LAITON RAHANKERÄYS VIE KÄRÄJILLE

Minäkin laitoin Iltasanomille kiitokset, etteivät lähteneet tähän vedätykseen mukaan.

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:52"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:30"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:27"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:25"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:23"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:17"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:55"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:45"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:34"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:20"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:12"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:09"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:01"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 19:53"]Selvittäkää joku, onko se facen hyväntekeväisyyshuutokauppa laiton. Sillä kerätään rahaa Säteen perheelle eikä mitään lupia. [/quote] Eikä, tästä en oo kuullukkaan. Mitä vielä... [/quote] "Säre syrämmes hyväntekeväisyyshuutokauppa" ja tuotto Säteen perheelle. Suljettu ryhmä, ehkä viranomaisten takia? Tuohan on rahankeräystä, eikö? [/quote] No lisää laitonta touhua. [/quote] Kuvittelevatko ylläpitäjät tosissaan, ettei viranomaisilla ole pääsyä suljettuun ryhmään?  [/quote] Ilmeisesti kuvittelevat. Ovathan he päässeet toki jo ylen uutisiinkin, aloittajan linkissä noistakin mainitaan. Rahankeräyslain kiertämiseksi on löytynyt monia keinoja. Luvassa on muun muassa hyväntekeväisyyshuutokauppa. Sen järjestäjät eivät kuitenkaan halua puhua asiasta julkisesti, jotta heitä ei voi asettaa vastuuseen keräyksen järjestämisestä. http://yle.fi/uutiset/auttamisen_halu_on_kova__useita_laittomia_kerayksia_vauvansa_menettaneelle_perheelle/8184887   Mä tunsin vielä pari päivää sitten todella suurta sympatiaa tätä perhettä kohtaan, mutta nyt alkaa menemään liian pitkälle. Miten he sanaakaan sanomatta hyväksyvät selvän rikollisuuden jotta heille saadaan rahaa?? Aivan käsittämätöntä toimintaa :(   [/quote] Facebookin säännöt kieltävät laittoman toiminnan harjoittamisen sivustollaan. Voisi kuvitella, että Facebookin täytyy toimittaa tuon suljetun ryhmän sisältö viranomaiselle, mikäli niin vaaditaan. Eihän se nyt niin mene, että Facebookiin voisi perustaa esim. suljetun lapsipornoryhmän ja jakaa siellä laitonta materiaalia, eikä poliisilla olisi asiaan mitään sanomista. [/quote]   Suomen lait eivät koske Yhdysvaltalaista yritystä. Suomen valtiolla ei ole mitään valtaa Facebookkiin. Facebook voi tai voi olla noudatttamatta viranomaisten pyyntöä. Mitään pakkoa siihen ei ole [/quote] Ihanko jossain av:n omassa lakiakatemiassa näin opetettiin? :D Jos yhdysvaltalainen yritys toimii Suomessa, sitä sitoo Suomen lainsäädäntö. Samoin kuin suomalaista yritystä sitovat paikalliset lait jos toimivat ulkomailla. Tästä syystä jotkut suomalaisen yritykset toimivat vaikka Virosta käsin, koska siellä on yritysvero 0. [/quote] Jos yritys on usa:lainen ja palvelimet jota käytetään on usa:ssa niin minkä maan lakia noudatetaan? [/quote] Etkö edellisestä ymmärtänyt? Sen sovelletaan sen maan lakia jonka alueella toimitaan. [/quote]   Netti on aivan eri asia. Facebook ei koskaan ole Suomessa fyysisesti. Sitä ei lain mukaan koske mitkään Suomen lait.   [/quote] No facebook nyt ei sattuneesta syystä toimi missään "fyysisesti" koska kyseessä on internetissä toimiva kanava... Turhaan elättelet toivoa että ei muka Suomen poliisi pystyisi Facen toimintoja selvittämään ;)

[/quote]

Tietenkin toimii. Yhdysvalloissa. Siellä yritys sijaitsee ja sen serverit. Kerro miten Suomen poliisi voi puuttua Facebookin toimintaan jos Facebook ei niin halua? Yhdysvaltojen poliisi ei auta ikinä koska ne puolustaa aina omiaan. Joten mitä tekee Suomen poliisi?
[/quote]
Tiedätköhän kuinka monen supi-suomalaisen yrityksen serverit on vaikka Kiinassa? Ja silti joutuvat ihan Suomen lakia mukaan toimimaan. Jenkkiyhtiö Googlellakin on iso serverihalli Suomessa, toimiiko Googlekin siis Suomen lakien mukaan kaikkialla maailmassa? :D

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 14:30"]Minäkin laitoin Iltasanomille kiitokset, etteivät lähteneet tähän vedätykseen mukaan.
[/quote]
Viisasta porukkaa.

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 18:11"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 18:07"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 18:06"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 18:04"] Turha huutaa Fobbaa apuun kun rahat ovat kadonneet huijareiden taskuun. [/quote] Ja omalle tilille osuneet takavarikoi valtio. [/quote] Fobba voi kirjoittaa faceen tästä opettavaisen tarinan tulevan varalle.

[/quote]

Täytyy toivoa, että perheellä on taloudenhoidon kannalta puhtaat jauhot pussissaan. Kaikki tiliotteet tullaan varmaan käymään aika tarkasti läpi näiden "velanmaksujen" tiimoilta. Ikävää, jos sattuu samalla kärähtämään muustakin vilungista.

