Asioita jotka vain oikeasti köyhä tajuaa

Vierailija kirjoitti:

Kun on köyhä kaikki tuntuu kalliilta ja silloinkin, jos hetkellisesti on rahaa niin tulee jotenkin syyllinen olo, jos ostaa itselleen jotain eli tuhlaa. Meitä on on perheessä kaksi aikuista ja kaksi teini-ikäistä. Olen koittanut pitää yllä excelissä nyt myös ruokamenoja, aiemmin olen seurannut useamman vuoden muita talousmenoja. Ruokakaupoista Lidl on hyvä, jos osaa myös hyödyntää ne alennukset, muuten ei paljon säästöä tule. Meilläkin on matkaa Lidliin 10+km ja perheen ruokaostoksia on vaikea kuskata muuten kuin autolla ja bensakin maksaa maltaita kun tuollaisenkin reissun tekee edestakaisin mukaan lukien muut pakolliset autolla kulkemiset. Köyhä ihminen on jollain lailla usein syrjäytynyt ja köyhyys rajoittaa paljon tekemisiä ellei sitten jaksa loputtomiin patikoida metsissä. Lapsille ei voi aina sanoa, että pitää miettiä rahankäyttöä, koska lasten maailmassa se köyhyys ahdistaa erilailla kuin aikuisella, joka on tilaansa jo jotenkin turtunut. 

   Meillä aika sama tilanne, eli köyhä perhe 2+2 jäsentä.  Lidliin on tosin  matkaa 20km, mutta lähempänäkin on kauppoja. Punalaputettuja käydään niissä metsästämässä 8:n jälkeen toisinaan, mutta tosiaan tuo nykyinen bensanhinta on tehnyt siitä melko kannattamatonta, jos alennuksia ei olekaan. Kiva, kun löytyy muitakin perheellisiä köyhiä täältä.

Meillä lapset ovat jo ikävä kyllä joutuneet tottumaan tilanteeseemme ja vaivaa itseäni usein juuri tuo heidän ahdistuksensa asian suhteen. Yksi päivä toinen pojistamme meni kouluun vanhoilla kauhtuneilla puutarhakengillä, kun ei kehdannut kertoa kenkiensä hajonneen. 

Miten teillä tarkempiin yksityiskohtiin menemättä onko teillä köyhyys vaikuttanut parisuhteeseen? Sikäli vain, että minusta tuntuu kurjalta, kun en ole voinut huomioida vaimoani oikein millään ylimääräisellä. Viimeksi ostin kauniin kukkakimpun 50:n prosentina alennuksella, mutta kyllä se vähän tunnelmaa vie, kun kuitenkin ajattelee kukat pöydällä nähdessään, että sen hinnalla olisi saanut perheelle ainakin päivän aterian. Onko tämä sitten tuota ei-köyhien täälläkin syyttelemää huonoa raha-asioiden hoitoa vai mitä? Myös hääpäivät ja muut juhlat ovat jääneet väliin jo useamman vuoden ajalta. Saatika, että oltaisiin päästy kahdelleen mihinkään viettämään laatuaikaa.

Jatketaan tästä myöhemmin, koska minun pitää  mennä korjaamaan autoani välillä., kytkimen pääsylinteri reistaili ja nyt pitää ilmata jarrut ja kytkin. Onneksi sylinterin korjaussarja maksoi vain kuusi euroa. Jarruneste toiset kuusi euroa.

Olipa mulla taas sekavaa kirjoitusta edellisessä viestissä. Siis poikien ahdistus köyhyydestä vaivaa minua

Vierailija kirjoitti:

Pitkäaikaisköyhä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitkäaikaisköyhä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitkäaikaisköyhä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitkäaikaisköyhä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitkäaikaisköyhä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitkäaikaisköyhä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitkäaikaisköyhä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ohis. Sinulle ja myös miesystävällesi voi käydä niin, että koko omaisuus haihtuu savuna ilmaan ja/tai terveys menee. Pienemmälläkin takaiskujen sarjalla voi päätyä köyhäksi, vaikka olisi omasta mielestään ollut kuinka hyvin turvassa. Ei sitä usko, ennen kuin se tapahtuu. Todennäköisesti ei tapahdu, mutta voi tapahtua.

sijoittamisen perusteissa opetetaan miten kaikkia munia ei laiteta yhteen koriin.

sivullinen

huomaa, että olet sivullinen, koska kommenttisi ei liittynyt mitenkään edellisen viestin aiheeseen.

Eri.

Liityihän.

Luin viestit ajatuksella uudestaan läpi, eikä niissä puhuttu mitään sijoittamisesta, munista tai koreista edes vertauskuvannollisesti. Onhan se toki kiva, jos on niitä munia laittaa useampaan koriin, mutta ei se kerro oikean elämän ongelmista välttämättä mitään. Kannattaa toki jatkaa sitä sijoituskurssia loppuun asti, kun on kerran aloittanut, ei siinä mitään. Tuut sitten kertomaan lisää, kun olet oppinut jotain oikeasta elämästä.

Olet oikeassa. Minä kirjoitin tuon Ohis-kommentin, enkä luonut ajatustakaan sijoittamiselle, munille tai koreille. Tällä palstalla ovat tänään menossa jotkin lukutaidottomien väärinymmärtäjien perinneiltamat, sen verran harhamaista on meininki.

Liitänpä tähän päivän parhaan harhamaketjunpätkän. Tuo "X on parempi kuin vastaava Y, koska Y ei ole olemassa" -ajattelu on aika mykistävää. (Tuossa on useampia kuin vain kaksi kommentoijaa, eikä siis ole kyse oppilaitosten paremmuudesta, vaikka ketjussa juuri siitä riidelläänkin).

- AMK paperit on ihan yhtä hyvät kuin yliopistonkin paperit. Mulla on yliopistosta lisensiaatin paperit, miehelläni AMK-paperit ja ihan samalla viivalla ollaan. Yliopistossa et voi lukea paprikoneteknologiaa, joten AMK siltä alalta on jopa parempi kuin yliopistosta vastaava.

