Uskovainen, auta minua

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 12:46"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 12:42"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 12:38"]

Me tiedämme, ettei Jumala kuule syntisiä; vaan joka on jumalaapelkääväinen ja tekee hänen tahtonsa, sitä hän kuulee. -- Joh.9:31

[/quote]Eli vain valmiiksi vanhurskaat pelastuvat ja saavat kokea Jumalan siunauksen elämässään, syntisten on turha tulla itkien Jeesuksen luo?

Miyten se menikään, etteivät terveet tarvitse parantajaa vaan sairaat?

[/quote]Niin, vain uudestisyntyneet pelastuvat, se on totta. Mutta syntisten on turha itkeä heidän pitää tehdä parannus synnistä. Itsesääli ei pelasta.

31. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat.
32. En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä parannukseen."--Luuk. 5

[/quote]Valmiikis vanhurskas joka ei joka on synnitön jo kääntyessään Jeesuksen puoleen ei ole sama kuin uudestisyntynyt. Ymmärrätkö lainkaan näitä kommentteja vai luetko ne joidenkin vääristävien lasien läpi?

Jumala ei vastaa rukouksiin siitä yksinkertaisesta syystä, että hän ei ole olemassa. Miten mikään olematon voisi vastata? Kokeilepa vaihtelun vuoksi kääntyä vaikkapa Ukko Ylijumalan, Zeusin, Odinin tai Amun-Ran puoleen, jospa joku niistä kuuntelisi. Ei kuuntele. Tämä siitä yksinkertaisesta syystä, että mikään niistäkään ei ole olemassa.

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 12:42"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 12:38"]

Me tiedämme, ettei Jumala kuule syntisiä; vaan joka on jumalaapelkääväinen ja tekee hänen tahtonsa, sitä hän kuulee. -- Joh.9:31

[/quote]Eli vain valmiiksi vanhurskaat pelastuvat ja saavat kokea Jumalan siunauksen elämässään, syntisten on turha tulla itkien Jeesuksen luo?

Miyten se menikään, etteivät terveet tarvitse parantajaa vaan sairaat?

[/quote]Niin, vain uudestisyntyneet pelastuvat, se on totta. Mutta syntisten on turha itkeä heidän pitää tehdä parannus synnistä. Itsesääli ei pelasta.

31. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat.
32. En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä parannukseen."--Luuk. 5

[quote author="Vierailija" time="10.08.2015 klo 23:21"]

Sinä mm 40; muakin kiinnostaa kuinka selität sen miksi kaikki eivät parane vaikka heidän puolestaan Jeesuksen seuraaja(t) rukoilee?

Tai miksi täällä tulisi hillua lopunaikoihin asti, kaikkien uskovien?

[/quote]Tähän ei muuten ole saatu vastausta.

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 12:41"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 12:38"]

Me tiedämme, ettei Jumala kuule syntisiä; vaan joka on jumalaapelkääväinen ja tekee hänen tahtonsa, sitä hän kuulee. -- Joh.9:31

Kannattaisi ottaa lainaukseen koko kappale eikä irrottaa kontekstistaan jolloin siitä voi saada virheellisen käsityksen. Tuossa viitattiin Jeesukseen jota fariseukset epäilivät.[/quote]

[/quote]Ja epäilivät vieläpä siksi että tämä vietti aikaansa halveksittujen (syntisten) ihmisten kanssa.

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 13:19"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 12:59"]

Ei se syntinen nainekaan ehtinyt osoittaa katumusta kun Jeesus jo hänet armahti. Luultavasti Jumalan rakkaus eikä tumoi sai aikaan parannuksen johon Jeesus kehotti, mene äläkä enää syntiä tee.

Sakkeus ei ehtinyt tehdä parannusta kun Jeesus jo samoin hänet kutsui luoksensa. Ja Sakkeus oli otettu Jeesuksen hyvyydestä, ei tuimasta käskystä tehdä parannus jotta saisi puhutella Jeesusta.

[/quote]Mistä sinä sen tiedät mitä syntinen nainen silloin ajatteli? Jeesus näki hänen sydämensä, Jumala tietää kaiken mitä ihminen ajattelee ja tuntee.

[/quote]Vastaan tämän kommentoijan puolesta: tuossahan lukee selvästi "luultavasti". Ei että aivan varmasti.

[quote author="Vierailija" time="10.08.2015 klo 20:31"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2015 klo 20:24"]

Mitä sinä annat vastineeksi sille Jumalalle, on oikeampi kysymys....jos hänen pitää auttaa sinua, mitä sinä vuorostasi teet avun eteen?