[/quote]

Että te jaksatte olla epäluuloisia. 

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 14:17"]Paskakärpästen kokoontumisajot jatkuvat...;-)
[/quote]
Kato porilainen, missäs olit koko päivä? Aika äkkiä tyssäs ne sun aamulla aloittamat ketjut.

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:37"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:32"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:12"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:53"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:20"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:12"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:09"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:01"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 19:53"]Selvittäkää joku, onko se facen hyväntekeväisyyshuutokauppa laiton. Sillä kerätään rahaa Säteen perheelle eikä mitään lupia. [/quote] Eikä, tästä en oo kuullukkaan. Mitä vielä... [/quote] "Säre syrämmes hyväntekeväisyyshuutokauppa" ja tuotto Säteen perheelle. Suljettu ryhmä, ehkä viranomaisten takia? Tuohan on rahankeräystä, eikö? [/quote] No lisää laitonta touhua. [/quote] Kuvittelevatko ylläpitäjät tosissaan, ettei viranomaisilla ole pääsyä suljettuun ryhmään?  [/quote] Itseasiassa Suomen viranomaisilla ei ole. Facebookia ei koskea Suomen lait. [/quote] Varmasti rikostutkinnassa heillä on keinonsa. [/quote]   Niin kuin mitkä? Ei ole mitään laillisia eikä teknisiä keinoja tehdä mitään. [/quote] Siinä sulle nopeasti googlattu esimerkki poliisin suorittamasta tukinnasta Facebookissa http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288428755082.html Lisää löytyy varmaan satoja.

[/quote]

Tuolla asialla ole mitään tekemistä koko asian kanssa. Tuossa syytetään kyseistä kirjoittajaa joka asuu Suomessa.

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:57"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:52"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:30"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:27"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:25"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:23"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:17"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:55"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:45"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:34"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:20"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:12"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:09"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:01"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 19:53"]Selvittäkää joku, onko se facen hyväntekeväisyyshuutokauppa laiton. Sillä kerätään rahaa Säteen perheelle eikä mitään lupia. [/quote] Eikä, tästä en oo kuullukkaan. Mitä vielä... [/quote] "Säre syrämmes hyväntekeväisyyshuutokauppa" ja tuotto Säteen perheelle. Suljettu ryhmä, ehkä viranomaisten takia? Tuohan on rahankeräystä, eikö? [/quote] No lisää laitonta touhua. [/quote] Kuvittelevatko ylläpitäjät tosissaan, ettei viranomaisilla ole pääsyä suljettuun ryhmään?  [/quote] Ilmeisesti kuvittelevat. Ovathan he päässeet toki jo ylen uutisiinkin, aloittajan linkissä noistakin mainitaan. Rahankeräyslain kiertämiseksi on löytynyt monia keinoja. Luvassa on muun muassa hyväntekeväisyyshuutokauppa. Sen järjestäjät eivät kuitenkaan halua puhua asiasta julkisesti, jotta heitä ei voi asettaa vastuuseen keräyksen järjestämisestä. http://yle.fi/uutiset/auttamisen_halu_on_kova__useita_laittomia_kerayksia_vauvansa_menettaneelle_perheelle/8184887   Mä tunsin vielä pari päivää sitten todella suurta sympatiaa tätä perhettä kohtaan, mutta nyt alkaa menemään liian pitkälle. Miten he sanaakaan sanomatta hyväksyvät selvän rikollisuuden jotta heille saadaan rahaa?? Aivan käsittämätöntä toimintaa :(   [/quote] Facebookin säännöt kieltävät laittoman toiminnan harjoittamisen sivustollaan. Voisi kuvitella, että Facebookin täytyy toimittaa tuon suljetun ryhmän sisältö viranomaiselle, mikäli niin vaaditaan. Eihän se nyt niin mene, että Facebookiin voisi perustaa esim. suljetun lapsipornoryhmän ja jakaa siellä laitonta materiaalia, eikä poliisilla olisi asiaan mitään sanomista. [/quote]   Suomen lait eivät koske Yhdysvaltalaista yritystä. Suomen valtiolla ei ole mitään valtaa Facebookkiin. Facebook voi tai voi olla noudatttamatta viranomaisten pyyntöä. Mitään pakkoa siihen ei ole [/quote] Ihanko jossain av:n omassa lakiakatemiassa näin opetettiin? :D Jos yhdysvaltalainen yritys toimii Suomessa, sitä sitoo Suomen lainsäädäntö. Samoin kuin suomalaista yritystä sitovat paikalliset lait jos toimivat ulkomailla. Tästä syystä jotkut suomalaisen yritykset toimivat vaikka Virosta käsin, koska siellä on yritysvero 0. [/quote] Jos yritys on usa:lainen ja palvelimet jota käytetään on usa:ssa niin minkä maan lakia noudatetaan? [/quote] Etkö edellisestä ymmärtänyt? Sen sovelletaan sen maan lakia jonka alueella toimitaan. [/quote]   Netti on aivan eri asia. Facebook ei koskaan ole Suomessa fyysisesti. Sitä ei lain mukaan koske mitkään Suomen lait.   [/quote] No facebook nyt ei sattuneesta syystä toimi missään "fyysisesti" koska kyseessä on internetissä toimiva kanava... Turhaan elättelet toivoa että ei muka Suomen poliisi pystyisi Facen toimintoja selvittämään ;) [/quote]   Tietenkin toimii. Yhdysvalloissa. Siellä yritys sijaitsee ja sen serverit. Kerro miten Suomen poliisi voi puuttua Facebookin toimintaan jos Facebook ei niin halua? Yhdysvaltojen poliisi ei auta ikinä koska ne puolustaa aina omiaan. Joten mitä tekee Suomen poliisi? [/quote] Ja tää suljettu huutokaupparyhmäkö on nyt yhdysvaltalaisten "omia"? Höpöhöpö :D Poliisi tutkii tätä ihan samalla tavalla kuin se on kaikkia muitakin facen juttuja tutkinut, ylempää löytyy yksi linkki mutta googlaamalla "poliisi tutkiin facebook" löytyy sivutolkulla lisää

