Taitaa kohta mennä "ihmisarvoisen sosiaaliturvan" (köyhyysraja) määritelmä uusiksi Suomessa

Vierailija kirjoitti:

Itse veikkaisin, että ei kelpaa, koska palkalla ei tule toimeen tai työolot ovat huonot ja työntekijän mahdollisuudet vaikuttaa niihin ovat olemattomat.

On täysi mahdottomuus, että peruspäivärahalla tulisi toimeen, mutta palkalla ei.

Pienipalkkaiselle työssä käynti on kallista. Työvaatteet, töihin kulkeminen, lasten päivähoito maksaa. Siksi pienipalkkaiselle alalle työntekijöiden saaminen on hankalaa. Naapuri porskuttaa samaa elintasoa ja lapset päivähoidossa. Itse raadat töissä ja maksat kaikesta eikä mihinkään ylimääräiseen jää rahaa.

Vierailija kirjoitti:

Joukkoruokailu on erittäin hyvä idea. Kiitos aloittajalle. Se on kohtaamispaikka, ja näin henkisesti uupunutkin ihminen pääsee ovesta ulos. Esim koulujen ruokailutilat voisivat toimia ruokailu paikkoina. Ensin syövät oppilaat, sitten työttömät. Myös työtä ruokalassa voisi hoitaa palkkaamalla työttömiä.

Myös eläkeläisille voisi tarjota tätä mahdollisuutta pientä korvausta vastaan.

Ehkä joillekin, mutta itse käytän mielelläni ruoan valmistamiseen aikaani, jota sattuneesta syystä on paljon. Lisäksi teolliset mössöt ei kiinnosta, vaan tunnistettavista raaka-aineista valmistettu ja mahdollisimman useasti luomu kotiruoka on se mitä sisälleni mielellään sullon

Pienipalkkaiselle työssä käynti on kallista. Työvaatteet, töihin kulkeminen, lasten päivähoito maksaa. Siksi pienipalkkaiselle alalle työntekijöiden saaminen on hankalaa. Naapuri porskuttaa samaa elintasoa ja lapset päivähoidossa. Itse raadat töissä ja maksat kaikesta eikä mihinkään ylimääräiseen jää rahaa.

Ehkä ole tottunut liian korkeaan elintasoon? Kun opiskelijana sain kesätyöstä 1500 euroa kuukaudessa, koin olevani kuin kuningas.

Vierailija kirjoitti:

Mikä tuossa on vikana? Monessa muussa maassa ei saa edes tuota. Ja tietysti työssäkäyvä ansaitsee palkkion (=paremman elintason) kun antaa pois kolmasosan kaikesta ajastaan (40-50 tuntia viikossa) työn hyväksi.

Pakko sanoa myös alhaista keskitason palkkaa saavana että elintaso ei ole mitää punaisella matolla kultakengissä tanssimista. Nytkin kämpässä on kylmä koska haluan säästää lämmityskuluissa, päälläni on kirpparivaatteet ja aamupalaksi söin halpaa ruokaa. Istun neljä vuotta vanhassa rikkinäisessä nojatuolissa ja loput sisustuksesta on kirpparilta, ikeasta, tai kymmenen vuotta vanhaa. Läppäri kuusi vuotta vanha. Puhelin kahdeksan. Tämmöistä on elämä n. 35 000 euron vuosituloilla, ja teen töitä 40-50 tuntia viikossa. Miksi tuilla elävän pitäisi saada enemmän?

Sinä et ole suomalainen. Ajattelet että joku "ansaitsee paremman elintason". Se ei ole suomalaista ajattelua!