[/quote]

Ei Jumalan kanssa tehdä kauppaa. Usko on luottamusta ilman todisteita eikä Jumalan rakkautta voi ostaa, se on olemassa aina, vaikka ei siltä tuntuisikaan omien koettelemusten perusteella.

[/quote]

Tehtiinhän Vanhan Testamentinkin puolella kauppaa.  Jos löydän 10 vanhurskasta paikkaa ei hävitetä...  Toiselle ei voi sanoa miten saa uskoa.  Todisteita Jumalan hyvyydestä löytyy.

Tämä nyt hiukan poikkesi aiheesta no kiva kun sait purkaa sydäntäsi.

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 12:46"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 12:42"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 12:38"]

Me tiedämme, ettei Jumala kuule syntisiä; vaan joka on jumalaapelkääväinen ja tekee hänen tahtonsa, sitä hän kuulee. -- Joh.9:31

[/quote]Eli vain valmiiksi vanhurskaat pelastuvat ja saavat kokea Jumalan siunauksen elämässään, syntisten on turha tulla itkien Jeesuksen luo?

Miyten se menikään, etteivät terveet tarvitse parantajaa vaan sairaat?

[/quote]Niin, vain uudestisyntyneet pelastuvat, se on totta. Mutta syntisten on turha itkeä heidän pitää tehdä parannus synnistä. Itsesääli ei pelasta.

31. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat.
32. En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä parannukseen."--Luuk. 5

[/quote]Mutta toisin kuin sinä väität, syntisenä saa tulla Jeesuksen luo. Aikamoinen harhaoppi että ihminen ensin omassa voimassa puhdistuu ja parantuu ja vasta sitten on kelvollinen tulemaan Jeesuksen luo. Tuolloinhan vesitetään Jeesuksen uhri ja korotetaan itsensä.

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 12:44"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 12:38"]

Me tiedämme, ettei Jumala kuule syntisiä; vaan joka on jumalaapelkääväinen ja tekee hänen tahtonsa, sitä hän kuulee. -- Joh.9:31

[/quote]Voisitko ystävällisesti selkokielellä itse selittää mitä tarkoitat tällä/mitä uskot tämän raamatunkohdan merkitsevän?

Käsittääkseni me kaikki olemme syntiä tehneet ja Jumalan kirkkautta vailla, uskovatkin ovat syntisiä mutta armahdettuja sellaisia, Jeesuksen sovintoverellä pestyjä?

[/quote]Jos joku on synnin orja, hän ei ole Jumalan lapsi vaan saatanan lapsi.

6. Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.
7. Lapsukaiset, älköön kukaan saako teitä eksyttää. Se, joka vanhurskauden tekee, on vanhurskas, niinkuin hän on vanhurskas.
8. Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
9. Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.
10. Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta.

16. Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?
17. Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut,
18. ja että te synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi!
19. Minä puhun ihmisten tavalla teidän lihanne heikkouden tähden. Sillä niinkuin te ennen annoitte jäsenenne saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi laittomuuteen, niin antakaa nyt jäsenenne vanhurskauden palvelijoiksi pyhitykseen.
20. Sillä kun olitte synnin palvelijoita, niin te olitte vapaat vanhurskaudesta.
21. Minkä hedelmän te siitä silloin saitte? Sen, jota te nyt häpeätte. Sillä sen loppu on kuolema.
22. Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä.
23. Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.-- Room.6

Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.-- Matt. 7

Ei se syntinen nainekaan ehtinyt osoittaa katumusta kun Jeesus jo hänet armahti. Luultavasti Jumalan rakkaus eikä tumoi sai aikaan parannuksen johon Jeesus kehotti, mene äläkä enää syntiä tee.

Sakkeus ei ehtinyt tehdä parannusta kun Jeesus jo samoin hänet kutsui luoksensa. Ja Sakkeus oli otettu Jeesuksen hyvyydestä, ei tuimasta käskystä tehdä parannus jotta saisi puhutella Jeesusta.

Moni kärsien hakee apua Jeesukselta joka rakastavasti ottaa syliin ja antaa itkeä ja levätä. Pikkuhiljaa, sitämukaa kun ihminen sen kestää, Jumala antaa ihmisen nähdä oman syntisyytensä ja oman osuutensa ja antaa mahdollisuuden/halun/voiman tunnustaa oma syyllisyys ja tehdä parannusta.

Näin useissa tapauksissa.

En ole tavannut ihmistä joka on ensin tehnyt omilla teoillaan itsensä kelpaavaksi Jumalalle ja sitten kääntynyt Jeesuksen puoleen kun on jo niin puhdas että suostuu ottamaan Jeesuksen vastaan.

