Ensiapu ja kuolema, elvytetäänkö lapsia vaikkei ole toivoa?

Isälläsi ei ollut sydän pysähtynyt koko tuota 30 min aikaa. Jos olisi, hän ei olisi mitenkään selvinnyt.

Tässä googlen tulossivu: https://www.google.fi/search?q=frozen+survives&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=aAWtVZb4BYnoywOFjayICw

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 17:27"]

Isälläsi ei ollut sydän pysähtynyt koko tuota 30 min aikaa. Jos olisi, hän ei olisi mitenkään selvinnyt.

[/quote] Ei varmasti. Hän on ollut tajuttomana, mutta hengittänyt.

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 17:23"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 17:18"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 17:04"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 16:50"]

Meille ea-kurssilla opetettiin että jos on esim jäätynyt kivikovaksi ei ole järkeä elvyttää tai mädäntyminen on alkanut jne - eli AINA elvytetään varmuuden vuoksi, ainoastaan jos ilmiselvästi on niin totaalisen kuollut että varmaksi tietää että elvytys ei johda mihinkään niin silloin ei.

[/quote]

Nykyään "jäätyneitäkin" elvytetään. Jotkut lääkärit eivät vakavasti alalämpöistä suostu julistamaan kuolleeksi, ellei elvytys onnistu kun keho on lämminnyt.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/1324511/Frozen-baby-is-brought-back-from-the-dead.html

Tässä eräs tapaus. Googlettamalla "frozen survive" löytyy lisää.

[/quote]Kouluttaja tarkoittikin kivikovaksi jäätynyttä eli päiviä kuolleena pakkasessa ollutta, ei mitään alilämpöistä = halusi rautalangasta vääntää että ihan aina on syytä elvyttää paitsi jos ihminen on tyyliin kilon kappaleina tms jolloin epävarmempikin maallikko voi olla täysin varma että kuollut on ja kuolleena pysyy vaikka mitä tekisi.

[/quote]

Tuo lapsi oli kivikova, lue se juttu. Kehon lämpö oli 15 tai 16 astetta.

[/quote]En osaa kovin hyvin englantia. Mutta ilmeisesti kyseessä on sama Erica josta on tullut useamman kerran dokumentti tv:ssa? Se lapsi ei ollut päiväkausia pakkasessa. koita nyt ymmärtää että minä -ja se kouluttaja- puhumme nyt ihmisestä joka on sisuskalujaan myöten umpijäässä ja pointtina on juuri se että AINA pitää elvyttää koska harvemmin sitä törmää CSI-tyylisiin ruumiisiin.

Usko tai älä, sinä ja minä tarkoitamme samaa vaikka et halua sitä nähdä.

Sairaanhoitaja-ystäväni yritti elvyttää isäänsä tunnin. Antoi kaikkensa.

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 17:31"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 17:23"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 17:18"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 17:04"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 16:50"]

Meille ea-kurssilla opetettiin että jos on esim jäätynyt kivikovaksi ei ole järkeä elvyttää tai mädäntyminen on alkanut jne - eli AINA elvytetään varmuuden vuoksi, ainoastaan jos ilmiselvästi on niin totaalisen kuollut että varmaksi tietää että elvytys ei johda mihinkään niin silloin ei.

[/quote]

Nykyään "jäätyneitäkin" elvytetään. Jotkut lääkärit eivät vakavasti alalämpöistä suostu julistamaan kuolleeksi, ellei elvytys onnistu kun keho on lämminnyt.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/1324511/Frozen-baby-is-brought-back-from-the-dead.html

Tässä eräs tapaus. Googlettamalla "frozen survive" löytyy lisää.

[/quote]Kouluttaja tarkoittikin kivikovaksi jäätynyttä eli päiviä kuolleena pakkasessa ollutta, ei mitään alilämpöistä = halusi rautalangasta vääntää että ihan aina on syytä elvyttää paitsi jos ihminen on tyyliin kilon kappaleina tms jolloin epävarmempikin maallikko voi olla täysin varma että kuollut on ja kuolleena pysyy vaikka mitä tekisi.

[/quote]

Tuo lapsi oli kivikova, lue se juttu. Kehon lämpö oli 15 tai 16 astetta.