- Selvennätkö vielä sitä, mikä on se ala, jota ei voi lukea yliopistossa, mutta jolta AMK-tutkinto on jopa parempi kuin yliopistosta vastaava.

- Hän kyllä sanoi sen jo, paperikoneteknologia.-eri

- Hän sanoi, että yliopistossa ei voi lukea paperikoneteknologiaa. Nyt kiinnostaa se, mikä on se yliopiston vastaava ala.

- Ei sellaista ole, sepä se.

- Miten AMK-tutkinto siis voi olla parempi kuin yliopiston vastaava ala, jota ei ole olemassa?

- Siten juuri, että et voi lukea yliopistossa sellaista alaa kuin AMKssa ja paremmuus tulee juurikin siinä. Plus palkka on kaksinkertainen.

- Vertaatko sinä tosissasi olemassa olevaa olemattomaan ja panet ne vielä paremmuusjärjestykseen?

- Olemattomaan? Jos paperikoneet ei pyörisi, onko se olematonta?

- Ei ole kyse paperikoneista, vaan oppiaineesta. Onko olemassaoleva oppiaine parempi kuin sellainen, jota ei ole olemassa? Puuttuuko teiltä kokonaan kyky ajatella abstraktisti, vai trollaatteko te vain?

:D Minun mielestäni tuossa ei ole kyse mistään "harhamista", vaan yksinkertaisesti siitä, että ihmiset ajattelevat asioita eri näkökulmista ja lähtökohdista käsin. Toiset ajattelevat käytännönläheisesti ja konkreettisesti, toiset teoreettisemmin/abstraktimmin.

Toiset myös kirjoittavat/puhuvat hyvin tarkasti ja täsmällisesti ja reagoivat myös toisten ilmaisuun vastaavalla tavalla. Toiset taas vetelevät mutkia suoriksi ja olettavat, että muut ymmärtävät olennaisen, vaikka kaikkea ei ole seikkaperäisesti eritelty.

Tällaistahan se usein on ihan keskustelupalstojen ja somen ulkopuolellakin. :)

keskustelupalstoilla tulisi kirjoittaa täsmällisesti ja tarkasti, koska toista ei näe. JA kun lukee toisen viestiä, sekin pitäisi tehdä tarkasti. Jos on tuonnekuohussa, kuten tässä ketjussa vaikuttaa siltä, että monesti köyhät ovat olleet vastatessaan olettamilleen varakkaille, niin tulisi ensin sulkea selain vaikka puoleksi tunniksi, lähteä lenkille ja palattuaan sieltä lukea viesti uudelleen. Voi olla, että sen jälkeen viestin näkeekin neutraalimmin ja tajuaa, että eihän siinä sanottukaan mitään sellaista mitä ensilukemalla tuli mieleen ja mistä menetti hermonsa. Tämä prosessi vie enemmän aikaa, mutta se on hedelmällisempää ja mahdollistaa keskustelun pysymisen asiallisena ja asiassa pysyen.

Eli kun nämä oletetut varakkaat tai trollit kijoittavat epämääräistä bull sh*ttiään keskusteluketjuun joka ei heille edes mitenkään kuulu, niin se onkin köyhän vika, kun ei muka ymmärrä tuota solvaavaa sontaa?

Se nyt vain on niin, että teidän tyhmät neuvonne ei kiinnosta suurinta osaa köyhistä täällä.

Mikä kummaa siinä on, ettei köyhää kiinnosta olla ahkera tai suunnitella pidemmälle kuin tähän päivään? Kaikki mun tuntemat köyhät on huonosti koulutettuja, kun tuet menee jos opiskelee. Ne ei osaa laskea, että muutaman laihan opskeluvuoden jälkeen hyvässä ammatissa tienaa niin hyvin, että kannatti se opiskelu.

Köyhyys on nimenomaan ajattelutapa, sekaisin lyhytnäköisyyttä ja laiskuutta. Ja se ansaitaan ihan omin valinnoin 99% tapauksista.

Laajenna tuttavapiiriäsi, niin tiedät taas enemmän kaikenlaista. Minulta menevät tuet, jos ryhdyn opiskelemaan. TE-toimisto on jo sallinut ja vähän katsonut sormien läpikin pätevyyden parantamista työmarkkinatuella, mutta ei enää.

t. Maisteri ja risat

P.S. Älä kuitenkaan minuun yritä laajentaa. Minä olen jo poistanut tuttavapiiristäni ikäviä ihmisiä, enkä huoli enää yhtään lisää.

Klassinen tyhmä, ei voi parantaa elämää kun tuet menee. Sitten itketään vuosikymmeniä, kun ollaan köyhiä niillä tuilla. Miksi minä tahtoisin tutustua noin tyhmään ihmiseen?

Tuossahan sanotaan, että on annettu opiskella ja on opiskeltu. Mistä vuosikymmenistä sinä puhut?

Mitä sitten on opiskeltu, jos on kuitenkin pitkäaikaistyöttömäksi päätynyt?

Olisin ollut ikikiitollinen, jos minun ollessani nuorena opiskelijanalkuna joku kaltaisesi viisas ja kaikkitietävä hyväsydäminen kanssaihminen olisi neuvonut mitä alaa olisi kannattanut lähteä opiskelemaan, jotta en olisi päätynyt köyhyyteen. Samoin olisit varmaan tiennyt keinot välttää terveydelliset haasteeni elämässäni. Nyt tuo jäliviisastelusi on jo liian myöhäistä minullle. En tosin ole huomannut sinulta tai kaltaisiltasi yhtään oikeaa hyvää ohjetta välttää absoluuttisesti mahdollinen köyhyys.

Ei ole väliä minkä alan valitsee, eikä sillä joutuuko käyttämään lääkitystä vai ei, vaan sillä, että opettelee itselleen sellaiset taloustaidot, että osaa elää suu säkkiä myöten eikä suistu parantumattomaan köyhyyteen.