Enkä tällaista opetusta Raamatusta löydä vaikka mitä jakeita tähän ketjuun lihavoitaisiin tai kursivoitaisiinkin.

Minäkin rukoilen ap <3 tapahtukoon sinun ja läheistesi elämässä Jumalan tahto (joka on hyvä)

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 12:57"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 12:46"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 12:42"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 12:38"]

Me tiedämme, ettei Jumala kuule syntisiä; vaan joka on jumalaapelkääväinen ja tekee hänen tahtonsa, sitä hän kuulee. -- Joh.9:31

[/quote]Eli vain valmiiksi vanhurskaat pelastuvat ja saavat kokea Jumalan siunauksen elämässään, syntisten on turha tulla itkien Jeesuksen luo?

Miyten se menikään, etteivät terveet tarvitse parantajaa vaan sairaat?

[/quote]Niin, vain uudestisyntyneet pelastuvat, se on totta. Mutta syntisten on turha itkeä heidän pitää tehdä parannus synnistä. Itsesääli ei pelasta.

31. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat.
32. En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä parannukseen."--Luuk. 5

[/quote]Mutta toisin kuin sinä väität, syntisenä saa tulla Jeesuksen luo. Aikamoinen harhaoppi että ihminen ensin omassa voimassa puhdistuu ja parantuu ja vasta sitten on kelvollinen tulemaan Jeesuksen luo. Tuolloinhan vesitetään Jeesuksen uhri ja korotetaan itsensä.

[/quote]Enhän väitä. Mutta Raamattu ei valehtele. Jumala ei kuule syntisiä. Syntinen on erossa Jumalasta. Se ei tarkoita sitä etteikö Jumala hyvyydessään antaisi hyvää myös pahoille. Mutta Hänen korvansa tarkkaavat vanhurskasten rukouksia. (Sillä Herran silmät tarkkaavat vanhurskaita ja hänen korvansa heidän rukouksiansa, mutta Herran kasvot ovat pahantekijöitä vastaan. 1. Piet. 3:12)

Evankeliumi on julistettava yhdessä kehotuksen kanssa parannuksentekoon. Jos ihminen ei tule synnintuntoon ja tiedosta syntisyyttään sekä kadu niitä, hän ei myöskään mielestään tarvitse Vapahtajaa. Ensin pitää tajuta että on syntinen, sitten pitää kääntyä synnin tieltä ja uskoa evankeliumi.

Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.-- Luukas 24

vaan saarnasin ensin sekä Damaskon että Jerusalemin asukkaille, ja sitten koko Juudean maalle ja pakanoille parannusta ja kääntymystä Jumalan puoleen, ja että he tekisivät parannuksen soveliaita tekoja. -- Apt.teot 26:20

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 17:49"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 12:46"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 12:42"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 12:38"]

Me tiedämme, ettei Jumala kuule syntisiä; vaan joka on jumalaapelkääväinen ja tekee hänen tahtonsa, sitä hän kuulee. -- Joh.9:31

[/quote]Eli vain valmiiksi vanhurskaat pelastuvat ja saavat kokea Jumalan siunauksen elämässään, syntisten on turha tulla itkien Jeesuksen luo?

Miyten se menikään, etteivät terveet tarvitse parantajaa vaan sairaat?

[/quote]Niin, vain uudestisyntyneet pelastuvat, se on totta. Mutta syntisten on turha itkeä heidän pitää tehdä parannus synnistä. Itsesääli ei pelasta.

31. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat.
32. En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä parannukseen."--Luuk. 5

[/quote]Valmiikis vanhurskas joka ei joka on synnitön jo kääntyessään Jeesuksen puoleen ei ole sama kuin uudestisyntynyt. Ymmärrätkö lainkaan näitä kommentteja vai luetko ne joidenkin vääristävien lasien läpi?

[/quote]Ymmärrätkö itse? Ei Jeesus kutsunut niitä syntisiä mukaansa hengaamaan vaan jättämään kaiken ja seuraamaan Häntä. Joku rikas suri että menettäisi vaurautensa ja siihen Jeesus sanoikin: että vaikea on rikkaan pelastua. Synnit pitää jättää, jos aikoo lähteä Jeesuksen matkaan, kompromisseja ei tehdä. Se on juuri siiinä vaiheessa kun olet kuullut evankeliumin: tee parannus ja usko. Tai jää synnin tiellesi ja kuuntele pastoreita jotka kutkuttavat korviasi, matkalla kadotukseen.

Pointti on se että pitää olla se halu jättää heti syntinen elämä eikä takertua niihin ja kulkea kahta tietä. Jeesukselle on antauduttava kokonaan ja naulittava syntinen ihminen ristille.