[/quote]

No se voi syyttää suomalaista mutta se ei voi poistaa Facebookista yhtään mitään. Kaksi eri asiaa

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:57"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:31"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:25"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:23"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:02"]

Joko täydellinen vapaus kaikille tai sitten täydellinen kielto missä kukaan eikä mikään järjestökään saa pyytää rahaa euroakaan.

[/quote]

Tai sitten jatketaan tällä samalla linjalla, eli tietyin edellytyksin lahjoituksia saa kerätä.

[/quote]

Eli nykyiset huijausyritykset saa jatkaa ihmisten kusetusta ja kiusaamista, mutta ihmiset eivät saa pyyttää rahaa kun sitä oikeasti tarvitsisi?

[/quote]

Rahaa tarvitsevat yksityishenkilöt voivat pyytää sitä sossusta. Sen pitäisi riittää.

[/quote]

Maksaako sossu esim. 50 000 euroa?

[/quote]

Mietipä sitä ja pohdi sen jälkeen, katsotaanko tuota velanmaksusummaa "ihmisten oikeaksi tarpeeksi", jos sossukaan ei siinä auta...

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:52"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:30"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:27"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:25"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:23"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:17"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:55"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:45"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:34"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:20"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:12"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:09"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:01"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 19:53"]Selvittäkää joku, onko se facen hyväntekeväisyyshuutokauppa laiton. Sillä kerätään rahaa Säteen perheelle eikä mitään lupia. [/quote] Eikä, tästä en oo kuullukkaan. Mitä vielä... [/quote] "Säre syrämmes hyväntekeväisyyshuutokauppa" ja tuotto Säteen perheelle. Suljettu ryhmä, ehkä viranomaisten takia? Tuohan on rahankeräystä, eikö? [/quote] No lisää laitonta touhua. [/quote] Kuvittelevatko ylläpitäjät tosissaan, ettei viranomaisilla ole pääsyä suljettuun ryhmään?  [/quote] Ilmeisesti kuvittelevat. Ovathan he päässeet toki jo ylen uutisiinkin, aloittajan linkissä noistakin mainitaan. Rahankeräyslain kiertämiseksi on löytynyt monia keinoja. Luvassa on muun muassa hyväntekeväisyyshuutokauppa. Sen järjestäjät eivät kuitenkaan halua puhua asiasta julkisesti, jotta heitä ei voi asettaa vastuuseen keräyksen järjestämisestä. http://yle.fi/uutiset/auttamisen_halu_on_kova__useita_laittomia_kerayksia_vauvansa_menettaneelle_perheelle/8184887   Mä tunsin vielä pari päivää sitten todella suurta sympatiaa tätä perhettä kohtaan, mutta nyt alkaa menemään liian pitkälle. Miten he sanaakaan sanomatta hyväksyvät selvän rikollisuuden jotta heille saadaan rahaa?? Aivan käsittämätöntä toimintaa :(   [/quote] Facebookin säännöt kieltävät laittoman toiminnan harjoittamisen sivustollaan. Voisi kuvitella, että Facebookin täytyy toimittaa tuon suljetun ryhmän sisältö viranomaiselle, mikäli niin vaaditaan. Eihän se nyt niin mene, että Facebookiin voisi perustaa esim. suljetun lapsipornoryhmän ja jakaa siellä laitonta materiaalia, eikä poliisilla olisi asiaan mitään sanomista. [/quote]   Suomen lait eivät koske Yhdysvaltalaista yritystä. Suomen valtiolla ei ole mitään valtaa Facebookkiin. Facebook voi tai voi olla noudatttamatta viranomaisten pyyntöä. Mitään pakkoa siihen ei ole [/quote] Ihanko jossain av:n omassa lakiakatemiassa näin opetettiin? :D Jos yhdysvaltalainen yritys toimii Suomessa, sitä sitoo Suomen lainsäädäntö. Samoin kuin suomalaista yritystä sitovat paikalliset lait jos toimivat ulkomailla. Tästä syystä jotkut suomalaisen yritykset toimivat vaikka Virosta käsin, koska siellä on yritysvero 0. [/quote] Jos yritys on usa:lainen ja palvelimet jota käytetään on usa:ssa niin minkä maan lakia noudatetaan? [/quote] Etkö edellisestä ymmärtänyt? Sen sovelletaan sen maan lakia jonka alueella toimitaan. [/quote]   Netti on aivan eri asia. Facebook ei koskaan ole Suomessa fyysisesti. Sitä ei lain mukaan koske mitkään Suomen lait.   [/quote] No facebook nyt ei sattuneesta syystä toimi missään "fyysisesti" koska kyseessä on internetissä toimiva kanava... Turhaan elättelet toivoa että ei muka Suomen poliisi pystyisi Facen toimintoja selvittämään ;)

[/quote]

Tietenkin toimii. Yhdysvalloissa. Siellä yritys sijaitsee ja sen serverit. Kerro miten Suomen poliisi voi puuttua Facebookin toimintaan jos Facebook ei niin halua? Yhdysvaltojen poliisi ei auta ikinä koska ne puolustaa aina omiaan. Joten mitä tekee Suomen poliisi?