[/quote]En osaa kovin hyvin englantia. Mutta ilmeisesti kyseessä on sama Erica josta on tullut useamman kerran dokumentti tv:ssa? Se lapsi ei ollut päiväkausia pakkasessa. koita nyt ymmärtää että minä -ja se kouluttaja- puhumme nyt ihmisestä joka on sisuskalujaan myöten umpijäässä ja pointtina on juuri se että AINA pitää elvyttää koska harvemmin sitä törmää CSI-tyylisiin ruumiisiin.

Usko tai älä, sinä ja minä tarkoitamme samaa vaikka et halua sitä nähdä.

[/quote] Sairaala-olosuhteissa voidaan luoda keinotekoinen kuolema, jossa juurikin käytetään kylmyyttä.

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 17:13"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 15:20"]

Tuli mieleen tuosta Nick Caven teinipojasta, joka kuoli pudottuaan n. 20 metriä kalliolta, että voiko tosiaan olla hengissä tuon jälkeen ja pelastettavissa? Tämä poika kuljetettiin helikopterilla sairaalaan, jossa kuoli myöh. Eli aina yritetään elvyttää, vaikka tilanne olisi tosi huono? Entäs lapsi, joka löytyy vedestä hukkuneena ja häntä elvytetään, joskus viedään sairaalaan asti elvytettäväksi. Kuinka kauan levytystä jatketaan? Onko joskus niin, että vain "näön vuoksi," elvytetään, vaikka on selvää, ettei tule selviämään?

[/quote]

Mikä tapaus tämä on ?

[/quote]

Australialaisen rocktähden poika kuoli viime viikolla Englannin Brightonissa tiputtuaan kalliolta. 

Ainakin meillä pojan joutuessa onnettomuuteen, sanottiin että tuskin tulee selviytymään. Ja silti hoidettiin tehohoidossa kunnes todettiin kuolleeksi. Ei siinä monta tuntia mennyt. Tuskin sanoisivat omaisille ettei lapsi todennäköisesti selviä, ellei olisi ihan selvää ettei selviä.  En muista millä sanoilla se kerrottiin, mutta sisältö oli se. 

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 17:33"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 17:31"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 17:23"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 17:18"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 17:04"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 16:50"]

Meille ea-kurssilla opetettiin että jos on esim jäätynyt kivikovaksi ei ole järkeä elvyttää tai mädäntyminen on alkanut jne - eli AINA elvytetään varmuuden vuoksi, ainoastaan jos ilmiselvästi on niin totaalisen kuollut että varmaksi tietää että elvytys ei johda mihinkään niin silloin ei.

[/quote]

Nykyään "jäätyneitäkin" elvytetään. Jotkut lääkärit eivät vakavasti alalämpöistä suostu julistamaan kuolleeksi, ellei elvytys onnistu kun keho on lämminnyt.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/1324511/Frozen-baby-is-brought-back-from-the-dead.html

Tässä eräs tapaus. Googlettamalla "frozen survive" löytyy lisää.

[/quote]Kouluttaja tarkoittikin kivikovaksi jäätynyttä eli päiviä kuolleena pakkasessa ollutta, ei mitään alilämpöistä = halusi rautalangasta vääntää että ihan aina on syytä elvyttää paitsi jos ihminen on tyyliin kilon kappaleina tms jolloin epävarmempikin maallikko voi olla täysin varma että kuollut on ja kuolleena pysyy vaikka mitä tekisi.

[/quote]

Tuo lapsi oli kivikova, lue se juttu. Kehon lämpö oli 15 tai 16 astetta.

[/quote]En osaa kovin hyvin englantia. Mutta ilmeisesti kyseessä on sama Erica josta on tullut useamman kerran dokumentti tv:ssa? Se lapsi ei ollut päiväkausia pakkasessa. koita nyt ymmärtää että minä -ja se kouluttaja- puhumme nyt ihmisestä joka on sisuskalujaan myöten umpijäässä ja pointtina on juuri se että AINA pitää elvyttää koska harvemmin sitä törmää CSI-tyylisiin ruumiisiin.

Usko tai älä, sinä ja minä tarkoitamme samaa vaikka et halua sitä nähdä.

[/quote] Sairaala-olosuhteissa voidaan luoda keinotekoinen kuolema, jossa juurikin käytetään kylmyyttä.