23. Ja hän sanoi kaikille: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon joka päivä ristinsä ja seuratkoon minua.
24. Sillä joka tahtoo pelastaa elämänsä, hän kadottaa sen, mutta joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän pelastaa sen.
25. Sillä mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saattaisi itsensä kadotukseen tai turmioon? -- Luuk. 9

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 12:59"]

Ei se syntinen nainekaan ehtinyt osoittaa katumusta kun Jeesus jo hänet armahti. Luultavasti Jumalan rakkaus eikä tumoi sai aikaan parannuksen johon Jeesus kehotti, mene äläkä enää syntiä tee.

Sakkeus ei ehtinyt tehdä parannusta kun Jeesus jo samoin hänet kutsui luoksensa. Ja Sakkeus oli otettu Jeesuksen hyvyydestä, ei tuimasta käskystä tehdä parannus jotta saisi puhutella Jeesusta.

[/quote]Mistä sinä sen tiedät mitä syntinen nainen silloin ajatteli? Jeesus näki hänen sydämensä, Jumala tietää kaiken mitä ihminen ajattelee ja tuntee.

Olen hindu. Minkä jumalan haluat sinua kuuntelevan? Koska heitähän on monta, toisin kuin mitä abrahamilaiset vääräuskoiset väittävät.

En lukenut koko ketjua, mutta kommentoin silti. Jumala kuulee kyllä rukouksesi, mutta hän tarjoaa sinulle nyt ihmisenä kehittymisen mahdollisuutta. Ota se vastaan. Rukoile Jumalaa. Älä rukoile vastoinkäymisten päättymistä vaan voimaa selvitä niistä. "Tapahtukoon sinun tahtosi" -tyyliin. 

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 13:04"]

Moni kärsien hakee apua Jeesukselta joka rakastavasti ottaa syliin ja antaa itkeä ja levätä. Pikkuhiljaa, sitämukaa kun ihminen sen kestää, Jumala antaa ihmisen nähdä oman syntisyytensä ja oman osuutensa ja antaa mahdollisuuden/halun/voiman tunnustaa oma syyllisyys ja tehdä parannusta.

Näin useissa tapauksissa.

En ole tavannut ihmistä joka on ensin tehnyt omilla teoillaan itsensä kelpaavaksi Jumalalle ja sitten kääntynyt Jeesuksen puoleen kun on jo niin puhdas että suostuu ottamaan Jeesuksen vastaan.

Enkä tällaista opetusta Raamatusta löydä vaikka mitä jakeita tähän ketjuun lihavoitaisiin tai kursivoitaisiinkin.

[/quote]Se ei ole omilla teoillaan, koska ihminen on jo kuullut evankeliumin ja siinä sanotaan että tee parannus. Parannuksenteko ja usko tapahtuvat yhdessä.

Ja todellakin voin laittaa vaikka kuinka monta Raamatun kohtaa joissa kaikissa kehotetaan tekemään parannus. Sinun "evankeliumisi" ei pelasta.

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 13:04"]

Moni kärsien hakee apua Jeesukselta joka rakastavasti ottaa syliin ja antaa itkeä ja levätä. Pikkuhiljaa, sitämukaa kun ihminen sen kestää, Jumala antaa ihmisen nähdä oman syntisyytensä ja oman osuutensa ja antaa mahdollisuuden/halun/voiman tunnustaa oma syyllisyys ja tehdä parannusta.

Näin useissa tapauksissa.

En ole tavannut ihmistä joka on ensin tehnyt omilla teoillaan itsensä kelpaavaksi Jumalalle ja sitten kääntynyt Jeesuksen puoleen kun on jo niin puhdas että suostuu ottamaan Jeesuksen vastaan.

Enkä tällaista opetusta Raamatusta löydä vaikka mitä jakeita tähän ketjuun lihavoitaisiin tai kursivoitaisiinkin.

[/quote]Se ei ole omilla teoillaan, koska ihminen on jo kuullut evankeliumin ja siinä sanotaan että tee parannus. Parannuksenteko ja usko tapahtuvat yhdessä.

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 18:22"]

Olen hindu. Minkä jumalan haluat sinua kuuntelevan? Koska heitähän on monta, toisin kuin mitä abrahamilaiset vääräuskoiset väittävät.

[/quote]On vain yksi ainoa Jumala, Yahve. Israelin Jumala. Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala. Vain Jeesuksen Kristuksen Jumalan ainoan Pojan kautta on pelastus.

Johanneksen evankeliumi:

3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4. Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.

16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
19. Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21. Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt.