin käyttäkää ehkäisyä. Se on niinkin yksinkertaista. Taivaassa ei ole mitään vauvavarastoa, ja Jumala ei rankaise syntymättömistä lapsista. Ehkäisy ei ole synti. Joku puhemies on keksinyt, että paljaalla on mukavampi panna, ja siksi kieltänyt ehkäisyn vedoten Raamatun kohtaan, joka ei edes liity aiheeseen millään tavalla. . Tämä kaikki tulee muuten ateistilta. Raamattua (ja muita uskonnollisia tekstejä) lukeneena ymmärtäisin asian näin, kuten olen kirjoittanut. Kaikista maailman uskonnoista vanhoillislestadiolaisuus on järjettömin, koska heidän Jumalansa vaihtuu aina puhemiehen mukaan. [/quote]   Tähän ei taida olla vastausta kenelläkään? [/quote] Hmm..ensinnäkin hiuksia voi aivan vapaasti kihartaa. Raamatussa puhutaan siitä kuinka Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Jokainen ihminen on kaunis Jumalan kuva luonnollisena. Hiusten värjäys, meikkaaminen, tatuoinnit, lävistykset jne. ovat jotain mitä ei ihmisen tarvitse tehdä. Niillä pyritään muuttamaan ulkonäköä suuresti. Ehtoollisviini on täysin ok. Jeesus asetti ehtoollisen ja on siis merkittävä asia myös uskon vahvistuksen kannalta. Televisio on vain passiivista katselua varten siitä ei ole mitään hyötyä. Ei varmaan tarvitse selittää mitä hyödyllistä internetissä on :) Näitä asioita voi jankata maailman tappiin asti mutta totuus on se että uskon ymmärtämiseen tarvitaan Pyhä henki. Ilman tuota, usko näyttäytyy vain kummallisena sääntöjen täyttämämä lahkona ja ihmetellään että miksi ette saa meikata. Usko tuo elämään iloa, rauhaa, turvallisuutta, luottamusta, toivoa , kiitollisuutta ja elämäniloa. En tiedä mitä tuolla puhemiehellä tarkoitetaan. Ei kukaan täällä maan päällä usko toista ihmistä varten. Vaan taivasta varten. Epävarmuus ja pelko ja huono itsetunto ovat monesti syy pilkkaamiselle ja kiusaamiselle. [/quote] Entäpä jos joku uskoo sydämestään ja kuitenkin tuntee että nuo säännöt ovat oikeasti hölynpölyä? Tiedät itsekin että noilla ei oikeasti ole merkitystä. Kuitenkin nuo tulevat jostain syystä uskomisen esteeksi niin että jos aiheutat erityistä huomiota niin sinut katsotaan ulkoisista seikoista johtuen KIELTÄNEEN USKON! Minusta tämä on järkyttävää ja väärin. Voisi oikeastaan sanoa että syntiä jos arvoi toisen omakohtaista uskoa niin että ei tervehdi enää Jumalan terveellä. Toisaalta kun menet Venäjälle vl seuroihin ei näillä olekaan sielä mitään merkitystä. Vl olen [/quote] Uskovaisilla on halu elää Jumalan tahdon mukaisesti yhtenäisenä laumana. Huulilävistyksen ottaminen, alkoholin juominen perjantaisin baarissa ja uppoutuminen väkivaltaa ja seksiä sisältävään tv sarjaan ovat kai pikkujuttuja mutta minusta nuo eivät millään tavalla vahvista uskonelämää. Jos kokee ettei yhteisö tunnu omalta niin ehkä olisi vakava harkinnan paikka että onko oikeassa paikassa vai vastaisiko jokin muu uskonto juuri niitä omia elämänarvoja..

[/quote]

Millä tavalla tupakan poltto vahvistaa uskonelämää? Miksi se on sallittu?

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 22:46"][quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 22:35"][quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 22:26"][quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 20:58"][quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 19:08"][quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 18:27"][quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 17:19"][quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 16:59"]

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 16:58"]Olen vl-liikkeen ulkopuolinen ihminen ja haluan esittää hypoteettisen kysymyksen. Jos naimisissa oleva vl-nainen kärsii aknesta, saako hän käyttää akneen auttavia ehkäisypillereitä? Jotkut korkeahormoniset pillerithän tunnetusti auttavat naisten hormonaaliseen akneen, ja ehkäisyvaikutus tulee siinä samalla. Mutta saako vanhoillislestadiolainen nainen toimia niin? [/quote] Ei saa käyttää :)

[/quote]

No tuohan on ihan hirveää. Paha paiseinen akne arpeuttaa sekä ihon että itsetunnon. Kyseinen ihosairaus voi olla myös erittäin kivulias, joten kyse ei ole pelkästään kosmeettisesta haitasta vaikka joku niin haluaisi uskotella.

On myös olemassa sellainen aknelääke kuin Roaccutan. Raskausaikana käytettynä kyseinen lääke voi aiheuttaa pahoja sikiövaurioita. joten lääkekuurin aikana ei missään nimessä saa tulla raskaaksi. Naimisissa oleva vl-nainen ei kai saisi käyttää tuotakaan lääkettä, vai kuinka? Koska Roaccutan-kuurin aikana pitäisi käyttää myös ehkäisyä.

#40
[/quote]

Hirveää on myös se että nainen ei halua tulla raskaaksi mutta ei ole vaihtoehtoja.

Semmosta se on. Jos haluat kuulua tähän yhteisöön niin täytyy toimia yhteisön sääntöjen mukaan. Täysin vapaaehtoista että haluatko kuulua vai et.

On kyse valinnoista. Naurettavaa väittää että ehkäisykielto rikkoo jotain oikeuksia koska on kyse täysin omasta valinnasta että haluaako kuulua yhteisöön.

[/quote]

Järkyttävää kieltä uskovaisen suusta. Miten voit olla noin jyrkkä? Etkö tiedä että jos synnyt vl yhteisöön sun koko elämä on sitä. Ei sitä noin vain päätetä että koska ajattelen erilailla ehkäisystä lähden ja kaikki ok. Mielenterveysongelmat ovat erittäin yleisiä ja käsitätkö yhtään mistä johtuu?
Ehkäisy on yks niin pieni asia vaikka suuri onkin toisten painostamisista johtuen.
Älä koskaan ehdota toiselle ihmiselle että voithan lähteä kalppimaan. Tämä jos mikä on painostamista ja väärin=syntiä!
[/quote]

No tämä on totuus, oli sitten järkyttävää tai ei. Kyllähän tässä uskossa on monia asioita mitkä ehkä tuntuu järkyttävältä.

Ja fakta on se että uskoaksesi kuten tämä yhteisö, sun täytyy elää yhteisön oppien mukaan.

Jos et halua uskoa näin, niin sitten et vain usko.

Olen syntynyt tähän yhteisöön ja edelleen haluan kuulua tähän. Elämäni on muutakin kuin tämä yhteisö.

Kyllä mielenterveysongelmat ovat yleisiä mutta enpä oikeen usko että suhteutettuna valtaväestöön, niitä tässä yhteisössä olisi sen enempää. Maailma on täynnä pahuutta ja se ahdistaa monia ihmisiä. Kaikenlaiset paineet ympäröi ihmisiä, pitäisi olla sitä ja tätä ja tuota ja tehdä nuin ja näin.. Ei se ole aina helppoa. Ja masennus tulee salakavalan helposti joa asiat alkaa menemään pieleen.

Itse vähät välitän nuista paineista. Mulla on kaikki mitä haluan. Arvostan ja olen kiitollinen kaikesta. Vastoinkäymiset uuvuttaa toisinaan mutta niidenkin yli jaksan olla onnellinen, tiedätkö miksi? Olen saanut elämäni lahjaksi ja koen kaiken suurena lahjana. Olen onnellinen. Ja sekös pilkkaajia ja kiusaajia ärsyttää :)

[/quote]

Olipa omahyväisen ja kaikkitietäväisen uskovaisen tekstiä. Juuri sinunlaista uskonsisarta en halua tuntea, joka olet ehdoton ehkäisyasiassa tietämättä muiden ehkäisyyn johtaneista syistä. Kaikkea hyvää elämääsi, toivottavasti Jumala joskus näyttäisi sinunkaltaisille pumpulissakasvaneille raaimman kautta elämää ja näin opettaisi hiukan suvaitsevaisuutta muita ihmisiä kohtaan. Kukaan kuolevainen ei ole toisen uskoa väheksymään.
[/quote]

Tälläisella anonyymilla keskustelupalstalla ei kannata olettaa toisesta mitään. En ole pumpulissa kasvanut ja uskoakseni olen nähnyt, sanojas lainaten,tämän elämän raaimman kautta.

Se on opettanut. Kiitollisuutta. Opettanut arvostamaan elämää.

Kenenkään uskoa väheksymättä, yhteisö opettaa että ehkäisy on syntiä.

[/quote]

Yhteisö on myös hyväksynyt ehkäisyn tietyissä tapauksissa ja omantunnon mukaan. Oletko kuullut? Nimenomaanhan sinä väheksyt muiden ehkäisyä käyttävien uskovaisten uskoa väittämällä, että ehkäisy on synti. Se on synti mielestäni silloin kuin vain omasta mukavuudenhalusta ja itsekeskeisistä syistä ehkäistään.
[/quote]

Eli sinäkin väheksyt niiden uskoa, jotka mielestäsi väärin perustein ehkäisevät?

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 16:45"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:26"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 08:55"]

Onhan tähän soppaan nyt omakin lusikka heitettävä. . Vanhoillislestadiolaisille kysymys: ettekö te oikeasti ymmärrä, että nämä tällaiset säännöt kuten ehkäisykielto, meikkauskielto, alkoholinjuomiskielto, maallisen musiikin kuuntelemiskielto ynnä muut, ne ovat IHMISEN keksimiä sääntöjä? Ei Jumala teiltä mitään tuollaisia asioita odota. Ettekö te ymmärrä, että taivaaseen päästäkseen ei tarvitse noudattaa vanhoillislestadiolaisuuden päättömiä sääntöjä? Riittää että uskoo Jumalaan ja Jeesukseen. . Sen huomaa, että kukaan lestadiolainen ei itsekään halua sääntöjä noudattaa. Hiusten kihartaminen on kielletty, mutta permanentin saa ottaa. Miksi? Siksikö, kun permanenttia ei oltu vielä keksitty, kun joku hihhuli sääntöjään laati? Entä miksi tupakkaa saa polttaa, mutta alkoholia ei saa käyttää? Päihteitähän ne ovat molemmat. Ja lasketaanko ehtoollisviini alkoholiksi, ja miksi sen nauttiminen on sallittua? . Vähän sama homma internetin kanssa. Televisio on paha, mutta nettiä saa kyllä käyttää, kun sääntöjen laatijat eivät ole mitään mistään internetistä tienneetkään. . Kyllä se asia taitaa olla niin, että vanhoillislestadiolaiset ovat polulta harhautuneet, ja pahasti. Kivittävät syntiset toisiaan, vaikka Jeesus sanoi, se ken on synnitön, heittäköön ensimmäisen kiven. Lestadiolaisuudessa ei uskota Jumalaan ja Jeesukseen, siinä uskotaan puhemiehiin. . Ketjun varsinaista aihetta koskien: jos ei lapsia halua, niin käyttäkää ehkäisyä. Se on niinkin yksinkertaista. Taivaassa ei ole mitään vauvavarastoa, ja Jumala ei rankaise syntymättömistä lapsista. Ehkäisy ei ole synti. Joku puhemies on keksinyt, että paljaalla on mukavampi panna, ja siksi kieltänyt ehkäisyn vedoten Raamatun kohtaan, joka ei edes liity aiheeseen millään tavalla. . Tämä kaikki tulee muuten ateistilta. Raamattua (ja muita uskonnollisia tekstejä) lukeneena ymmärtäisin asian näin, kuten olen kirjoittanut. Kaikista maailman uskonnoista vanhoillislestadiolaisuus on järjettömin, koska heidän Jumalansa vaihtuu aina puhemiehen mukaan.

[/quote]

Tähän ei taida olla vastausta kenelläkään?
[/quote]

Hmm..ensinnäkin hiuksia voi aivan vapaasti kihartaa. Raamatussa puhutaan siitä kuinka Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Jokainen ihminen on kaunis Jumalan kuva luonnollisena. Hiusten värjäys, meikkaaminen, tatuoinnit, lävistykset jne. ovat jotain mitä ei ihmisen tarvitse tehdä. Niillä pyritään muuttamaan ulkonäköä suuresti.

Ehtoollisviini on täysin ok. Jeesus asetti ehtoollisen ja on siis merkittävä asia myös uskon vahvistuksen kannalta.

Televisio on vain passiivista katselua varten siitä ei ole mitään hyötyä. Ei varmaan tarvitse selittää mitä hyödyllistä internetissä on :)

Näitä asioita voi jankata maailman tappiin asti mutta totuus on se että uskon ymmärtämiseen tarvitaan Pyhä henki. Ilman tuota, usko näyttäytyy vain kummallisena sääntöjen täyttämämä lahkona ja ihmetellään että miksi ette saa meikata.

Usko tuo elämään iloa, rauhaa, turvallisuutta, luottamusta, toivoa , kiitollisuutta ja elämäniloa.

En tiedä mitä tuolla puhemiehellä tarkoitetaan. Ei kukaan täällä maan päällä usko toista ihmistä varten. Vaan taivasta varten.

Epävarmuus ja pelko ja huono itsetunto ovat monesti syy pilkkaamiselle ja kiusaamiselle.
[/quote]

Hiusten kihartaminen muuttaa ulkonäköä huomattavasti enemmän kuin kevyt meikki tai pienet korvakorut. Kuitenkin ensin mainittu on sallittua ja jälkimmäiset kiellettyä... Ei teillä tuossa ole oikeasti mitään logiikkaa.

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 00:21"]Ei ehkäisyä. Tervekätinen mies tumputtaa ja nainen voi myös käyttää kättä.
[/quote]

Eikö masturbaatio enää olekaan synti vl-porukoissa?