[/quote]

Ole huoleti, facebook haluaa auttaa poliisia. Ei ole heidän etunsa mukaista antaa rikollisuuden rehottaa facessa. Nämä laittomat rahankeräämiset mustaa facenkin mainetta. Ja face antaa ne tiedot jo senkin takia ettei se todellakaan halua huijareita yhtään enempää facebookiin. Niitä on nytkin jo liikaa ja se rasittaa sekä käyttäjiä että ylläpitoa.

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 22:02"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:37"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:32"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:12"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:53"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:20"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:12"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:09"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:01"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 19:53"]Selvittäkää joku, onko se facen hyväntekeväisyyshuutokauppa laiton. Sillä kerätään rahaa Säteen perheelle eikä mitään lupia. [/quote] Eikä, tästä en oo kuullukkaan. Mitä vielä... [/quote] "Säre syrämmes hyväntekeväisyyshuutokauppa" ja tuotto Säteen perheelle. Suljettu ryhmä, ehkä viranomaisten takia? Tuohan on rahankeräystä, eikö? [/quote] No lisää laitonta touhua. [/quote] Kuvittelevatko ylläpitäjät tosissaan, ettei viranomaisilla ole pääsyä suljettuun ryhmään?  [/quote] Itseasiassa Suomen viranomaisilla ei ole. Facebookia ei koskea Suomen lait. [/quote] Varmasti rikostutkinnassa heillä on keinonsa. [/quote]   Niin kuin mitkä? Ei ole mitään laillisia eikä teknisiä keinoja tehdä mitään. [/quote] Siinä sulle nopeasti googlattu esimerkki poliisin suorittamasta tukinnasta Facebookissa http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288428755082.html Lisää löytyy varmaan satoja.

[/quote]

Tuolla asialla ole mitään tekemistä koko asian kanssa. Tuossa syytetään kyseistä kirjoittajaa joka asuu Suomessa.

 
[/quote]
No voi Sherlock... eiköhän tässä huutokauppahommassakin syytetä niitä ihmisiä jotka siellä ryhmässä toimivat...facebook ryhmää ei voi tosiaan syyttää mistään, anteeksi unohdin tämän täsmentää kun luulin että oli itsestäänselvyys

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 14:33"][quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 14:17"]Paskakärpästen kokoontumisajot jatkuvat...;-)
[/quote]
Kato porilainen, missäs olit koko päivä? Aika äkkiä tyssäs ne sun aamulla aloittamat ketjut.
[/quote]