En puhunut mitään lääkityksestä ja loppu osa tekstistäsi on ihan höpön pöppöä ja todistaa taas vaan sitä miten sinunlaisesi ei-köyhä vaan oikeasti tajua köyhiä ja köyhyyteen johtaneita asioita. Taloustiedoista ei ole apua siinä vaiheessa, kun pienistä tuloista ei vaan riitä enää välttämättömiin menoihin. Eikä köyhyys ole mikään sairaus, josta pitäisi parantua, millä vuosisadalla sinä oikein elät?

välttämättömät menot ovat vuokra, ruoka, sähkö, vesi, vuokra ja lääkkeet. Jos tulot eivät riitä näihin, on oikeutettu toimeentulotukeen. Sillä pärjää ja siitä on todisteena monet ihmiset, jotka pärjäävät. vaatteita saa kirppareilta halvalla, siksi ne eivät ole tuossa listassa.  Turha vinkua muuta. Terveisin  entinen pitkäaikaistyötön ja entinen köyhä.

Ei ole tosiaankaan noin yksinkertaista kaikkien köyhien kohdalla. Vaikea uskoa, että sinä olisit koskaan oikeasti köyhä ollutkaan.

ja missään en edes maininnut sanaa "kaikki".

Viestistäsi oli kyllä pääteltävissä, että se oli tarkoitettu meille kaikille köyhille. "Sillä pärjää", "turha vinkua muuta". Et antanut mielestäni poikkeuksia väitteillesi.

älä mielikuvittele viesteihin rivienvälejä.

Nimenomaan noin kirjoitit, et tosiaankaan kertonut, että väitteilläsi olisi poikkeuksia, vai kerroitko? Ehkä sinä olet pärjännyt noin, hatunnosto siitä, mutta ei kannattaisilähteä yleistämään asioita noin rankasti. Mikä sitten oli viestisi sanoma tarkalleen?

Vierailija kirjoitti:

Pitkäaikaisköyhä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitkäaikaisköyhä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

jäikö sinulta huomaamatta, että minä sanoin sinulle, että ei tartu pelisi. (olitko muuten se, joka kertoi sairastuneensa psykoosiin? Jos olit, niin ymmärrän jatkuvat väärintulkintasi: sinä et osaa lukea asioita realistisesti sairautesi vuoksi, ehkä sinun kannattaisi tehdä siitä disclaimeri, jos siis olit se psykootikko). Mutta joo, lupea ajatuksella uudelleen mitä sinulle kirjoitin. Tulinkin juuri lenkiltä, kamomillateetä en voi juoda, koska olen sille allerginen, mutta join kupillisen teetä, jonka kilohinta on huimaava. Maku yhtä huikea.

   Hieno, juttu mielestäni, että panostat itsesi hyvinvointiin, tosiaan parempi laittaa rahaa vaikka hyvään teehen, kuin viinaan tai muuhun turhaan. Itse pidän ihan normaalista Twiningsin Earl Grey teestä tai vihreästä teestä, mutta ihan perus musta kiinan teekin kelpaa, jos ei varat riitä parempaan. Viinaan ei mene rahaa lainkaan minulla.

   En ole psykootikko, eikä minulla ole onnekseni olut muitakaan mielenterveydellisiä ongelmia nuorempana parin vakavan masennusjakson lisäksi. Fyysisiä vaivoja sitten onkin ollut ihan riittämiin. Nuo mielenterveysdiagnoosit jätän muutenkin suosiolla ammattilaisille. Vastasin tuossa aiemmin yhteen viestiin, että ei olla kumpikaan psykootikkoja, mutta sinäkin oli kysymys alunperin tuon kirjoittajan väärinkäsityksestä, kun hän oli tulkinnut vihjailuni psykopaattisesta henkilöstä syyttämiseksi psykoottiseksi. Nuo ovat kaksi eri asiaa, eli psykootikko on henkilö, joka voi saada psykoottisia kohtauksia ja häntä voidaan onneksi usein auttaa ammattilaisten toimesta ongelmissaan. Psykopaatti taas on henkilö, jolla on heikentynyt kyky ymmärtää tunteita, sekä omiaan, että toisten. Häntä ei voida auttaa tati "korjata" mitenkään. Psykopaattisia henkilöitä tapaa usein asemissa, joissa he voivat kiusata alaisiaan ja toisia työkavereitaan. Psykopaatti voi tuntea sadistista mielihyvää kiusaamisistaan ja hänellä on usein kyky esittää miellyttävää ihmistä. Poikkeuksiakin heissä on ja jossain ammatissa psykopaatti työn tekemisen kannalsta on jopa hyvä vaihtoehto. Monet sarjamurhaajat ovat psykopaatteja. Kun eräässä viestissä viestittäjä kehuskeli tekeytyvänsä köyhäksi heille neuvojaan tyrkyttäen ja nuolevansa takapuolia, niin tunnistin tuossa joitakin mahdollisia psykopaattisia ominaisuuksia. Psykopaatin tunnistaminen on tosin vaikeaa jopa oikeassa elämässä saatika sitten täältä netistä käsin, joten siksi tuokin viittaukseni oli vain viittaus aiheeseen siinä viestissä.

   Noissa viesteissä, joissa olen syyttänyt kirjoittajaa harhaisuudesta olen tarkoittanut lievempiä harhaisuuden muotoja, kuin psykoottisia kohtauksia ja sellaisia harhoja, joihin ei tarvita psykologin tai vastaavan ammattitaitoa diagnooseineen niitä huomatakseen. Eli useissa viesteissä toistuu täällä sama kaava, kun viestittäjä on luonut pään sisässään sellaisen mielikuvan maailmasta, että kaikki köyhät ovat laiskoja lusmuja, jotka pakoilevat töitä ja että kaikilla on tasa-arvoiset mahdollisuudet elämässään ja että kaikki kohtaavat samanlaiset ongelmat, joista voi vain omilla valinnoillaan muka selviytyä, jos on halua selviytyä. Samoin he kuvittelevat, että kaikilla köyhillä on samanlaiset mahdollisuudet nousta köyhyydestään tai joskus jopa parantua köyhyydestään, jos vain oikeasti haluaa. Tällaisen soopan kyllä suurin osa köyhyyden kokemista ihmisistä pystyy toteamaan harhaisiksi kuvitelmiksi vaikka ei olisi lääketieteen tutkintoja.