Mikä sulla tuntuu suurimmalta ongelmalta tässä asiassa?

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 19:08"][quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 18:27"][quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 17:19"][quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 16:59"]

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 16:58"]Olen vl-liikkeen ulkopuolinen ihminen ja haluan esittää hypoteettisen kysymyksen. Jos naimisissa oleva vl-nainen kärsii aknesta, saako hän käyttää akneen auttavia ehkäisypillereitä? Jotkut korkeahormoniset pillerithän tunnetusti auttavat naisten hormonaaliseen akneen, ja ehkäisyvaikutus tulee siinä samalla. Mutta saako vanhoillislestadiolainen nainen toimia niin? [/quote] Ei saa käyttää :)

[/quote]

No tuohan on ihan hirveää. Paha paiseinen akne arpeuttaa sekä ihon että itsetunnon. Kyseinen ihosairaus voi olla myös erittäin kivulias, joten kyse ei ole pelkästään kosmeettisesta haitasta vaikka joku niin haluaisi uskotella.

On myös olemassa sellainen aknelääke kuin Roaccutan. Raskausaikana käytettynä kyseinen lääke voi aiheuttaa pahoja sikiövaurioita. joten lääkekuurin aikana ei missään nimessä saa tulla raskaaksi. Naimisissa oleva vl-nainen ei kai saisi käyttää tuotakaan lääkettä, vai kuinka? Koska Roaccutan-kuurin aikana pitäisi käyttää myös ehkäisyä.

#40
[/quote]

Hirveää on myös se että nainen ei halua tulla raskaaksi mutta ei ole vaihtoehtoja.

Semmosta se on. Jos haluat kuulua tähän yhteisöön niin täytyy toimia yhteisön sääntöjen mukaan. Täysin vapaaehtoista että haluatko kuulua vai et.

On kyse valinnoista. Naurettavaa väittää että ehkäisykielto rikkoo jotain oikeuksia koska on kyse täysin omasta valinnasta että haluaako kuulua yhteisöön.

[/quote]

Järkyttävää kieltä uskovaisen suusta. Miten voit olla noin jyrkkä? Etkö tiedä että jos synnyt vl yhteisöön sun koko elämä on sitä. Ei sitä noin vain päätetä että koska ajattelen erilailla ehkäisystä lähden ja kaikki ok. Mielenterveysongelmat ovat erittäin yleisiä ja käsitätkö yhtään mistä johtuu?
Ehkäisy on yks niin pieni asia vaikka suuri onkin toisten painostamisista johtuen.
Älä koskaan ehdota toiselle ihmiselle että voithan lähteä kalppimaan. Tämä jos mikä on painostamista ja väärin=syntiä!
[/quote]

No tämä on totuus, oli sitten järkyttävää tai ei. Kyllähän tässä uskossa on monia asioita mitkä ehkä tuntuu järkyttävältä.

Ja fakta on se että uskoaksesi kuten tämä yhteisö, sun täytyy elää yhteisön oppien mukaan.

Jos et halua uskoa näin, niin sitten et vain usko.

Olen syntynyt tähän yhteisöön ja edelleen haluan kuulua tähän. Elämäni on muutakin kuin tämä yhteisö.

Kyllä mielenterveysongelmat ovat yleisiä mutta enpä oikeen usko että suhteutettuna valtaväestöön, niitä tässä yhteisössä olisi sen enempää. Maailma on täynnä pahuutta ja se ahdistaa monia ihmisiä. Kaikenlaiset paineet ympäröi ihmisiä, pitäisi olla sitä ja tätä ja tuota ja tehdä nuin ja näin.. Ei se ole aina helppoa. Ja masennus tulee salakavalan helposti joa asiat alkaa menemään pieleen.

Itse vähät välitän nuista paineista. Mulla on kaikki mitä haluan. Arvostan ja olen kiitollinen kaikesta. Vastoinkäymiset uuvuttaa toisinaan mutta niidenkin yli jaksan olla onnellinen, tiedätkö miksi? Olen saanut elämäni lahjaksi ja koen kaiken suurena lahjana. Olen onnellinen. Ja sekös pilkkaajia ja kiusaajia ärsyttää :)

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 17:32"][quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 16:59"][quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 16:58"]Olen vl-liikkeen ulkopuolinen ihminen ja haluan esittää hypoteettisen kysymyksen. Jos naimisissa oleva vl-nainen kärsii aknesta, saako hän käyttää akneen auttavia ehkäisypillereitä? Jotkut korkeahormoniset pillerithän tunnetusti auttavat naisten hormonaaliseen akneen, ja ehkäisyvaikutus tulee siinä samalla. Mutta saako vanhoillislestadiolainen nainen toimia niin?
[/quote]

Ei saa käyttää :)
[/quote]

Tuo oli sun mielipide. Mun mielestä ehdottomasti sairauksia hoidetaan.-vl
[/quote]

Ei ole mun mielipide. Ihan yhteisön mielipide. Luulisi sinunkin sen tietävän? Minun puolestani ihminen saa itse valita, mitä hoitokeinoa käyttää. Akneen on muitakin hoitokeinoja, kuin ehkäisypillerit.

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 20:58"][quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 19:08"][quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 18:27"][quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 17:19"][quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 16:59"]

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 16:58"]Olen vl-liikkeen ulkopuolinen ihminen ja haluan esittää hypoteettisen kysymyksen. Jos naimisissa oleva vl-nainen kärsii aknesta, saako hän käyttää akneen auttavia ehkäisypillereitä? Jotkut korkeahormoniset pillerithän tunnetusti auttavat naisten hormonaaliseen akneen, ja ehkäisyvaikutus tulee siinä samalla. Mutta saako vanhoillislestadiolainen nainen toimia niin? [/quote] Ei saa käyttää :)

[/quote]

No tuohan on ihan hirveää. Paha paiseinen akne arpeuttaa sekä ihon että itsetunnon. Kyseinen ihosairaus voi olla myös erittäin kivulias, joten kyse ei ole pelkästään kosmeettisesta haitasta vaikka joku niin haluaisi uskotella.

On myös olemassa sellainen aknelääke kuin Roaccutan. Raskausaikana käytettynä kyseinen lääke voi aiheuttaa pahoja sikiövaurioita. joten lääkekuurin aikana ei missään nimessä saa tulla raskaaksi. Naimisissa oleva vl-nainen ei kai saisi käyttää tuotakaan lääkettä, vai kuinka? Koska Roaccutan-kuurin aikana pitäisi käyttää myös ehkäisyä.

#40
[/quote]

Hirveää on myös se että nainen ei halua tulla raskaaksi mutta ei ole vaihtoehtoja.

Semmosta se on. Jos haluat kuulua tähän yhteisöön niin täytyy toimia yhteisön sääntöjen mukaan. Täysin vapaaehtoista että haluatko kuulua vai et.

On kyse valinnoista. Naurettavaa väittää että ehkäisykielto rikkoo jotain oikeuksia koska on kyse täysin omasta valinnasta että haluaako kuulua yhteisöön.