Porilaiselta unohtui ISOT kirjaimet :D

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 22:03"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:57"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:52"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:30"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:27"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:25"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:23"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:17"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:55"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:45"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:34"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:20"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:12"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:09"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:01"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 19:53"]Selvittäkää joku, onko se facen hyväntekeväisyyshuutokauppa laiton. Sillä kerätään rahaa Säteen perheelle eikä mitään lupia. [/quote] Eikä, tästä en oo kuullukkaan. Mitä vielä... [/quote] "Säre syrämmes hyväntekeväisyyshuutokauppa" ja tuotto Säteen perheelle. Suljettu ryhmä, ehkä viranomaisten takia? Tuohan on rahankeräystä, eikö? [/quote] No lisää laitonta touhua. [/quote] Kuvittelevatko ylläpitäjät tosissaan, ettei viranomaisilla ole pääsyä suljettuun ryhmään?  [/quote] Ilmeisesti kuvittelevat. Ovathan he päässeet toki jo ylen uutisiinkin, aloittajan linkissä noistakin mainitaan. Rahankeräyslain kiertämiseksi on löytynyt monia keinoja. Luvassa on muun muassa hyväntekeväisyyshuutokauppa. Sen järjestäjät eivät kuitenkaan halua puhua asiasta julkisesti, jotta heitä ei voi asettaa vastuuseen keräyksen järjestämisestä. http://yle.fi/uutiset/auttamisen_halu_on_kova__useita_laittomia_kerayksia_vauvansa_menettaneelle_perheelle/8184887   Mä tunsin vielä pari päivää sitten todella suurta sympatiaa tätä perhettä kohtaan, mutta nyt alkaa menemään liian pitkälle. Miten he sanaakaan sanomatta hyväksyvät selvän rikollisuuden jotta heille saadaan rahaa?? Aivan käsittämätöntä toimintaa :(   [/quote] Facebookin säännöt kieltävät laittoman toiminnan harjoittamisen sivustollaan. Voisi kuvitella, että Facebookin täytyy toimittaa tuon suljetun ryhmän sisältö viranomaiselle, mikäli niin vaaditaan. Eihän se nyt niin mene, että Facebookiin voisi perustaa esim. suljetun lapsipornoryhmän ja jakaa siellä laitonta materiaalia, eikä poliisilla olisi asiaan mitään sanomista. [/quote]   Suomen lait eivät koske Yhdysvaltalaista yritystä. Suomen valtiolla ei ole mitään valtaa Facebookkiin. Facebook voi tai voi olla noudatttamatta viranomaisten pyyntöä. Mitään pakkoa siihen ei ole [/quote] Ihanko jossain av:n omassa lakiakatemiassa näin opetettiin? :D Jos yhdysvaltalainen yritys toimii Suomessa, sitä sitoo Suomen lainsäädäntö. Samoin kuin suomalaista yritystä sitovat paikalliset lait jos toimivat ulkomailla. Tästä syystä jotkut suomalaisen yritykset toimivat vaikka Virosta käsin, koska siellä on yritysvero 0. [/quote] Jos yritys on usa:lainen ja palvelimet jota käytetään on usa:ssa niin minkä maan lakia noudatetaan? [/quote] Etkö edellisestä ymmärtänyt? Sen sovelletaan sen maan lakia jonka alueella toimitaan. [/quote]   Netti on aivan eri asia. Facebook ei koskaan ole Suomessa fyysisesti. Sitä ei lain mukaan koske mitkään Suomen lait.   [/quote] No facebook nyt ei sattuneesta syystä toimi missään "fyysisesti" koska kyseessä on internetissä toimiva kanava... Turhaan elättelet toivoa että ei muka Suomen poliisi pystyisi Facen toimintoja selvittämään ;) [/quote]   Tietenkin toimii. Yhdysvalloissa. Siellä yritys sijaitsee ja sen serverit. Kerro miten Suomen poliisi voi puuttua Facebookin toimintaan jos Facebook ei niin halua? Yhdysvaltojen poliisi ei auta ikinä koska ne puolustaa aina omiaan. Joten mitä tekee Suomen poliisi? [/quote] Ja tää suljettu huutokaupparyhmäkö on nyt yhdysvaltalaisten "omia"? Höpöhöpö :D Poliisi tutkii tätä ihan samalla tavalla kuin se on kaikkia muitakin facen juttuja tutkinut, ylempää löytyy yksi linkki mutta googlaamalla "poliisi tutkiin facebook" löytyy sivutolkulla lisää

[/quote]

No se voi syyttää suomalaista mutta se ei voi poistaa Facebookista yhtään mitään. Kaksi eri asiaa

[/quote]

Eihän tässä ole kukaan väittänytkään, että poliisi poistaisi Facebookista yhtään mitään. Poliisi tekee tietopyynnön tapauksesta ja todennäköisesti FB sulkee omasta päätöksestään sivut ja tarvittaessa luovuttaa ryhmän sisällön Suomen poliisille.

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 22:03"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:57"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:52"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:30"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:27"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:25"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:23"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:17"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:55"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:45"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:34"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:20"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:12"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:09"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:01"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 19:53"]Selvittäkää joku, onko se facen hyväntekeväisyyshuutokauppa laiton. Sillä kerätään rahaa Säteen perheelle eikä mitään lupia. [/quote] Eikä, tästä en oo kuullukkaan. Mitä vielä... [/quote] "Säre syrämmes hyväntekeväisyyshuutokauppa" ja tuotto Säteen perheelle. Suljettu ryhmä, ehkä viranomaisten takia? Tuohan on rahankeräystä, eikö? [/quote] No lisää laitonta touhua. [/quote] Kuvittelevatko ylläpitäjät tosissaan, ettei viranomaisilla ole pääsyä suljettuun ryhmään?  [/quote] Ilmeisesti kuvittelevat. Ovathan he päässeet toki jo ylen uutisiinkin, aloittajan linkissä noistakin mainitaan. Rahankeräyslain kiertämiseksi on löytynyt monia keinoja. Luvassa on muun muassa hyväntekeväisyyshuutokauppa. Sen järjestäjät eivät kuitenkaan halua puhua asiasta julkisesti, jotta heitä ei voi asettaa vastuuseen keräyksen järjestämisestä. http://yle.fi/uutiset/auttamisen_halu_on_kova__useita_laittomia_kerayksia_vauvansa_menettaneelle_perheelle/8184887   Mä tunsin vielä pari päivää sitten todella suurta sympatiaa tätä perhettä kohtaan, mutta nyt alkaa menemään liian pitkälle. Miten he sanaakaan sanomatta hyväksyvät selvän rikollisuuden jotta heille saadaan rahaa?? Aivan käsittämätöntä toimintaa :(   [/quote] Facebookin säännöt kieltävät laittoman toiminnan harjoittamisen sivustollaan. Voisi kuvitella, että Facebookin täytyy toimittaa tuon suljetun ryhmän sisältö viranomaiselle, mikäli niin vaaditaan. Eihän se nyt niin mene, että Facebookiin voisi perustaa esim. suljetun lapsipornoryhmän ja jakaa siellä laitonta materiaalia, eikä poliisilla olisi asiaan mitään sanomista. [/quote]   Suomen lait eivät koske Yhdysvaltalaista yritystä. Suomen valtiolla ei ole mitään valtaa Facebookkiin. Facebook voi tai voi olla noudatttamatta viranomaisten pyyntöä. Mitään pakkoa siihen ei ole [/quote] Ihanko jossain av:n omassa lakiakatemiassa näin opetettiin? :D Jos yhdysvaltalainen yritys toimii Suomessa, sitä sitoo Suomen lainsäädäntö. Samoin kuin suomalaista yritystä sitovat paikalliset lait jos toimivat ulkomailla. Tästä syystä jotkut suomalaisen yritykset toimivat vaikka Virosta käsin, koska siellä on yritysvero 0. [/quote] Jos yritys on usa:lainen ja palvelimet jota käytetään on usa:ssa niin minkä maan lakia noudatetaan? [/quote] Etkö edellisestä ymmärtänyt? Sen sovelletaan sen maan lakia jonka alueella toimitaan. [/quote]   Netti on aivan eri asia. Facebook ei koskaan ole Suomessa fyysisesti. Sitä ei lain mukaan koske mitkään Suomen lait.   [/quote] No facebook nyt ei sattuneesta syystä toimi missään "fyysisesti" koska kyseessä on internetissä toimiva kanava... Turhaan elättelet toivoa että ei muka Suomen poliisi pystyisi Facen toimintoja selvittämään ;) [/quote]   Tietenkin toimii. Yhdysvalloissa. Siellä yritys sijaitsee ja sen serverit. Kerro miten Suomen poliisi voi puuttua Facebookin toimintaan jos Facebook ei niin halua? Yhdysvaltojen poliisi ei auta ikinä koska ne puolustaa aina omiaan. Joten mitä tekee Suomen poliisi? [/quote] Ja tää suljettu huutokaupparyhmäkö on nyt yhdysvaltalaisten "omia"? Höpöhöpö :D Poliisi tutkii tätä ihan samalla tavalla kuin se on kaikkia muitakin facen juttuja tutkinut, ylempää löytyy yksi linkki mutta googlaamalla "poliisi tutkiin facebook" löytyy sivutolkulla lisää