Aikoinaan kun oli niitä suomalaisia kansalliseepoksia elikkä Elias Lönrotin Kalevalaa, ja kun oli muitakin kirjailijoita sekä kirjoja sekä tarinoita yms jotka kertoivat suomalaisuudesta, niin siellä oli jokin tarina jonka kirjoittajaa tai nimeä en nyt millään muista. Mutta kuiteskin siinä tarinassa oli pääosassa joku tavallinen suomalainen talonpoika, jolla oli oma tupa sekä oma perhe elätettävänä sekä oma maa viljeltävänä. Vuodesta toiseen niiden sato meni hallan takia tai tiesmistämuustasyystä pilalle, joten vuodesta toiseen niiden piti jatkaa niiden viljaa "puujauhoilla" elikkä syödä pettuleipää selviytyäkseen hengissä. Mutta lopulta kaikkien niiden vaikeiden vuosien jälkeen koitti yksi hyvä vuosi, tuli loistava viljasato! Koko perhe iloitsi että "jee! nyt me voidaan syödä ihan oikeeta leipää! ei enää ikinä pettuleipää!"

Mutta sitten he kuulivat että naapurilla oli mennyt sato pilalle ja naapuria uhkasi nälkä. Ja niinpä, tottakai, talonpoika, eli suomalainen ihminen, sanoi suureen ääneen: jatkakaa meidän viljoja "puujauhoilla", me syödään pettuleipää, jotta meiltä riittää viljaa annettavaksi meidän naapurille!

Niin. Tuo on se suomalainen tapa. Kristillisessä kirkossa puhutaan usein "kymmenyksistä" eli siitä että kymmenesosa meidän tuloista meidän pitäisi antaa kirkolle jotta kirkko voi auttaa köyhiä. Onpas potaskaa, mutta eihän tuo kirkko ole suomalainen, vaan ruotsistahan se tänne tuli. Ei ruotsalaisesta kirkosta tarvitse välittää. Suomalainen ei anna kymmenesosaa vaan puolet. Suomalainen antaa puolet leivästään naapurille. Etkö sinä anna? Et ole suomalainen.

Kyllä. Kaikki tulonsiirrot kaikille lopetetaan heti kun mahdollista. Minähän en rupusakkia elätä, kele. Kaikki post, yritystuet, köyhäinapu, lapsilisät, koulut, päiväkodit. Kaikki pois kaikilta!!!

Mun mielestä hyvin lämmin asunto takeena on jo suurta luksusta. Suurin osa palelee esim. Englannissa, vaikka käy töissä.

Ja vaatteitahan saa ilmaiseksikin, massiivinen ylituotanto.

Terveydenhuollon perustason tulisi tosin ehdottomasti olla kaikille taattu - ai niin, eihän sitä saa tällä hetkellä edes työssäkäyvä kuin isolla rahalla... (Ja mielestäni tähän ei kuulu mikään aikuisten e-pillerit, jotka ovat muutenkin kyseenalaiset.)

Pielessä tämä systeemi on. Sen pitää olla arvokasta, että ihminen käy työssä eikä käytä sitä aikaa esim. mukavasti perheensä kanssa ja kirjoja lukien villasukissa. Työ on yleensä kaiken hyvän lisäksi myös suuri uhraus, jota pitää arvottaa suuremmaksi suhteessa kotiinjääntiin. Olipa se työn hyöty muille mikä tahansa.

Vierailija kirjoitti:

Pienipalkkaiselle työssä käynti on kallista. Työvaatteet, töihin kulkeminen, lasten päivähoito maksaa. Siksi pienipalkkaiselle alalle työntekijöiden saaminen on hankalaa. Naapuri porskuttaa samaa elintasoa ja lapset päivähoidossa. Itse raadat töissä ja maksat kaikesta eikä mihinkään ylimääräiseen jää rahaa.

Ehkä ole tottunut liian korkeaan elintasoon? Kun opiskelijana sain kesätyöstä 1500 euroa kuukaudessa, koin olevani kuin kuningas.

Yksin elää kyllä. Sillä vain ei elätä perhettä, vaikka olisi kaksi 1500 euroa tienaavaa. Jo vuokraan voi mennä 800€, nykyisin ruokaan 800€, puhelimet, sähkö, vesi, lasten päivähoito. Hups siihen meni jo rahat. Mistä vaatteet, lääkkeet, lomat, huvitukset? Jos on auto niin se on 15 vuotta vanha.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pienipalkkaiselle työssä käynti on kallista. Työvaatteet, töihin kulkeminen, lasten päivähoito maksaa. Siksi pienipalkkaiselle alalle työntekijöiden saaminen on hankalaa. Naapuri porskuttaa samaa elintasoa ja lapset päivähoidossa. Itse raadat töissä ja maksat kaikesta eikä mihinkään ylimääräiseen jää rahaa.

Ehkä ole tottunut liian korkeaan elintasoon? Kun opiskelijana sain kesätyöstä 1500 euroa kuukaudessa, koin olevani kuin kuningas.

Yksin elää kyllä. Sillä vain ei elätä perhettä, vaikka olisi kaksi 1500 euroa tienaavaa. Jo vuokraan voi mennä 800€, nykyisin ruokaan 800€, puhelimet, sähkö, vesi, lasten päivähoito. Hups siihen meni jo rahat. Mistä vaatteet, lääkkeet, lomat, huvitukset? Jos on auto niin se on 15 vuotta vanha.

Oma vika jos ei 3000e riitä.

Meillä 2000e riittää ja on 2 autoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti. Työkykyisten ihmisten makaaminen kotona on äärimmäisen haitallista paitsi sille yksilölle niin myös koko yhteiskunnalle. Nytkin on valtava työvoimapula, mutta makaajat eivät tee elettäkään hakeutuakseen töihin.

Jaa. Minä hoidan kotona pieniä lapsiani. Tilastoissa olen työtön, tosielämässä herään viideltä seitsemänä päivänä viikossa. Vapaapäiviä ei ole.

Jonkun ne ihmiset on hankittava, muuten ei koko yhteiskuntaa ole.

Mä hoidan kahta vanhusta omaishoitajan apuna. Hyvin vaativaa. Joka päivä. Öisinkin herätyksiä.

Olen työtön

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti. Työkykyisten ihmisten makaaminen kotona on äärimmäisen haitallista paitsi sille yksilölle niin myös koko yhteiskunnalle. Nytkin on valtava työvoimapula, mutta makaajat eivät tee elettäkään hakeutuakseen töihin.

Kerro mihin menen. 2 lapsen yh Helsingistä, ei autoa tai ajokorttia.

Sehän riippuu koulutuksestasi, mistä minä tiedän vaikka olisit lääkäri.

Ei ole koulutusta lukion jälkeen,oli ulkomailla töissä 15 vuotta. Opiskelu ei ole mahdollista kun mihinkään ei pääse eikä työkkäri tue opiskelua, hoitoalalle en kuulemma sovellu. Edelleen odotan sitä työpaikkaa mihin menen sohvalla "makoilun" sijaan

Staralla on joka vuosi pula puistotyöntekijöistä. Koulutus ei tarpeellista, homma niin simppeliä että onnistuu myös opiskelijoilta. Tietenkin ajoittain fyysisesti raskasta ja tehdään säässä kuin säässä eikä palkka päätä huimaa, taitaa alkaa 11€/h. Nyt on haku päällä eli sinne vain, ei tarvitse jäädä sohvalle makaamaan.

Mene pilaamaan selkäsi ja kroppasi 11e tuntipalkalla. Maksat sitten muutaman kymmenen vuoden päästä useita kymmeniä tonneja siitä, että sinua yritetään kuntouttaa. 

Siellä joka toisella on selkä-, polvi- tai rannevaivoja mutta katsos kun asenne on se, että aikuinen ihminen elättää itsensä niin töitä pitää tehdä.

Jännä että vihamielisyyttä saa osakseen vain suomalaiset työttömät. Pyhän lehmän saamiin etuuksiin (kela-gold -asiakkaiden) ei tietenkään voida puuttua koska iHmIsOikeUDet. Vain suomalaisella ei ole oikeutta ihmisarvoiseen elämään, suomalainen ei saa hankkia omaisuutta, tai elää muuten kuin työtä tehden, jotta kultapossukerho saa osinkonsa ja bonuksensa.

Jos suomalainen menee Kelaan pyytämään harrastusrahaa 3000e sähköpyörää varten, niin saako hän sen? Ei saa, vaan karenssia tulee pelkästä röyhkeydestä. Gold-jäsenille annetaan samassa tilanteessa 5000e ettei vaan tule paha mieli.

Jokainen voi laskeskella tietyn maanosan väen työttömyyslukuja, perheen kokoa jne. Että paljonko veroeuroja menee kun ollaan sossuna afrikaaneille.

Suomihan maksaa myös virolaisten työmiesten perheille tukiaisia Viroon. Mutta Suomessa asuvlta suomalaiselta pitää tottakai viedä vaatteetkin päältä kun kehtaa loisia.

Saisi tulla ostosetelit mistä rajattu alkoholi ja tupakat pois. Vuokra maksetaan muualta kuin maan kalleimmilla alueilla. Lääkärikulut myös. Muun maksakoot itse. Yhteiskunnan ei kuulu maksaa senttiäkään toisten harrastuksista, risteilyistä, baari-illoista, päihteistä, lemmikeistä ja ties mistä. Kunnon kurjistaminen ja pesäero työtä tekeviin. Alkaa ne hanttihommatkin taas kelvata.

Kannatetaan maksuseteliä. Mitä rajatumpaa on elämä, sitä kannattavampaa on ottaa ihan mitä tahansa työtä vastaan.

Työvoimatoimistossa on sairaat ja työkyvyttömät ilman pääsyä eläkkeelle jonossa satoja tuhansia. Yli 50v jotka kuten minäkin, tehneet töitä ikänsä ja ruumiillista työtä. Suomen laki on tämä että olet työtön vaikka et pysty töitä tekemään.

Toivoisin että vihdoinkin erotetaan sairaat pois työvoimatoimiston paketilta, mutta sehän ei käy vassareille ja sossuille, koska heidän duunarit siellä tekee töitä. Vai "töitä"?

Kuka tahansa pystyy olla työkkärissä töissä, siihen ei yliopiston kouluja tarvita.

Valtiolla on läjäpäin turhia ihmisiä pyörittämässä kynää ja pallottelemassa sairasta ihmistä luukulta toiselle ja nauttivat siitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmeellinen tosiaan on tämä autoritäärinen fantasia siitä, että kaikkien elämän tarkoitus ja sisältö on palkkatyön tekeminen, riippumatta olosuhteista ja terveydestä. Ihan kuin ihmisellä ei olisi elämässä muuta virkaa kuin olla veronmaksaja.

Ei, idea ei ole enää olla veronmaksaja, vaan käydä töissä.

Nämä kaksi ovat vuosi vuodelta yhä enemmän kaksi eri asiaa.

Jos jonkun palkka on niin pieni että tarvitsee lisäksi jotain tukea, niin ei hän ole nettoveronmaksaja.

Saa tukia enemmän kuin maksaa veroa. Mutta silti pitäisi käydä kuulemma töissä, koska työtyötyö.

Protestanttisessa etiikassa työ on pyhää, ja pyhyys tahrautuu puhumalla rahasta.

Kyllä. TYÖ on se TAIKASANA jolla nykysuomessa vapaudut synnistä! Ei siinä yhteydessä tule mainita ollenkaan sellaisia asioita kuin raha, verot, tms. Jos teet töitä olet hyveellinen. Jos et tee töitä olet paheellinen.

Työvoimatoimiston toiminnassa tuo näkyy selvästi. Jos et tee töitä niin joudut työkkärin kaikkien mahdollisten toimenpiteiden kohteeksi eli ne soittelee sulle 10 kertaa joka viikko ja yrittää tuputtaa pakottaa sulle kaikenmaailman turhia palveluita. Mutta jos vaikkapa teet mainostenjakotyötä 2 kertaa viikossa, niin yllättäen: tuo työnteko vapauttaa sinut työkkärin velvoitteista! Ne ei enää soita sulle. Olet normaali kansalainen. Työnteko vapauttaa sinut! Arbeit macht frei! Vaikka eihän se mainostenjako 2 kertaa viikossa sinun elämääsi taloudellisesti paranna. Sillä sinä vain maksat pois työttömyyssyntisi, sillä sinä vapahdat itsesi työkkärin velvoitteista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pienipalkkaiselle työssä käynti on kallista. Työvaatteet, töihin kulkeminen, lasten päivähoito maksaa. Siksi pienipalkkaiselle alalle työntekijöiden saaminen on hankalaa. Naapuri porskuttaa samaa elintasoa ja lapset päivähoidossa. Itse raadat töissä ja maksat kaikesta eikä mihinkään ylimääräiseen jää rahaa.

Ehkä ole tottunut liian korkeaan elintasoon? Kun opiskelijana sain kesätyöstä 1500 euroa kuukaudessa, koin olevani kuin kuningas.

Yksin elää kyllä. Sillä vain ei elätä perhettä, vaikka olisi kaksi 1500 euroa tienaavaa. Jo vuokraan voi mennä 800€, nykyisin ruokaan 800€, puhelimet, sähkö, vesi, lasten päivähoito. Hups siihen meni jo rahat. Mistä vaatteet, lääkkeet, lomat, huvitukset? Jos on auto niin se on 15 vuotta vanha.

Oma vika jos ei 3000e riitä.

Meillä 2000e riittää ja on 2 autoa.

En usko, että riittää. Jotain muuta rahaa saatte. Olen yh ja minulla on kotona kaksi teiniä. Saan nettona n 2500 ja tiukalla eletään. Auto on, mutta muuten mietin joka euron.

Seurakunnat tarjoavat jo joukkoruokailua joten ideasi on jo keksitty. Ja nämä puuduttavat itseensä kyllästyneet työssäkäyvät voivat pitäytyä työasioissaan. Ainakaan minua teidän mielipiteenne eivät kiinnosta.

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä hyvin lämmin asunto takeena on jo suurta luksusta. Suurin osa palelee esim. Englannissa, vaikka käy töissä.

Ja vaatteitahan saa ilmaiseksikin, massiivinen ylituotanto.

Terveydenhuollon perustason tulisi tosin ehdottomasti olla kaikille taattu - ai niin, eihän sitä saa tällä hetkellä edes työssäkäyvä kuin isolla rahalla... (Ja mielestäni tähän ei kuulu mikään aikuisten e-pillerit, jotka ovat muutenkin kyseenalaiset.)

Pielessä tämä systeemi on. Sen pitää olla arvokasta, että ihminen käy työssä eikä käytä sitä aikaa esim. mukavasti perheensä kanssa ja kirjoja lukien villasukissa. Työ on yleensä kaiken hyvän lisäksi myös suuri uhraus, jota pitää arvottaa suuremmaksi suhteessa kotiinjääntiin. Olipa se työn hyöty muille mikä tahansa.

enkut rakentaa aivan maailman paskimpia taloja ei voi verrata heihin täällä suomessa sentään yksi parhaimpia asioita on seinät rintamiestalot ja puulähiötkin on suomessa ylivertaisia puhumattakaan viemäriverkostosta mikä ei täytä katuja paskalla jos tulvii.

Menkää te työssäkäyvät valittamaan eduskuntaan kun joudutte työttömiä elättämään. Perusturva koskee ihan jokaista suomalaista ja jos noin harmittaa niin tehkää aloite eduskuntaan työttömyysturvan lopettamisesta. Luulenpa että valituksenne kaikuu tyhjille seinille. Työttömyysturva on lakiin kirjattu etuus, samoin kuin muutkin etuudet. Jos teitä ottaa tämä ohimoon niin se on voi voi. Ehkäpä voitte sitten jättäytyä työttömäksi. Tai muuttaa poies koko Suomesta. Amerikassa on heikko sosiaalinen turva, mutta kaikki työhulluthan siellä tienaa, eikä verottajakaan muista kuin silloin tällöin.

Helsinkiin ei kannata enää muuttaa, siellä saa 200-300e 900e asumistukea vuokraan. Onneksi sain irtisanottua. Ja kelassa ei välitetty että millä rahalla voisi sitten syödä, ei pidetä tärkeänä.