[/quote]

Järkyttävää kieltä uskovaisen suusta. Miten voit olla noin jyrkkä? Etkö tiedä että jos synnyt vl yhteisöön sun koko elämä on sitä. Ei sitä noin vain päätetä että koska ajattelen erilailla ehkäisystä lähden ja kaikki ok. Mielenterveysongelmat ovat erittäin yleisiä ja käsitätkö yhtään mistä johtuu?
Ehkäisy on yks niin pieni asia vaikka suuri onkin toisten painostamisista johtuen.
Älä koskaan ehdota toiselle ihmiselle että voithan lähteä kalppimaan. Tämä jos mikä on painostamista ja väärin=syntiä!
[/quote]

No tämä on totuus, oli sitten järkyttävää tai ei. Kyllähän tässä uskossa on monia asioita mitkä ehkä tuntuu järkyttävältä.

Ja fakta on se että uskoaksesi kuten tämä yhteisö, sun täytyy elää yhteisön oppien mukaan.

Jos et halua uskoa näin, niin sitten et vain usko.

Olen syntynyt tähän yhteisöön ja edelleen haluan kuulua tähän. Elämäni on muutakin kuin tämä yhteisö.

Kyllä mielenterveysongelmat ovat yleisiä mutta enpä oikeen usko että suhteutettuna valtaväestöön, niitä tässä yhteisössä olisi sen enempää. Maailma on täynnä pahuutta ja se ahdistaa monia ihmisiä. Kaikenlaiset paineet ympäröi ihmisiä, pitäisi olla sitä ja tätä ja tuota ja tehdä nuin ja näin.. Ei se ole aina helppoa. Ja masennus tulee salakavalan helposti joa asiat alkaa menemään pieleen.

Itse vähät välitän nuista paineista. Mulla on kaikki mitä haluan. Arvostan ja olen kiitollinen kaikesta. Vastoinkäymiset uuvuttaa toisinaan mutta niidenkin yli jaksan olla onnellinen, tiedätkö miksi? Olen saanut elämäni lahjaksi ja koen kaiken suurena lahjana. Olen onnellinen. Ja sekös pilkkaajia ja kiusaajia ärsyttää :)

[/quote]

Itseasiassa mt-ongelmia on rutkasti enemmän yhteisössämme, kuin valtaväestössä. Ja suurin osa "itseaiheutettuja". Turhaan suljet silmiäsi sille. Lähimmäisenrakkautta on myöntää ongelma ja joustaa säännöissä. Tuntuu, kuin järjenkäyttö olisi kiellettyä.
Väitätkö tosissaan, että uskovaiset noudattaisi näitä "oppeja" eli sääntöjä? Montako kymppiuskovaista tiedät? Melko monilla on kuule se tv siellä kotona ja ehkäisyä todellakin käytetään jos lapsiluku jää siihen kahdeksan paikkeille. Älä esitä typerää.

Sairainta on juurikin se, että muita vahditaan ja vaaditaan sääntöjen noudattamista, kun itse ei niitä kuitenkaan täysin noudateta.

Itsekin olen tähän yhteisöön syntynyt, mutta osaan käyttää omaa järkeänikin.

Suojelkaa ja varjelkaa maata.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 19:30"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 16:45"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:26"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 08:55"]

Onhan tähän soppaan nyt omakin lusikka heitettävä. . Vanhoillislestadiolaisille kysymys: ettekö te oikeasti ymmärrä, että nämä tällaiset säännöt kuten ehkäisykielto, meikkauskielto, alkoholinjuomiskielto, maallisen musiikin kuuntelemiskielto ynnä muut, ne ovat IHMISEN keksimiä sääntöjä? Ei Jumala teiltä mitään tuollaisia asioita odota. Ettekö te ymmärrä, että taivaaseen päästäkseen ei tarvitse noudattaa vanhoillislestadiolaisuuden päättömiä sääntöjä? Riittää että uskoo Jumalaan ja Jeesukseen. . Sen huomaa, että kukaan lestadiolainen ei itsekään halua sääntöjä noudattaa. Hiusten kihartaminen on kielletty, mutta permanentin saa ottaa. Miksi? Siksikö, kun permanenttia ei oltu vielä keksitty, kun joku hihhuli sääntöjään laati? Entä miksi tupakkaa saa polttaa, mutta alkoholia ei saa käyttää? Päihteitähän ne ovat molemmat. Ja lasketaanko ehtoollisviini alkoholiksi, ja miksi sen nauttiminen on sallittua? . Vähän sama homma internetin kanssa. Televisio on paha, mutta nettiä saa kyllä käyttää, kun sääntöjen laatijat eivät ole mitään mistään internetistä tienneetkään. . Kyllä se asia taitaa olla niin, että vanhoillislestadiolaiset ovat polulta harhautuneet, ja pahasti. Kivittävät syntiset toisiaan, vaikka Jeesus sanoi, se ken on synnitön, heittäköön ensimmäisen kiven. Lestadiolaisuudessa ei uskota Jumalaan ja Jeesukseen, siinä uskotaan puhemiehiin. . Ketjun varsinaista aihetta koskien: jos ei lapsia halua, niin käyttäkää ehkäisyä. Se on niinkin yksinkertaista. Taivaassa ei ole mitään vauvavarastoa, ja Jumala ei rankaise syntymättömistä lapsista. Ehkäisy ei ole synti. Joku puhemies on keksinyt, että paljaalla on mukavampi panna, ja siksi kieltänyt ehkäisyn vedoten Raamatun kohtaan, joka ei edes liity aiheeseen millään tavalla. . Tämä kaikki tulee muuten ateistilta. Raamattua (ja muita uskonnollisia tekstejä) lukeneena ymmärtäisin asian näin, kuten olen kirjoittanut. Kaikista maailman uskonnoista vanhoillislestadiolaisuus on järjettömin, koska heidän Jumalansa vaihtuu aina puhemiehen mukaan.

[/quote]

Tähän ei taida olla vastausta kenelläkään?
[/quote]

Hmm..ensinnäkin hiuksia voi aivan vapaasti kihartaa. Raamatussa puhutaan siitä kuinka Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Jokainen ihminen on kaunis Jumalan kuva luonnollisena. Hiusten värjäys, meikkaaminen, tatuoinnit, lävistykset jne. ovat jotain mitä ei ihmisen tarvitse tehdä. Niillä pyritään muuttamaan ulkonäköä suuresti.

Ehtoollisviini on täysin ok. Jeesus asetti ehtoollisen ja on siis merkittävä asia myös uskon vahvistuksen kannalta.

Televisio on vain passiivista katselua varten siitä ei ole mitään hyötyä. Ei varmaan tarvitse selittää mitä hyödyllistä internetissä on :)

Näitä asioita voi jankata maailman tappiin asti mutta totuus on se että uskon ymmärtämiseen tarvitaan Pyhä henki. Ilman tuota, usko näyttäytyy vain kummallisena sääntöjen täyttämämä lahkona ja ihmetellään että miksi ette saa meikata.

Usko tuo elämään iloa, rauhaa, turvallisuutta, luottamusta, toivoa , kiitollisuutta ja elämäniloa.

En tiedä mitä tuolla puhemiehellä tarkoitetaan. Ei kukaan täällä maan päällä usko toista ihmistä varten. Vaan taivasta varten.

Epävarmuus ja pelko ja huono itsetunto ovat monesti syy pilkkaamiselle ja kiusaamiselle.
[/quote]

Entäpä jos joku uskoo sydämestään ja kuitenkin tuntee että nuo säännöt ovat oikeasti hölynpölyä? Tiedät itsekin että noilla ei oikeasti ole merkitystä.
Kuitenkin nuo tulevat jostain syystä uskomisen esteeksi niin että jos aiheutat erityistä huomiota niin sinut katsotaan ulkoisista seikoista johtuen KIELTÄNEEN USKON! Minusta tämä on järkyttävää ja väärin. Voisi oikeastaan sanoa että syntiä jos arvoi toisen omakohtaista uskoa niin että ei tervehdi enää Jumalan terveellä. Toisaalta kun menet Venäjälle vl seuroihin ei näillä olekaan sielä mitään merkitystä.

Vl olen

[/quote]

Uskovaisilla on halu elää Jumalan tahdon mukaisesti yhtenäisenä laumana. Huulilävistyksen ottaminen, alkoholin juominen perjantaisin baarissa ja uppoutuminen väkivaltaa ja seksiä sisältävään tv sarjaan ovat kai pikkujuttuja mutta minusta nuo eivät millään tavalla vahvista uskonelämää.

Jos kokee ettei yhteisö tunnu omalta niin ehkä olisi vakava harkinnan paikka että onko oikeassa paikassa vai vastaisiko jokin muu uskonto juuri niitä omia elämänarvoja..

http://siioninkevat.blogspot.com/2015/06/yhtymia-eli-pieni-kirjoitus-siita.html

Vissiin vanhemmassa ketjussa vahingossa kysyin tätä mutta sanokaa mitä ihmettä nuo raamatunkohdat liittyy asiaan! Onko tämä joku VL höynäytys??

En jaksanut kahlata koko ketjua läpi, joten en tiedä, onko tästä jo keskusteltu: eikö yhdellekään vl-pariskunnalle ole vaihtoehtona elämä ilman yhdyntöjä? Vai onko sekin käännetty asiana niin että kyse tällöin on ehkäisystä (kiellettyä)?

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 11:07"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 19:30"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 16:45"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:26"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 08:55"]

Onhan tähän soppaan nyt omakin lusikka heitettävä. . Vanhoillislestadiolaisille kysymys: ettekö te oikeasti ymmärrä, että nämä tällaiset säännöt kuten ehkäisykielto, meikkauskielto, alkoholinjuomiskielto, maallisen musiikin kuuntelemiskielto ynnä muut, ne ovat IHMISEN keksimiä sääntöjä? Ei Jumala teiltä mitään tuollaisia asioita odota. Ettekö te ymmärrä, että taivaaseen päästäkseen ei tarvitse noudattaa vanhoillislestadiolaisuuden päättömiä sääntöjä? Riittää että uskoo Jumalaan ja Jeesukseen. . Sen huomaa, että kukaan lestadiolainen ei itsekään halua sääntöjä noudattaa. Hiusten kihartaminen on kielletty, mutta permanentin saa ottaa. Miksi? Siksikö, kun permanenttia ei oltu vielä keksitty, kun joku hihhuli sääntöjään laati? Entä miksi tupakkaa saa polttaa, mutta alkoholia ei saa käyttää? Päihteitähän ne ovat molemmat. Ja lasketaanko ehtoollisviini alkoholiksi, ja miksi sen nauttiminen on sallittua? . Vähän sama homma internetin kanssa. Televisio on paha, mutta nettiä saa kyllä käyttää, kun sääntöjen laatijat eivät ole mitään mistään internetistä tienneetkään. . Kyllä se asia taitaa olla niin, että vanhoillislestadiolaiset ovat polulta harhautuneet, ja pahasti. Kivittävät syntiset toisiaan, vaikka Jeesus sanoi, se ken on synnitön, heittäköön ensimmäisen kiven. Lestadiolaisuudessa ei uskota Jumalaan ja Jeesukseen, siinä uskotaan puhemiehiin. . Ketjun varsinaista aihetta koskien: jos ei lapsia halua, niin käyttäkää ehkäisyä. Se on niinkin yksinkertaista. Taivaassa ei ole mitään vauvavarastoa, ja Jumala ei rankaise syntymättömistä lapsista. Ehkäisy ei ole synti. Joku puhemies on keksinyt, että paljaalla on mukavampi panna, ja siksi kieltänyt ehkäisyn vedoten Raamatun kohtaan, joka ei edes liity aiheeseen millään tavalla. . Tämä kaikki tulee muuten ateistilta. Raamattua (ja muita uskonnollisia tekstejä) lukeneena ymmärtäisin asian näin, kuten olen kirjoittanut. Kaikista maailman uskonnoista vanhoillislestadiolaisuus on järjettömin, koska heidän Jumalansa vaihtuu aina puhemiehen mukaan.

[/quote]

Tähän ei taida olla vastausta kenelläkään?
[/quote]

Hmm..ensinnäkin hiuksia voi aivan vapaasti kihartaa. Raamatussa puhutaan siitä kuinka Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Jokainen ihminen on kaunis Jumalan kuva luonnollisena. Hiusten värjäys, meikkaaminen, tatuoinnit, lävistykset jne. ovat jotain mitä ei ihmisen tarvitse tehdä. Niillä pyritään muuttamaan ulkonäköä suuresti.

Ehtoollisviini on täysin ok. Jeesus asetti ehtoollisen ja on siis merkittävä asia myös uskon vahvistuksen kannalta.

Televisio on vain passiivista katselua varten siitä ei ole mitään hyötyä. Ei varmaan tarvitse selittää mitä hyödyllistä internetissä on :)

Näitä asioita voi jankata maailman tappiin asti mutta totuus on se että uskon ymmärtämiseen tarvitaan Pyhä henki. Ilman tuota, usko näyttäytyy vain kummallisena sääntöjen täyttämämä lahkona ja ihmetellään että miksi ette saa meikata.

Usko tuo elämään iloa, rauhaa, turvallisuutta, luottamusta, toivoa , kiitollisuutta ja elämäniloa.

En tiedä mitä tuolla puhemiehellä tarkoitetaan. Ei kukaan täällä maan päällä usko toista ihmistä varten. Vaan taivasta varten.

Epävarmuus ja pelko ja huono itsetunto ovat monesti syy pilkkaamiselle ja kiusaamiselle.
[/quote]

Entäpä jos joku uskoo sydämestään ja kuitenkin tuntee että nuo säännöt ovat oikeasti hölynpölyä? Tiedät itsekin että noilla ei oikeasti ole merkitystä.
Kuitenkin nuo tulevat jostain syystä uskomisen esteeksi niin että jos aiheutat erityistä huomiota niin sinut katsotaan ulkoisista seikoista johtuen KIELTÄNEEN USKON! Minusta tämä on järkyttävää ja väärin. Voisi oikeastaan sanoa että syntiä jos arvoi toisen omakohtaista uskoa niin että ei tervehdi enää Jumalan terveellä. Toisaalta kun menet Venäjälle vl seuroihin ei näillä olekaan sielä mitään merkitystä.

Vl olen

[/quote]

Uskovaisilla on halu elää Jumalan tahdon mukaisesti yhtenäisenä laumana. Huulilävistyksen ottaminen, alkoholin juominen perjantaisin baarissa ja uppoutuminen väkivaltaa ja seksiä sisältävään tv sarjaan ovat kai pikkujuttuja mutta minusta nuo eivät millään tavalla vahvista uskonelämää.

Jos kokee ettei yhteisö tunnu omalta niin ehkä olisi vakava harkinnan paikka että onko oikeassa paikassa vai vastaisiko jokin muu uskonto juuri niitä omia elämänarvoja..

[/quote]

Mieti tarkkaan mitä juuri sanoit. Sinäkö olet Jumala tuomitsemaan ihmisiä?

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 16:45"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:26"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 08:55"] Onhan tähän soppaan nyt omakin lusikka heitettävä. . Vanhoillislestadiolaisille kysymys: ettekö te oikeasti ymmärrä, että nämä tällaiset säännöt kuten ehkäisykielto, meikkauskielto, alkoholinjuomiskielto, maallisen musiikin kuuntelemiskielto ynnä muut, ne ovat IHMISEN keksimiä sääntöjä? Ei Jumala teiltä mitään tuollaisia asioita odota. Ettekö te ymmärrä, että taivaaseen päästäkseen ei tarvitse noudattaa vanhoillislestadiolaisuuden päättömiä sääntöjä? Riittää että uskoo Jumalaan ja Jeesukseen. . Sen huomaa, että kukaan lestadiolainen ei itsekään halua sääntöjä noudattaa. Hiusten kihartaminen on kielletty, mutta permanentin saa ottaa. Miksi? Siksikö, kun permanenttia ei oltu vielä keksitty, kun joku hihhuli sääntöjään laati? Entä miksi tupakkaa saa polttaa, mutta alkoholia ei saa käyttää? Päihteitähän ne ovat molemmat. Ja lasketaanko ehtoollisviini alkoholiksi, ja miksi sen nauttiminen on sallittua? . Vähän sama homma internetin kanssa. Televisio on paha, mutta nettiä saa kyllä käyttää, kun sääntöjen laatijat eivät ole mitään mistään internetistä tienneetkään. . Kyllä se asia taitaa olla niin, että vanhoillislestadiolaiset ovat polulta harhautuneet, ja pahasti. Kivittävät syntiset toisiaan, vaikka Jeesus sanoi, se ken on synnitön, heittäköön ensimmäisen kiven. Lestadiolaisuudessa ei uskota Jumalaan ja Jeesukseen, siinä uskotaan puhemiehiin. . Ketjun varsinaista aihetta koskien: jos ei lapsia halua, niin käyttäkää ehkäisyä. Se on niinkin yksinkertaista. Taivaassa ei ole mitään vauvavarastoa, ja Jumala ei rankaise syntymättömistä lapsista. Ehkäisy ei ole synti. Joku puhemies on keksinyt, että paljaalla on mukavampi panna, ja siksi kieltänyt ehkäisyn vedoten Raamatun kohtaan, joka ei edes liity aiheeseen millään tavalla. . Tämä kaikki tulee muuten ateistilta. Raamattua (ja muita uskonnollisia tekstejä) lukeneena ymmärtäisin asian näin, kuten olen kirjoittanut. Kaikista maailman uskonnoista vanhoillislestadiolaisuus on järjettömin, koska heidän Jumalansa vaihtuu aina puhemiehen mukaan. [/quote]   Tähän ei taida olla vastausta kenelläkään? [/quote] Hmm..ensinnäkin hiuksia voi aivan vapaasti kihartaa. Raamatussa puhutaan siitä kuinka Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Jokainen ihminen on kaunis Jumalan kuva luonnollisena. Hiusten värjäys, meikkaaminen, tatuoinnit, lävistykset jne. ovat jotain mitä ei ihmisen tarvitse tehdä. Niillä pyritään muuttamaan ulkonäköä suuresti. Ehtoollisviini on täysin ok. Jeesus asetti ehtoollisen ja on siis merkittävä asia myös uskon vahvistuksen kannalta. Televisio on vain passiivista katselua varten siitä ei ole mitään hyötyä. Ei varmaan tarvitse selittää mitä hyödyllistä internetissä on :) Näitä asioita voi jankata maailman tappiin asti mutta totuus on se että uskon ymmärtämiseen tarvitaan Pyhä henki. Ilman tuota, usko näyttäytyy vain kummallisena sääntöjen täyttämämä lahkona ja ihmetellään että miksi ette saa meikata. Usko tuo elämään iloa, rauhaa, turvallisuutta, luottamusta, toivoa , kiitollisuutta ja elämäniloa. En tiedä mitä tuolla puhemiehellä tarkoitetaan. Ei kukaan täällä maan päällä usko toista ihmistä varten. Vaan taivasta varten. Epävarmuus ja pelko ja huono itsetunto ovat monesti syy pilkkaamiselle ja kiusaamiselle.

[/quote]

Olen asunut kahdella eri paikkakunnalla pohjoisessa, ja täällä ei ainakaan vanhoillislestadiolaiset saa kihartaa hiuksia. Permanentin saa kyllä ottaa, muttei kihartaa. Miksi se on sallittua, kun sillä pyritään huomattavasti muuttamaan ulkonäköä? Eikö samalla perusteella luonnollisen meikinkin pitäisi olla sallittu, kun se ei muuta ulkonököä merkittävästi? Entä riippuuko taivaaseen pääsy siitä, millä paikkakunnalla elää, jos toisella paikkakunnalla hiusten kihartaminen on synti ja toisella ei?

Ehtoollisviinin suhteen vastauksesi on ihan ok, ymmärrän sen. Entä sitten tupakka? Miksi sitä saa polttaa, miksei se ole synti? Sehän saastuttaa Jumalan luoman kehon, ja on täysin tarpeeton ihmisen elämää ajatellen. Kenenkään ei sitä ole pakko polttaa. Miksi se sitten on ok?

Mitä eroa on sillä, katsooko luontodokumentin televisiosta vai yle areenalta? Miksi lapset saavat katsoa lastenohjelmia netistä, mutteivat telkkarista? Olen kuullut nettiä perusteltavan sillä, että sieltä voi itse valita, mitä sieltä katsoo. Mutta eikö televisiostakin voi? Avaa sen telkkarin vain silloin, kun sieltä tulee lastenhjelmia tai luontodokumentteja. Ei sieltä ole pakko katsoa seksivalistusohjelmia. Netistähän niitä nuoret löytää helpommin, ja salassa, verrattuna kotona olohuoneessa olevaan televisioon.

Entä maallinen musiikki? olen kuullut, ettei sitä kuunnella, koska se houkuttaa seksuaalisiin tekoihin. Kuitenkin (ilmeisesti vanhoillislestadiolaisena) olet varmaan tietoinen, että myös vl-nuoret harrastavat esiaviollista seksiä? Ainakin N20 tässä ketjussa niin kertoi. Oletteko te vl:t niin seksinhimoista kansaa, että teille musiikin kuuntelu tai tanssiminen aiheuttaa pakonomaista tarvetta harrastaa seksiä? Ihan mielenkiinnosta vain kysyn.