[/quote]

No se voi syyttää suomalaista mutta se ei voi poistaa Facebookista yhtään mitään. Kaksi eri asiaa
[/quote]
No niin, äsken vielä olit sitä mieltä että ei voi syyttää. Kiva että sullekin valkeni vihdoin :)

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 22:00"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:52"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:30"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:27"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:25"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:23"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:17"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:55"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:45"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:34"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:20"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:12"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:09"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:01"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 19:53"]Selvittäkää joku, onko se facen hyväntekeväisyyshuutokauppa laiton. Sillä kerätään rahaa Säteen perheelle eikä mitään lupia. [/quote] Eikä, tästä en oo kuullukkaan. Mitä vielä... [/quote] "Säre syrämmes hyväntekeväisyyshuutokauppa" ja tuotto Säteen perheelle. Suljettu ryhmä, ehkä viranomaisten takia? Tuohan on rahankeräystä, eikö? [/quote] No lisää laitonta touhua. [/quote] Kuvittelevatko ylläpitäjät tosissaan, ettei viranomaisilla ole pääsyä suljettuun ryhmään?  [/quote] Ilmeisesti kuvittelevat. Ovathan he päässeet toki jo ylen uutisiinkin, aloittajan linkissä noistakin mainitaan. Rahankeräyslain kiertämiseksi on löytynyt monia keinoja. Luvassa on muun muassa hyväntekeväisyyshuutokauppa. Sen järjestäjät eivät kuitenkaan halua puhua asiasta julkisesti, jotta heitä ei voi asettaa vastuuseen keräyksen järjestämisestä. http://yle.fi/uutiset/auttamisen_halu_on_kova__useita_laittomia_kerayksia_vauvansa_menettaneelle_perheelle/8184887   Mä tunsin vielä pari päivää sitten todella suurta sympatiaa tätä perhettä kohtaan, mutta nyt alkaa menemään liian pitkälle. Miten he sanaakaan sanomatta hyväksyvät selvän rikollisuuden jotta heille saadaan rahaa?? Aivan käsittämätöntä toimintaa :(   [/quote] Facebookin säännöt kieltävät laittoman toiminnan harjoittamisen sivustollaan. Voisi kuvitella, että Facebookin täytyy toimittaa tuon suljetun ryhmän sisältö viranomaiselle, mikäli niin vaaditaan. Eihän se nyt niin mene, että Facebookiin voisi perustaa esim. suljetun lapsipornoryhmän ja jakaa siellä laitonta materiaalia, eikä poliisilla olisi asiaan mitään sanomista. [/quote]   Suomen lait eivät koske Yhdysvaltalaista yritystä. Suomen valtiolla ei ole mitään valtaa Facebookkiin. Facebook voi tai voi olla noudatttamatta viranomaisten pyyntöä. Mitään pakkoa siihen ei ole [/quote] Ihanko jossain av:n omassa lakiakatemiassa näin opetettiin? :D Jos yhdysvaltalainen yritys toimii Suomessa, sitä sitoo Suomen lainsäädäntö. Samoin kuin suomalaista yritystä sitovat paikalliset lait jos toimivat ulkomailla. Tästä syystä jotkut suomalaisen yritykset toimivat vaikka Virosta käsin, koska siellä on yritysvero 0. [/quote] Jos yritys on usa:lainen ja palvelimet jota käytetään on usa:ssa niin minkä maan lakia noudatetaan? [/quote] Etkö edellisestä ymmärtänyt? Sen sovelletaan sen maan lakia jonka alueella toimitaan. [/quote]   Netti on aivan eri asia. Facebook ei koskaan ole Suomessa fyysisesti. Sitä ei lain mukaan koske mitkään Suomen lait.   [/quote] No facebook nyt ei sattuneesta syystä toimi missään "fyysisesti" koska kyseessä on internetissä toimiva kanava... Turhaan elättelet toivoa että ei muka Suomen poliisi pystyisi Facen toimintoja selvittämään ;) [/quote]   Tietenkin toimii. Yhdysvalloissa. Siellä yritys sijaitsee ja sen serverit. Kerro miten Suomen poliisi voi puuttua Facebookin toimintaan jos Facebook ei niin halua? Yhdysvaltojen poliisi ei auta ikinä koska ne puolustaa aina omiaan. Joten mitä tekee Suomen poliisi? [/quote] Tiedätköhän kuinka monen supi-suomalaisen yrityksen serverit on vaikka Kiinassa? Ja silti joutuvat ihan Suomen lakia mukaan toimimaan. Jenkkiyhtiö Googlellakin on iso serverihalli Suomessa, toimiiko Googlekin siis Suomen lakien mukaan kaikkialla maailmassa? :D