Jatkuu...

 

en jaksa lukea vuodatustasi loppuun, mutta sellainen mielikuva on, että tässä ketjussa ns. rikkaat eivät ole juurikaan sanoneet, että kaikki köyhät ovat sitä tai tätä, sen sijaan (esimerkiksi) sinä olet sellaisen tulkinnan heidän teksteistään tehnyt ja sinulle on annettu siitä kurinpalautusta, että älä lisäile toisten teksteihin omia olettamuksiasi.

Ihan asiallisesti yritin mielestäni eripuraisuuksistamme keskustella eikä ole minun ongelmani, ettet jaksa lukea muutamaa virkettä pidempiä lauseita. Koska, et selkeästi laittanut, mistä viestistäni sinulle meni herne nenään, niin yritin niin hyvin kuin pystyin arvailla mahdollisia sinua vaivanneita kohtia.

Tuo, että ns. rikkaat eivät olisi muka ketjussa väittäneet, että kaikki köyhät sitä tai tätä on kyllä juuri nurinperin, eli nuo ei-köyhät tosiaan luulevat, että me köyhät ollaan homogeenistä ihmisryhmää, joihin pätisi kaikki heidän lapselliset yleisneuvonsa. Yleensä eivät edes oikeasti neuvo vaan vain pilkkaavat vähempiosaisia. Mutta mitä sinä siitä tiedät, kun paljastit ette edes jaksa lukea loppuun näitä viestejä.

minulla ei mene herne nenään kaltaistesi kiukkureetojen viesteistä. Kunhan olen puhunut sen puolesta, että älä laita toisten kirjoituksiin asioita, joita siellä ei ole ollut. Se ei ole ok. Täällä ei juurikaan ole väitetty, että KAIKKI köyhät ovat sitä ja tätä. On voitu sanoa (ja onkin), että "köyhät sitä ja tätä", mutta kuten huomaat, siellä ei ole sanaa "kaikki". Siinä on iiiiiso ero

Ei kun nimenomaan tuollaiset väitteet, että "köyhät sitä ja tätä" ovat yleistäviä ja kaikkia koskevia, jos haluaa kertoa väitteensä koskevat vain osaa köyhistä kuuuluu kirjoittaa vaikkapa, että "jotkut köyhä", "osa köyhistä", jne.

En myöskään pysty kirjoittamaan toisten viesteihin mitään, kuten ei muutkaat täällä.

Minun vastaukseni on minun vastaukseni ja sen jokaisen uulisi ymmärtävän. Sinun viestisi jää silti sinne alkuperäiselle paikalle ihan muuttumattomana. Siihen voi sitten muutkin vastata riippumatta minun vastauksistani. En nyt enempää jaksa jauhaa kanssasi, koska asia ei etene mihinkään.

Pitkäaikaisköyhä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni köyhien ketjussa on kovin ylimielisiä ihmisiä toista köyhää kohtaan.

Vai ovatko sitten niitä varakkaita, jotka kirjoittelevat tänne huvikseen ja ilkeilläkseen.

Kyllä ne mielestäni ovat noita ei-köyhiä joilla ei tunnu olevan muuta tekemistä, kuin kiusata heikompiosaisiaan täällä netissä. Ei oikein vakuuta kirjoitustensa perusteella , että olisivat ominlla ansioillaan varallisuutensa hankkineet.

ettekö ole koskaan kuullut sanontaa, että kukaan ei riitele yksin. mitä enemmän te itse levitätte sontaa, niin voitte olla varmoja, että tulee niin katsojia kuin sitten leikkiin osallistuvia. Terkuin katsoja popparien kera.

Kaupasta löytyi tänään onneksi paljon laputettuja tuotteita ja alennusten määrä kattoi reilusti nuo autoon menneet rahat eli 12 euroa. Jarrunesteestä riittää tosin pidemmäksikin aikaa. Uusi kytkinsylinteri olisi maksanut 124 euroa ja korjaaminen korjaamolla usean satasen. Onneksi oli kaunis ilma, koska taivasalla korjailin.

Vierailija kirjoitti:

Pitkäaikaisköyhä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni köyhien ketjussa on kovin ylimielisiä ihmisiä toista köyhää kohtaan.

Vai ovatko sitten niitä varakkaita, jotka kirjoittelevat tänne huvikseen ja ilkeilläkseen.

Kyllä ne mielestäni ovat noita ei-köyhiä joilla ei tunnu olevan muuta tekemistä, kuin kiusata heikompiosaisiaan täällä netissä. Ei oikein vakuuta kirjoitustensa perusteella , että olisivat ominlla ansioillaan varallisuutensa hankkineet.

ettekö ole koskaan kuullut sanontaa, että kukaan ei riitele yksin. mitä enemmän te itse levitätte sontaa, niin voitte olla varmoja, että tulee niin katsojia kuin sitten leikkiin osallistuvia. Terkuin katsoja popparien kera.

  Ei täällä ketään köyhä ole levittänyt sontaa vaan ovat kertoneet rehellisesti elämästään. Sontaa levittävät riidanhaastajat ovat tulleet tänne ihan kutsumatta. Ja tämähän on keskustelu palsta, joten on aika normaalia, että täällä keskustellaan asioista. Varsinaista riitelyä en ole huomannut täällä, mutta noilta ei-köyhiltä häiriköiltä on useasti pyydetty tarkennuksia tai perusteita väitteilleen, mutta he eivät tunnu osaavan muuta kuin hokea samaa harhaista mantraa viesti toisensa jälkeen, mitään järkeviä perusteita väitteilleen he eivät ole pystyneet antamaan. Eli ihan itse riitelevät lähinnä itsekseen mielestäni. Mutta onhan se aika pelottavaa, että niin jyrkästi köyhyydestä ja köyhistä ajattelevia ihmisiä on olemassa. Outoa viihdettä sinulla mielestäni, jos ketjun otsikko ei sinua koske.

Pitkäaikaisköyhä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitkäaikaisköyhä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni köyhien ketjussa on kovin ylimielisiä ihmisiä toista köyhää kohtaan.

Vai ovatko sitten niitä varakkaita, jotka kirjoittelevat tänne huvikseen ja ilkeilläkseen.

Kyllä ne mielestäni ovat noita ei-köyhiä joilla ei tunnu olevan muuta tekemistä, kuin kiusata heikompiosaisiaan täällä netissä. Ei oikein vakuuta kirjoitustensa perusteella , että olisivat ominlla ansioillaan varallisuutensa hankkineet.

ettekö ole koskaan kuullut sanontaa, että kukaan ei riitele yksin. mitä enemmän te itse levitätte sontaa, niin voitte olla varmoja, että tulee niin katsojia kuin sitten leikkiin osallistuvia. Terkuin katsoja popparien kera.

  Ei täällä ketään köyhä ole levittänyt sontaa vaan ovat kertoneet rehellisesti elämästään. Sontaa levittävät riidanhaastajat ovat tulleet tänne ihan kutsumatta. Ja tämähän on keskustelu palsta, joten on aika normaalia, että täällä keskustellaan asioista. Varsinaista riitelyä en ole huomannut täällä, mutta noilta ei-köyhiltä häiriköiltä on useasti pyydetty tarkennuksia tai perusteita väitteilleen, mutta he eivät tunnu osaavan muuta kuin hokea samaa harhaista mantraa viesti toisensa jälkeen, mitään järkeviä perusteita väitteilleen he eivät ole pystyneet antamaan. Eli ihan itse riitelevät lähinnä itsekseen mielestäni. Mutta onhan se aika pelottavaa, että niin jyrkästi köyhyydestä ja köyhistä ajattelevia ihmisiä on olemassa. Outoa viihdettä sinulla mielestäni, jos ketjun otsikko ei sinua koske.

ei kyllä "köyhätkään"

Olen lähdössä kauppaan. Saa nähdä, mitä löytyy, lista ei ole kovin pitkä, kun viime viikolla onnistuin löytämään paljon punalaputettuja/alennettuja tuotteita (mm. jukurttia 15snt purkki, parasta ennen 15.6. mutta säilyväthän nuo syömäkelpoisena pitkään).

Minulla on se onni, että käytössäni on kuitenkin jonkin verran rahaa, eli jos tulee vastaan noita punalaputetuja, niin voin poiketa ostoslistasta. Ja kun minulla on se pakastin. Ihan olen siitä maksanut (naapuri muutti, ja halusi eroon vanhasta pakastinarkusta, ja kahdesta sohvasta ja sohvapöydästä, maksettiin könttähinta ja toi ne meille kotiin asti, ja kantoi sisälle!!!)

Olisi kiva ostaa sellainen Lidlin 2€ vihanneslaatikko, mutta olen jo vissiin pari tuntia myöhässä siitä? Mutta varmaan juhannusta varten on kasviksia tarjouksessa, alkaa porkkanat (ilmaiset) jo vähän kyllästyttämään.

Vierailija kirjoitti:

Se kun odottaa tänään ensi yön aamun tunteja kun tilille tulee lapsilisät ja pääsee maksamaan rästissä olevia laskuja. Sekä kauppareissua juhannuksen ruokaostoksille. 

Minun työmarkkinatukeni eli ruokarahani hakupäivä on keskiviikko ja maksupäivä perjantai. Maksupäivä kuitenkin siirtyy maanantaiksi, kun loppuviikkoon osuu arkipyhä - tänä vuonna kohdille on osunut loppiainen, helatorstai, pitkäperjantai ja juhannusaatto.

Eihän tämä ole kovin vakavaa, paitsi silloin, kun jostakin syystä kaikki rahat on pitänyt käyttää jo aiemmin (syystä, jollaista joidenkin mielestä ei voi olla olemassa). Tässä mielessä on hyvä, ettei minulla ole sukulaisia tai kavereita, jotka painostaisivat pyhienviettoon eli rahanmenoon pitkinä viikonloppuina.

Kiitos että näin tämänkin päivän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se kun odottaa tänään ensi yön aamun tunteja kun tilille tulee lapsilisät ja pääsee maksamaan rästissä olevia laskuja. Sekä kauppareissua juhannuksen ruokaostoksille. 

Minun työmarkkinatukeni eli ruokarahani hakupäivä on keskiviikko ja maksupäivä perjantai. Maksupäivä kuitenkin siirtyy maanantaiksi, kun loppuviikkoon osuu arkipyhä - tänä vuonna kohdille on osunut loppiainen, helatorstai, pitkäperjantai ja juhannusaatto.

Eihän tämä ole kovin vakavaa, paitsi silloin, kun jostakin syystä kaikki rahat on pitänyt käyttää jo aiemmin (syystä, jollaista joidenkin mielestä ei voi olla olemassa). Tässä mielessä on hyvä, ettei minulla ole sukulaisia tai kavereita, jotka painostaisivat pyhienviettoon eli rahanmenoon pitkinä viikonloppuina.

vau mitä uhriutumista

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se kun odottaa tänään ensi yön aamun tunteja kun tilille tulee lapsilisät ja pääsee maksamaan rästissä olevia laskuja. Sekä kauppareissua juhannuksen ruokaostoksille. 

Minun työmarkkinatukeni eli ruokarahani hakupäivä on keskiviikko ja maksupäivä perjantai. Maksupäivä kuitenkin siirtyy maanantaiksi, kun loppuviikkoon osuu arkipyhä - tänä vuonna kohdille on osunut loppiainen, helatorstai, pitkäperjantai ja juhannusaatto.

Eihän tämä ole kovin vakavaa, paitsi silloin, kun jostakin syystä kaikki rahat on pitänyt käyttää jo aiemmin (syystä, jollaista joidenkin mielestä ei voi olla olemassa). Tässä mielessä on hyvä, ettei minulla ole sukulaisia tai kavereita, jotka painostaisivat pyhienviettoon eli rahanmenoon pitkinä viikonloppuina.

vau mitä uhriutumista

Häh? Onhan tuo harmillista, että maksupäivä siirtyy jonkin turhan pyhäpäivän vuoksi viikonlopun yli. Mikä sinua siinä niin kismittää?

Ohis.  

Niille, joilla on vaikeuksia laitteidensa, jotka eivät kestä lainauksia, kanssa, niin oletteko kokeilleet lukea jollain toisella selaimella? Tai oletteko päivittäneet selainta ajantasalle? Myös selaimen välimuistin tyhjentäminen saattaa auttaa mikäli se ei ole asetettu tyhjentymään automaattisesti.

  Itselläni on nettilaitteina mm. tämä läppäri vuosimallia 2006, jonka ostin aikoinani muistaakseni 60 eurolla kirpputorilta työelämässä ollessani.  Toisena laitteenani, jolla pystyy tosin vain lukemaan viestejä, minulla on vuoden 2009 Nokia 5230, jonka löysin kerran romulavalta. Kummallakaan laitteella ei ole minkäänlaisia vaikeuksia lukea näitä sivuja. Toisessa on Linux Mint Firefox-selaimella ja toisessa vanhentunut Opera selain. Muutoin koneessasi saattaa olla muita pahoja ongelmia, jotka estävät nettisivujen lukemisen, kuten liian pieni muisti tai jotain.

Ei näsitä varmaan paljon apua ollut. Kunpa pystyisin auttamaan sinua tuon ongelman kanssa "oikeassa" elämässä. Ikäviä nuo kirjasto- ja muut vähättelevät kommentit sinulle mielestäni.

Osittain ohis.

  Vähän pohdintoja tähän tuosta ajattelutavasta, että "minun verorahoilani" jollaista usein viljellään. En ole oikein koskaan käsittänyt tuollaista ajattelutapaa. Töissä ollessani palkastani vähennettiin kaikki mitä laki ja muut määräykset määräävät ja se mikä tuli pankkitililleni oli minun rahaani. En enää antanut ajatuksiani tuolle vähennetylle rahalle, jota en ollut koskaan saanut, eikä se siten edes voinut olla minun verorahojani. Keskityin siihen, miten elän noilla oikeasti minun rahoillani ja vaikka noistakin rahoista maksoin lähes kaikista ostoksistani vielä lisää veroa, niin en koskaan ajatellut, että elättäisin sillä köyhiä tai jotain. Jotkut reaaliteetit pitää vain hyväksyä elämässä eikä jäädä märehtimään tai jossittelemaan asioita, joihin ei voi vaikuttaa. Ei köyhänä eikä varakkaana. Jos se verojen maksaminen palkasta vaivaa niin paljon, että siitä pitää kitistä köyhille täällä netissä, niin ehkä kannattaisi vaan jäädä pois töistä niin olisi yksi ongelma vähemmän pohdittavana. Ei kukaan kait oikeasti pakota ketään olemaan töissä, jos kokee verojen maksamisen olevan epäreilua? 

  Muutoinkaan rahaa ei synny järjestelmässämme työnteosta vaan siitä, kun otetaan lainaa pankista. Tuolloin pankilla on oikeus painattaa rahaa lainan summan verran. Työtä tehdessä rahaa vain kierrätetään palkansaajan kautta yhteiskunnassa se "pakollinen" määrä minkä oikeat voittojen kerääjät ovat valmiita maksamaan, jotta saisivat kerryytettyä omaisuuttaan. Työn tekijä on vain pelinappula siinä pelissä kuten me pelin ulkopuolelle tippuneet köyhätkin. Oikea valituksen kohde löytyy jostain muualta kuin kaikista huonompiosaisista.

Tämä "minun verorahoillani" ajattelu ruokkii vain perinteistä hajoita ja hallitse johtamistapaa.

Vierailija kirjoitti:

Kiitos että näin tämänkin päivän.

Olet asioiden ytimessä.

Tiedätkö Matin ja Tepon kappaleen Olen kiitollinen tänään? Kannattaa kuunnella vaikka Youtubesta, jos mahdollista. Lempikappaleitani - suosittelen muillekin.

Vierailija kirjoitti:

Pitkäaikaisköyhä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitkäaikaisköyhä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni köyhien ketjussa on kovin ylimielisiä ihmisiä toista köyhää kohtaan.

Vai ovatko sitten niitä varakkaita, jotka kirjoittelevat tänne huvikseen ja ilkeilläkseen.

Kyllä ne mielestäni ovat noita ei-köyhiä joilla ei tunnu olevan muuta tekemistä, kuin kiusata heikompiosaisiaan täällä netissä. Ei oikein vakuuta kirjoitustensa perusteella , että olisivat ominlla ansioillaan varallisuutensa hankkineet.

ettekö ole koskaan kuullut sanontaa, että kukaan ei riitele yksin. mitä enemmän te itse levitätte sontaa, niin voitte olla varmoja, että tulee niin katsojia kuin sitten leikkiin osallistuvia. Terkuin katsoja popparien kera.

  Ei täällä ketään köyhä ole levittänyt sontaa vaan ovat kertoneet rehellisesti elämästään. Sontaa levittävät riidanhaastajat ovat tulleet tänne ihan kutsumatta. Ja tämähän on keskustelu palsta, joten on aika normaalia, että täällä keskustellaan asioista. Varsinaista riitelyä en ole huomannut täällä, mutta noilta ei-köyhiltä häiriköiltä on useasti pyydetty tarkennuksia tai perusteita väitteilleen, mutta he eivät tunnu osaavan muuta kuin hokea samaa harhaista mantraa viesti toisensa jälkeen, mitään järkeviä perusteita väitteilleen he eivät ole pystyneet antamaan. Eli ihan itse riitelevät lähinnä itsekseen mielestäni. Mutta onhan se aika pelottavaa, että niin jyrkästi köyhyydestä ja köyhistä ajattelevia ihmisiä on olemassa. Outoa viihdettä sinulla mielestäni, jos ketjun otsikko ei sinua koske.

ei kyllä "köyhätkään"

Meni minulta ohi tuo kommenttisi, Sorry. Jaksaisitko kirjoittaa kokonaisia lauseita niin ei tarvitsisi arvuutella puuttuvia sanoja?

Pitkäaikaisköyhä kirjoitti:

Osittain ohis.

  Vähän pohdintoja tähän tuosta ajattelutavasta, että "minun verorahoilani" jollaista usein viljellään. En ole oikein koskaan käsittänyt tuollaista ajattelutapaa. Töissä ollessani palkastani vähennettiin kaikki mitä laki ja muut määräykset määräävät ja se mikä tuli pankkitililleni oli minun rahaani. En enää antanut ajatuksiani tuolle vähennetylle rahalle, jota en ollut koskaan saanut, eikä se siten edes voinut olla minun verorahojani. Keskityin siihen, miten elän noilla oikeasti minun rahoillani ja vaikka noistakin rahoista maksoin lähes kaikista ostoksistani vielä lisää veroa, niin en koskaan ajatellut, että elättäisin sillä köyhiä tai jotain. Jotkut reaaliteetit pitää vain hyväksyä elämässä eikä jäädä märehtimään tai jossittelemaan asioita, joihin ei voi vaikuttaa. Ei köyhänä eikä varakkaana. Jos se verojen maksaminen palkasta vaivaa niin paljon, että siitä pitää kitistä köyhille täällä netissä, niin ehkä kannattaisi vaan jäädä pois töistä niin olisi yksi ongelma vähemmän pohdittavana. Ei kukaan kait oikeasti pakota ketään olemaan töissä, jos kokee verojen maksamisen olevan epäreilua? 

  Muutoinkaan rahaa ei synny järjestelmässämme työnteosta vaan siitä, kun otetaan lainaa pankista. Tuolloin pankilla on oikeus painattaa rahaa lainan summan verran. Työtä tehdessä rahaa vain kierrätetään palkansaajan kautta yhteiskunnassa se "pakollinen" määrä minkä oikeat voittojen kerääjät ovat valmiita maksamaan, jotta saisivat kerryytettyä omaisuuttaan. Työn tekijä on vain pelinappula siinä pelissä kuten me pelin ulkopuolelle tippuneet köyhätkin. Oikea valituksen kohde löytyy jostain muualta kuin kaikista huonompiosaisista.

Tämä "minun verorahoillani" ajattelu ruokkii vain perinteistä hajoita ja hallitse johtamistapaa.

Kun minä yrittäjäaikoinani harmistuin jatkuvista veromätkyistä (joita sain hieman huolettoman kirjanpitäjäni ansiosta) ja väistämättä ajauduin miettimään sitä, mihin kaikkeen veroeurojani tärvätään, päätin korvamerkitä rahat: minun rahoillani kustannettiin vuosittain muutama metri moottoritietä. Sitä minä nimittäin tarvitsin ja käytin. Turhuuksiin ei verojani käytelty ollenkaan.

t. Köyhä volvonomistaja

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se kun odottaa tänään ensi yön aamun tunteja kun tilille tulee lapsilisät ja pääsee maksamaan rästissä olevia laskuja. Sekä kauppareissua juhannuksen ruokaostoksille. 

Minun työmarkkinatukeni eli ruokarahani hakupäivä on keskiviikko ja maksupäivä perjantai. Maksupäivä kuitenkin siirtyy maanantaiksi, kun loppuviikkoon osuu arkipyhä - tänä vuonna kohdille on osunut loppiainen, helatorstai, pitkäperjantai ja juhannusaatto.

Eihän tämä ole kovin vakavaa, paitsi silloin, kun jostakin syystä kaikki rahat on pitänyt käyttää jo aiemmin (syystä, jollaista joidenkin mielestä ei voi olla olemassa). Tässä mielessä on hyvä, ettei minulla ole sukulaisia tai kavereita, jotka painostaisivat pyhienviettoon eli rahanmenoon pitkinä viikonloppuina.

vau mitä uhriutumista

Häh? Onhan tuo harmillista, että maksupäivä siirtyy jonkin turhan pyhäpäivän vuoksi viikonlopun yli. Mikä sinua siinä niin kismittää?

1) toisten syyttely 2) maksupäivät ovat tiedossa hyvin usein etukäteen: ihminen voisi edes hiukan ennakoida itse näitä tilanteita 3) siten selkeää talousosaamattomuutta

Pitkäaikaisköyhä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitkäaikaisköyhä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitkäaikaisköyhä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

jäikö sinulta huomaamatta, että minä sanoin sinulle, että ei tartu pelisi. (olitko muuten se, joka kertoi sairastuneensa psykoosiin? Jos olit, niin ymmärrän jatkuvat väärintulkintasi: sinä et osaa lukea asioita realistisesti sairautesi vuoksi, ehkä sinun kannattaisi tehdä siitä disclaimeri, jos siis olit se psykootikko). Mutta joo, lupea ajatuksella uudelleen mitä sinulle kirjoitin. Tulinkin juuri lenkiltä, kamomillateetä en voi juoda, koska olen sille allerginen, mutta join kupillisen teetä, jonka kilohinta on huimaava. Maku yhtä huikea.

   Hieno, juttu mielestäni, että panostat itsesi hyvinvointiin, tosiaan parempi laittaa rahaa vaikka hyvään teehen, kuin viinaan tai muuhun turhaan. Itse pidän ihan normaalista Twiningsin Earl Grey teestä tai vihreästä teestä, mutta ihan perus musta kiinan teekin kelpaa, jos ei varat riitä parempaan. Viinaan ei mene rahaa lainkaan minulla.

   En ole psykootikko, eikä minulla ole onnekseni olut muitakaan mielenterveydellisiä ongelmia nuorempana parin vakavan masennusjakson lisäksi. Fyysisiä vaivoja sitten onkin ollut ihan riittämiin. Nuo mielenterveysdiagnoosit jätän muutenkin suosiolla ammattilaisille. Vastasin tuossa aiemmin yhteen viestiin, että ei olla kumpikaan psykootikkoja, mutta sinäkin oli kysymys alunperin tuon kirjoittajan väärinkäsityksestä, kun hän oli tulkinnut vihjailuni psykopaattisesta henkilöstä syyttämiseksi psykoottiseksi. Nuo ovat kaksi eri asiaa, eli psykootikko on henkilö, joka voi saada psykoottisia kohtauksia ja häntä voidaan onneksi usein auttaa ammattilaisten toimesta ongelmissaan. Psykopaatti taas on henkilö, jolla on heikentynyt kyky ymmärtää tunteita, sekä omiaan, että toisten. Häntä ei voida auttaa tati "korjata" mitenkään. Psykopaattisia henkilöitä tapaa usein asemissa, joissa he voivat kiusata alaisiaan ja toisia työkavereitaan. Psykopaatti voi tuntea sadistista mielihyvää kiusaamisistaan ja hänellä on usein kyky esittää miellyttävää ihmistä. Poikkeuksiakin heissä on ja jossain ammatissa psykopaatti työn tekemisen kannalsta on jopa hyvä vaihtoehto. Monet sarjamurhaajat ovat psykopaatteja. Kun eräässä viestissä viestittäjä kehuskeli tekeytyvänsä köyhäksi heille neuvojaan tyrkyttäen ja nuolevansa takapuolia, niin tunnistin tuossa joitakin mahdollisia psykopaattisia ominaisuuksia. Psykopaatin tunnistaminen on tosin vaikeaa jopa oikeassa elämässä saatika sitten täältä netistä käsin, joten siksi tuokin viittaukseni oli vain viittaus aiheeseen siinä viestissä.

   Noissa viesteissä, joissa olen syyttänyt kirjoittajaa harhaisuudesta olen tarkoittanut lievempiä harhaisuuden muotoja, kuin psykoottisia kohtauksia ja sellaisia harhoja, joihin ei tarvita psykologin tai vastaavan ammattitaitoa diagnooseineen niitä huomatakseen. Eli useissa viesteissä toistuu täällä sama kaava, kun viestittäjä on luonut pään sisässään sellaisen mielikuvan maailmasta, että kaikki köyhät ovat laiskoja lusmuja, jotka pakoilevat töitä ja että kaikilla on tasa-arvoiset mahdollisuudet elämässään ja että kaikki kohtaavat samanlaiset ongelmat, joista voi vain omilla valinnoillaan muka selviytyä, jos on halua selviytyä. Samoin he kuvittelevat, että kaikilla köyhillä on samanlaiset mahdollisuudet nousta köyhyydestään tai joskus jopa parantua köyhyydestään, jos vain oikeasti haluaa. Tällaisen soopan kyllä suurin osa köyhyyden kokemista ihmisistä pystyy toteamaan harhaisiksi kuvitelmiksi vaikka ei olisi lääketieteen tutkintoja.

Jatkuu...

 

en jaksa lukea vuodatustasi loppuun, mutta sellainen mielikuva on, että tässä ketjussa ns. rikkaat eivät ole juurikaan sanoneet, että kaikki köyhät ovat sitä tai tätä, sen sijaan (esimerkiksi) sinä olet sellaisen tulkinnan heidän teksteistään tehnyt ja sinulle on annettu siitä kurinpalautusta, että älä lisäile toisten teksteihin omia olettamuksiasi.

Ihan asiallisesti yritin mielestäni eripuraisuuksistamme keskustella eikä ole minun ongelmani, ettet jaksa lukea muutamaa virkettä pidempiä lauseita. Koska, et selkeästi laittanut, mistä viestistäni sinulle meni herne nenään, niin yritin niin hyvin kuin pystyin arvailla mahdollisia sinua vaivanneita kohtia.

Tuo, että ns. rikkaat eivät olisi muka ketjussa väittäneet, että kaikki köyhät sitä tai tätä on kyllä juuri nurinperin, eli nuo ei-köyhät tosiaan luulevat, että me köyhät ollaan homogeenistä ihmisryhmää, joihin pätisi kaikki heidän lapselliset yleisneuvonsa. Yleensä eivät edes oikeasti neuvo vaan vain pilkkaavat vähempiosaisia. Mutta mitä sinä siitä tiedät, kun paljastit ette edes jaksa lukea loppuun näitä viestejä.

minulla ei mene herne nenään kaltaistesi kiukkureetojen viesteistä. Kunhan olen puhunut sen puolesta, että älä laita toisten kirjoituksiin asioita, joita siellä ei ole ollut. Se ei ole ok. Täällä ei juurikaan ole väitetty, että KAIKKI köyhät ovat sitä ja tätä. On voitu sanoa (ja onkin), että "köyhät sitä ja tätä", mutta kuten huomaat, siellä ei ole sanaa "kaikki". Siinä on iiiiiso ero

Ei kun nimenomaan tuollaiset väitteet, että "köyhät sitä ja tätä" ovat yleistäviä ja kaikkia koskevia, jos haluaa kertoa väitteensä koskevat vain osaa köyhistä kuuuluu kirjoittaa vaikkapa, että "jotkut köyhä", "osa köyhistä", jne.

En myöskään pysty kirjoittamaan toisten viesteihin mitään, kuten ei muutkaat täällä.

Minun vastaukseni on minun vastaukseni ja sen jokaisen uulisi ymmärtävän. Sinun viestisi jää silti sinne alkuperäiselle paikalle ihan muuttumattomana. Siihen voi sitten muutkin vastata riippumatta minun vastauksistani. En nyt enempää jaksa jauhaa kanssasi, koska asia ei etene mihinkään.

Toivottavasti huomasitte, että lainaukset eivät ole toimineet oikein tuossa viestissä ja minun osuuteni alkoi vasta tuosta lauseesta "Ei kun nimenomaan.."

Muutenkin oli minulta aivan turha yritys keskustella ja selventää asioita tuon vastapuolen kanssa ja olisi pitänyt minunkin ymmärtää ajoissa, että keskustelu ei johda mihinkään... Yritan olla skarpimpi arvioinneissani tästä eteenpäin.