Totuushan on kuitenkin se, että te ette noudata näitä mielivaltaisia sääntöjä Jumalaa varten, vaan toisianne varten. Sinä et sitä välttämättä näe, kun olet niin siitä Pyhästä Hengestä sokaistunut. Et osaa nähdä sitä, että Jumala ei teiltä vaadi näiden sääntöjen noudattamista, vaan te vaaditte sitä toisiltanne. Olette vain sitten sopivasti keksineet porsaanreiän tähänkin: voitte saarnata syntejänne toisillenne anteeksi. Todellisuudessa vain Jumala voi antaa synnit anteeksi, ei kukaan muu. Ja kukaan muu ei voi tuomita kadotukseen , kuin Jumala. Silti te tuomitsette jatkuvasti toinen toisianne helvettiin.

Uskon kyllä, että usko voi joillekin tuoda iloa, rauhaa ja positiivisia tunteita elämään. Vanhoillislestadiolaisuus vain menee harhaopin puolelle, ja vl-piireissä eletään jatkuvassa pelossa. Vai eikö tämän ketjun ap pelkää muiden uskomassa olevien tuomiota?

Kuten joku aiemmin tässä ketjussa sanoikin, tärkeintä on se, miltä asiat päälle päin näyttävät. Kun on paljon lapsia, asia näyttää siltä, ettei ehkäisyä käytetä. Kun pariskunta ei asu yhdessä, näyttää siltä, etteivät he harrasta esiaviollista seksiä.

Entäpä sitten ne vanhoillislestadiolaiset papit, jotka saarnaavat luterilaiselle seurakunnalle sunnuntaiaamuisin luterilaisten oppien mukaan? Eikö se ole tekopyhää ja synti?

Minulla tosin on sellainen tunne, että tämä keskustelu päättyy samoin, kuin se kuuluisa shakkipeli pulun kanssa. Kaadatte kaikki nappulat, paskotte laudalle ja sitten lennätte kavereiden luokse kertomaan, että voititte. Voit tulkita viestini kiusaamiseksi ja pilkan teoksi, mutta todellisuudessa olen vai aidosti utelias.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 19:30"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 16:45"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:26"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 08:55"] Onhan tähän soppaan nyt omakin lusikka heitettävä. . Vanhoillislestadiolaisille kysymys: ettekö te oikeasti ymmärrä, että nämä tällaiset säännöt kuten ehkäisykielto, meikkauskielto, alkoholinjuomiskielto, maallisen musiikin kuuntelemiskielto ynnä muut, ne ovat IHMISEN keksimiä sääntöjä? Ei Jumala teiltä mitään tuollaisia asioita odota. Ettekö te ymmärrä, että taivaaseen päästäkseen ei tarvitse noudattaa vanhoillislestadiolaisuuden päättömiä sääntöjä? Riittää että uskoo Jumalaan ja Jeesukseen. . Sen huomaa, että kukaan lestadiolainen ei itsekään halua sääntöjä noudattaa. Hiusten kihartaminen on kielletty, mutta permanentin saa ottaa. Miksi? Siksikö, kun permanenttia ei oltu vielä keksitty, kun joku hihhuli sääntöjään laati? Entä miksi tupakkaa saa polttaa, mutta alkoholia ei saa käyttää? Päihteitähän ne ovat molemmat. Ja lasketaanko ehtoollisviini alkoholiksi, ja miksi sen nauttiminen on sallittua? . Vähän sama homma internetin kanssa. Televisio on paha, mutta nettiä saa kyllä käyttää, kun sääntöjen laatijat eivät ole mitään mistään internetistä tienneetkään. . Kyllä se asia taitaa olla niin, että vanhoillislestadiolaiset ovat polulta harhautuneet, ja pahasti. Kivittävät syntiset toisiaan, vaikka Jeesus sanoi, se ken on synnitön, heittäköön ensimmäisen kiven. Lestadiolaisuudessa ei uskota Jumalaan ja Jeesukseen, siinä uskotaan puhemiehiin. . Ketjun varsinaista aihetta koskien: jos ei lapsia halua, niin käyttäkää ehkäisyä. Se on niinkin yksinkertaista. Taivaassa ei ole mitään vauvavarastoa, ja Jumala ei rankaise syntymättömistä lapsista. Ehkäisy ei ole synti. Joku puhemies on keksinyt, että paljaalla on mukavampi panna, ja siksi kieltänyt ehkäisyn vedoten Raamatun kohtaan, joka ei edes liity aiheeseen millään tavalla. . Tämä kaikki tulee muuten ateistilta. Raamattua (ja muita uskonnollisia tekstejä) lukeneena ymmärtäisin asian näin, kuten olen kirjoittanut. Kaikista maailman uskonnoista vanhoillislestadiolaisuus on järjettömin, koska heidän Jumalansa vaihtuu aina puhemiehen mukaan. [/quote]   Tähän ei taida olla vastausta kenelläkään? [/quote] Hmm..ensinnäkin hiuksia voi aivan vapaasti kihartaa. Raamatussa puhutaan siitä kuinka Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Jokainen ihminen on kaunis Jumalan kuva luonnollisena. Hiusten värjäys, meikkaaminen, tatuoinnit, lävistykset jne. ovat jotain mitä ei ihmisen tarvitse tehdä. Niillä pyritään muuttamaan ulkonäköä suuresti. Ehtoollisviini on täysin ok. Jeesus asetti ehtoollisen ja on siis merkittävä asia myös uskon vahvistuksen kannalta. Televisio on vain passiivista katselua varten siitä ei ole mitään hyötyä. Ei varmaan tarvitse selittää mitä hyödyllistä internetissä on :) Näitä asioita voi jankata maailman tappiin asti mutta totuus on se että uskon ymmärtämiseen tarvitaan Pyhä henki. Ilman tuota, usko näyttäytyy vain kummallisena sääntöjen täyttämämä lahkona ja ihmetellään että miksi ette saa meikata. Usko tuo elämään iloa, rauhaa, turvallisuutta, luottamusta, toivoa , kiitollisuutta ja elämäniloa. En tiedä mitä tuolla puhemiehellä tarkoitetaan. Ei kukaan täällä maan päällä usko toista ihmistä varten. Vaan taivasta varten. Epävarmuus ja pelko ja huono itsetunto ovat monesti syy pilkkaamiselle ja kiusaamiselle. [/quote] Entäpä jos joku uskoo sydämestään ja kuitenkin tuntee että nuo säännöt ovat oikeasti hölynpölyä? Tiedät itsekin että noilla ei oikeasti ole merkitystä. Kuitenkin nuo tulevat jostain syystä uskomisen esteeksi niin että jos aiheutat erityistä huomiota niin sinut katsotaan ulkoisista seikoista johtuen KIELTÄNEEN USKON! Minusta tämä on järkyttävää ja väärin. Voisi oikeastaan sanoa että syntiä jos arvoi toisen omakohtaista uskoa niin että ei tervehdi enää Jumalan terveellä. Toisaalta kun menet Venäjälle vl seuroihin ei näillä olekaan sielä mitään merkitystä. Vl olen

[/quote]

Niin, onko ihan todella niin, että sydämessään Jumalaan ja Jeesukseen uskova vl ei pääse taivaaseen, jos käyttää ehkäisyä? Voiko armollinen Jumala olla niin julma? Eikö Jeesus sovittanutkaan kaikkien syntejä?

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 00:21"]

Ei ehkäisyä. Tervekätinen mies tumputtaa ja nainen voi myös käyttää kättä.

[/quote]

Mutta kun itsesaastutus on synti. Samoin seksistä pidättäytyminen ehkäisymielessä on synti. Samoin se on synti, jos nainen kieltäytyy seksistä silloin, kun mies seksiä haluaa. Ainoa vaihtoehto on hässiä kuin kanit, ja tähän itseasiassa kehotetaan puhemiesten johdosta.

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 11:07"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 19:30"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 16:45"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:26"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 08:55"] Onhan tähän soppaan nyt omakin lusikka heitettävä. . Vanhoillislestadiolaisille kysymys: ettekö te oikeasti ymmärrä, että nämä tällaiset säännöt kuten ehkäisykielto, meikkauskielto, alkoholinjuomiskielto, maallisen musiikin kuuntelemiskielto ynnä muut, ne ovat IHMISEN keksimiä sääntöjä? Ei Jumala teiltä mitään tuollaisia asioita odota. Ettekö te ymmärrä, että taivaaseen päästäkseen ei tarvitse noudattaa vanhoillislestadiolaisuuden päättömiä sääntöjä? Riittää että uskoo Jumalaan ja Jeesukseen. . Sen huomaa, että kukaan lestadiolainen ei itsekään halua sääntöjä noudattaa. Hiusten kihartaminen on kielletty, mutta permanentin saa ottaa. Miksi? Siksikö, kun permanenttia ei oltu vielä keksitty, kun joku hihhuli sääntöjään laati? Entä miksi tupakkaa saa polttaa, mutta alkoholia ei saa käyttää? Päihteitähän ne ovat molemmat. Ja lasketaanko ehtoollisviini alkoholiksi, ja miksi sen nauttiminen on sallittua? . Vähän sama homma internetin kanssa. Televisio on paha, mutta nettiä saa kyllä käyttää, kun sääntöjen laatijat eivät ole mitään mistään internetistä tienneetkään. . Kyllä se asia taitaa olla niin, että vanhoillislestadiolaiset ovat polulta harhautuneet, ja pahasti. Kivittävät syntiset toisiaan, vaikka Jeesus sanoi, se ken on synnitön, heittäköön ensimmäisen kiven. Lestadiolaisuudessa ei uskota Jumalaan ja Jeesukseen, siinä uskotaan puhemiehiin. . Ketjun varsinaista aihetta koskien: jos ei lapsia halua, niin käyttäkää ehkäisyä. Se on niinkin yksinkertaista. Taivaassa ei ole mitään vauvavarastoa, ja Jumala ei rankaise syntymättömistä lapsista. Ehkäisy ei ole synti. Joku puhemies on keksinyt, että paljaalla on mukavampi panna, ja siksi kieltänyt ehkäisyn vedoten Raamatun kohtaan, joka ei edes liity aiheeseen millään tavalla. . Tämä kaikki tulee muuten ateistilta. Raamattua (ja muita uskonnollisia tekstejä) lukeneena ymmärtäisin asian näin, kuten olen kirjoittanut. Kaikista maailman uskonnoista vanhoillislestadiolaisuus on järjettömin, koska heidän Jumalansa vaihtuu aina puhemiehen mukaan. [/quote]   Tähän ei taida olla vastausta kenelläkään? [/quote] Hmm..ensinnäkin hiuksia voi aivan vapaasti kihartaa. Raamatussa puhutaan siitä kuinka Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Jokainen ihminen on kaunis Jumalan kuva luonnollisena. Hiusten värjäys, meikkaaminen, tatuoinnit, lävistykset jne. ovat jotain mitä ei ihmisen tarvitse tehdä. Niillä pyritään muuttamaan ulkonäköä suuresti. Ehtoollisviini on täysin ok. Jeesus asetti ehtoollisen ja on siis merkittävä asia myös uskon vahvistuksen kannalta. Televisio on vain passiivista katselua varten siitä ei ole mitään hyötyä. Ei varmaan tarvitse selittää mitä hyödyllistä internetissä on :) Näitä asioita voi jankata maailman tappiin asti mutta totuus on se että uskon ymmärtämiseen tarvitaan Pyhä henki. Ilman tuota, usko näyttäytyy vain kummallisena sääntöjen täyttämämä lahkona ja ihmetellään että miksi ette saa meikata. Usko tuo elämään iloa, rauhaa, turvallisuutta, luottamusta, toivoa , kiitollisuutta ja elämäniloa. En tiedä mitä tuolla puhemiehellä tarkoitetaan. Ei kukaan täällä maan päällä usko toista ihmistä varten. Vaan taivasta varten. Epävarmuus ja pelko ja huono itsetunto ovat monesti syy pilkkaamiselle ja kiusaamiselle. [/quote] Entäpä jos joku uskoo sydämestään ja kuitenkin tuntee että nuo säännöt ovat oikeasti hölynpölyä? Tiedät itsekin että noilla ei oikeasti ole merkitystä. Kuitenkin nuo tulevat jostain syystä uskomisen esteeksi niin että jos aiheutat erityistä huomiota niin sinut katsotaan ulkoisista seikoista johtuen KIELTÄNEEN USKON! Minusta tämä on järkyttävää ja väärin. Voisi oikeastaan sanoa että syntiä jos arvoi toisen omakohtaista uskoa niin että ei tervehdi enää Jumalan terveellä. Toisaalta kun menet Venäjälle vl seuroihin ei näillä olekaan sielä mitään merkitystä. Vl olen [/quote] Uskovaisilla on halu elää Jumalan tahdon mukaisesti yhtenäisenä laumana. Huulilävistyksen ottaminen, alkoholin juominen perjantaisin baarissa ja uppoutuminen väkivaltaa ja seksiä sisältävään tv sarjaan ovat kai pikkujuttuja mutta minusta nuo eivät millään tavalla vahvista uskonelämää. Jos kokee ettei yhteisö tunnu omalta niin ehkä olisi vakava harkinnan paikka että onko oikeassa paikassa vai vastaisiko jokin muu uskonto juuri niitä omia elämänarvoja..

[/quote]

Oi jos teidän piireistänne eroaminen olisikin niin helppoa, että voisi vaan "harkita onko oikeassa paikassa vai vastaisiko joku muu uskonto paremmin juuri niitä omia elämänarvoja". Vl:t kun aivopesevät lapsiaan ja nuoriaan uskomaan juuri niinkuin opetetaan, muuten joutuu helvettiin. Nuo säännöt ovat ihmisen alistamista ja henkistä väkivaltaa.