[/quote]

Älä ole lapsellinen?

Yritys toimii sen maan mukaan missä se toimipaikka on. Jos Googlella on serveri täällä niin Suomen laki koskee vain ja ainoastaan sitä serveriä.

Yhdysvaltojen laki koskaa koko Googlea koska Googlen toimipaikka on Yhdysvalloissa.

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 19:58"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 19:10"]

Itseäni hämmentää tarinassa yksityiskohta 50 euron setelistä. Turkissahan on edelleen liirat käytössä, joten miksei taskussa ollut liiroja?

[/quote]

Sinulle ja kaikille muille sherlockeille tiedoksi,( jotka jauhavat edelleen tätä samaa kateellista p:tä) - Turkissa monissa turistikaupungeissa voi huoletta maksaa joko liiroilla tai euroilla. Itse asiassa ottavat erittäin mielellään euroja vastaan maksutilanteissa. 

[/quote]

Niinpä, mutta tämä tarina koskettaa selvästikin vähän alemman tason kansanosaa, siis näitä, jotka eivät itsekään ole mitään akateemisia, ja jotka sotkevat usein asiansa. Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa. Eihän fiksut ihmiset osaa mitenkään edes samaistua juttuun, muuta kuin ajattelemalla, että oi voi, kauheaa, toivottavasti perheen ei tarvitse loppupeleissä maksaa järjentöä laskua itse kaiken surun lisäksi.

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 22:01"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 18:11"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 18:07"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 18:06"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 18:04"] Turha huutaa Fobbaa apuun kun rahat ovat kadonneet huijareiden taskuun. [/quote] Ja omalle tilille osuneet takavarikoi valtio. [/quote] Fobba voi kirjoittaa faceen tästä opettavaisen tarinan tulevan varalle.

[/quote]

Täytyy toivoa, että perheellä on taloudenhoidon kannalta puhtaat jauhot pussissaan. Kaikki tiliotteet tullaan varmaan käymään aika tarkasti läpi näiden "velanmaksujen" tiimoilta. Ikävää, jos sattuu samalla kärähtämään muustakin vilungista.

[/quote]

Että te jaksatte olla epäluuloisia. 

[/quote]

Mitä muuta tämä tapaus herättää, kuin epäluuloja? Missään ei tiedoteta, kuinka paljon rahaa on tällä hetkellä lahjoitettu. Missään ei kerrota, mihin tuo lahjoitussumma tullaan käyttämään, kun tarve tuntuu kasvavan jatkuvasti.

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 22:07"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 22:00"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:52"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:30"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:27"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:25"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:23"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:17"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:55"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:45"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:34"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:20"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:12"] [quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:09"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 20:01"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 19:53"]Selvittäkää joku, onko se facen hyväntekeväisyyshuutokauppa laiton. Sillä kerätään rahaa Säteen perheelle eikä mitään lupia. [/quote] Eikä, tästä en oo kuullukkaan. Mitä vielä... [/quote] "Säre syrämmes hyväntekeväisyyshuutokauppa" ja tuotto Säteen perheelle. Suljettu ryhmä, ehkä viranomaisten takia? Tuohan on rahankeräystä, eikö? [/quote] No lisää laitonta touhua. [/quote] Kuvittelevatko ylläpitäjät tosissaan, ettei viranomaisilla ole pääsyä suljettuun ryhmään?  [/quote] Ilmeisesti kuvittelevat. Ovathan he päässeet toki jo ylen uutisiinkin, aloittajan linkissä noistakin mainitaan. Rahankeräyslain kiertämiseksi on löytynyt monia keinoja. Luvassa on muun muassa hyväntekeväisyyshuutokauppa. Sen järjestäjät eivät kuitenkaan halua puhua asiasta julkisesti, jotta heitä ei voi asettaa vastuuseen keräyksen järjestämisestä. http://yle.fi/uutiset/auttamisen_halu_on_kova__useita_laittomia_kerayksia_vauvansa_menettaneelle_perheelle/8184887   Mä tunsin vielä pari päivää sitten todella suurta sympatiaa tätä perhettä kohtaan, mutta nyt alkaa menemään liian pitkälle. Miten he sanaakaan sanomatta hyväksyvät selvän rikollisuuden jotta heille saadaan rahaa?? Aivan käsittämätöntä toimintaa :(   [/quote] Facebookin säännöt kieltävät laittoman toiminnan harjoittamisen sivustollaan. Voisi kuvitella, että Facebookin täytyy toimittaa tuon suljetun ryhmän sisältö viranomaiselle, mikäli niin vaaditaan. Eihän se nyt niin mene, että Facebookiin voisi perustaa esim. suljetun lapsipornoryhmän ja jakaa siellä laitonta materiaalia, eikä poliisilla olisi asiaan mitään sanomista. [/quote]   Suomen lait eivät koske Yhdysvaltalaista yritystä. Suomen valtiolla ei ole mitään valtaa Facebookkiin. Facebook voi tai voi olla noudatttamatta viranomaisten pyyntöä. Mitään pakkoa siihen ei ole [/quote] Ihanko jossain av:n omassa lakiakatemiassa näin opetettiin? :D Jos yhdysvaltalainen yritys toimii Suomessa, sitä sitoo Suomen lainsäädäntö. Samoin kuin suomalaista yritystä sitovat paikalliset lait jos toimivat ulkomailla. Tästä syystä jotkut suomalaisen yritykset toimivat vaikka Virosta käsin, koska siellä on yritysvero 0. [/quote] Jos yritys on usa:lainen ja palvelimet jota käytetään on usa:ssa niin minkä maan lakia noudatetaan? [/quote] Etkö edellisestä ymmärtänyt? Sen sovelletaan sen maan lakia jonka alueella toimitaan. [/quote]   Netti on aivan eri asia. Facebook ei koskaan ole Suomessa fyysisesti. Sitä ei lain mukaan koske mitkään Suomen lait.   [/quote] No facebook nyt ei sattuneesta syystä toimi missään "fyysisesti" koska kyseessä on internetissä toimiva kanava... Turhaan elättelet toivoa että ei muka Suomen poliisi pystyisi Facen toimintoja selvittämään ;) [/quote]   Tietenkin toimii. Yhdysvalloissa. Siellä yritys sijaitsee ja sen serverit. Kerro miten Suomen poliisi voi puuttua Facebookin toimintaan jos Facebook ei niin halua? Yhdysvaltojen poliisi ei auta ikinä koska ne puolustaa aina omiaan. Joten mitä tekee Suomen poliisi? [/quote] Tiedätköhän kuinka monen supi-suomalaisen yrityksen serverit on vaikka Kiinassa? Ja silti joutuvat ihan Suomen lakia mukaan toimimaan. Jenkkiyhtiö Googlellakin on iso serverihalli Suomessa, toimiiko Googlekin siis Suomen lakien mukaan kaikkialla maailmassa? :D

[/quote]

Älä ole lapsellinen?

Yritys toimii sen maan mukaan missä se toimipaikka on. Jos Googlella on serveri täällä niin Suomen laki koskee vain ja ainoastaan sitä serveriä.

Yhdysvaltojen laki koskaa koko Googlea koska Googlen toimipaikka on Yhdysvalloissa.

 
[/quote]
Psst. Googlella on toimipaikka myös Suomessa. Ja Singaporessa. Ja Japanissa. Ja Saksassa. Ja Australiassa. Ja ja ja... kenen maan lakien mukaan toimitaan?

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 22:03"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:57"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:31"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:25"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:23"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 21:02"]

Joko täydellinen vapaus kaikille tai sitten täydellinen kielto missä kukaan eikä mikään järjestökään saa pyytää rahaa euroakaan.

[/quote]

Tai sitten jatketaan tällä samalla linjalla, eli tietyin edellytyksin lahjoituksia saa kerätä.

[/quote]

Eli nykyiset huijausyritykset saa jatkaa ihmisten kusetusta ja kiusaamista, mutta ihmiset eivät saa pyyttää rahaa kun sitä oikeasti tarvitsisi?

[/quote]

Rahaa tarvitsevat yksityishenkilöt voivat pyytää sitä sossusta. Sen pitäisi riittää.

[/quote]

Maksaako sossu esim. 50 000 euroa?

[/quote]

Mietipä sitä ja pohdi sen jälkeen, katsotaanko tuota velanmaksusummaa "ihmisten oikeaksi tarpeeksi", jos sossukaan ei siinä auta...

[/quote]

Sossu nyt ei auta missään muussakaan.

Eihän näiden järjestöjenkään pummimat rahat mene ihmisten oikeaksi tarpeeksi.

Aion boikotoida kaikkia yrityksiä, jotka lahjoittavat rahaa tuolle ahneelle kerjäläisperheelle. Ilmeisesti ainakin Sotka on listassa.

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 13:36"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 12:11"]Se on toi 70-syntynyt, varmistin osite/numerohaulla toisen nimen. Eli: Verotiedot 2013 Nainen: Ansiotulo 14 246,48€, pääomatulo 0€ Mies: Ansiotulot 40 247,94€, po.tulot 0€   [/quote] Äitiysloma. Olen kuullut, että moni parturi ei lyö kassaan. Tästä meidän kaupungists yhdestä puhuttiin sillai. Tämä siis sivuhuomautuksena. Ei liity tähän

[/quote]

Sillai kai.  Te ootte jokaine omii persoonii.