[/quote]Multa menee kohta hermot. Jos ulkoa maastosta löytyy ruumis joka on ollut siellä päiviä-kuukausia ja totaalisen jäässä se on menetetty se elämä.

Oletko ihan tosissasi vai haluatko vängätä vain?

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 17:33"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 17:31"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 17:23"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 17:18"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 17:04"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 16:50"]

Meille ea-kurssilla opetettiin että jos on esim jäätynyt kivikovaksi ei ole järkeä elvyttää tai mädäntyminen on alkanut jne - eli AINA elvytetään varmuuden vuoksi, ainoastaan jos ilmiselvästi on niin totaalisen kuollut että varmaksi tietää että elvytys ei johda mihinkään niin silloin ei.

[/quote]

Nykyään "jäätyneitäkin" elvytetään. Jotkut lääkärit eivät vakavasti alalämpöistä suostu julistamaan kuolleeksi, ellei elvytys onnistu kun keho on lämminnyt.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/1324511/Frozen-baby-is-brought-back-from-the-dead.html

Tässä eräs tapaus. Googlettamalla "frozen survive" löytyy lisää.

[/quote]Kouluttaja tarkoittikin kivikovaksi jäätynyttä eli päiviä kuolleena pakkasessa ollutta, ei mitään alilämpöistä = halusi rautalangasta vääntää että ihan aina on syytä elvyttää paitsi jos ihminen on tyyliin kilon kappaleina tms jolloin epävarmempikin maallikko voi olla täysin varma että kuollut on ja kuolleena pysyy vaikka mitä tekisi.

[/quote]

Tuo lapsi oli kivikova, lue se juttu. Kehon lämpö oli 15 tai 16 astetta.

[/quote]En osaa kovin hyvin englantia. Mutta ilmeisesti kyseessä on sama Erica josta on tullut useamman kerran dokumentti tv:ssa? Se lapsi ei ollut päiväkausia pakkasessa. koita nyt ymmärtää että minä -ja se kouluttaja- puhumme nyt ihmisestä joka on sisuskalujaan myöten umpijäässä ja pointtina on juuri se että AINA pitää elvyttää koska harvemmin sitä törmää CSI-tyylisiin ruumiisiin.

Usko tai älä, sinä ja minä tarkoitamme samaa vaikka et halua sitä nähdä.

[/quote] Sairaala-olosuhteissa voidaan luoda keinotekoinen kuolema, jossa juurikin käytetään kylmyyttä.

[/quote]Ja kuinkahan usein joku tavantallaaja ea-kurssin käynyt löytää sairaalasta tällaisen ruumiin ja alkaa elvyttää sitä koska se on hänen kansalaisvelvollisuutensa? Ymmärrätkö  mikä on konteksti?

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 17:46"]

Ainakin meillä pojan joutuessa onnettomuuteen, sanottiin että tuskin tulee selviytymään. Ja silti hoidettiin tehohoidossa kunnes todettiin kuolleeksi. Ei siinä monta tuntia mennyt. Tuskin sanoisivat omaisille ettei lapsi todennäköisesti selviä, ellei olisi ihan selvää ettei selviä.  En muista millä sanoilla se kerrottiin, mutta sisältö oli se. 

Osanotto teillekin <3 surullisia kokemuksia ja valtavia menetyksiä monilla..[/quote]

Mitä ne tekevät sen usean tunnin ajan?

Up

Hukkuneen voi elvyttää tosi pitkänkin ajan jälkeen. Esim 45 min hukkunut voi vielä elpyä.

-uimavalvoja

Mutta veden pitää olla silloin kylmää tai viileää, muuten aivovauriot ovat liian pahat.

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 19:57"]

Mutta veden pitää olla silloin kylmää tai viileää, muuten aivovauriot ovat liian pahat.

[/quote]

Niin totta, se kylmyyshän siinä ratkaisee!

40

Kuinkahan ne nestemäisessä typessä olevat aiotaan herättää henkiin tulevaisuudessa ilman ettei tule aivovaurioita?

Ja kuka haluaa herätä esim sadan vuoden päästä maailmassa josta ei tunne ketään ja joka on täysin erilainen kuin se jossa ko ihminen aikanaan eli?

entä jos pää roikkuu yhdellä narulla vartalossa niin elvytetäänkö?

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 17:01"]Dnr? Voiko siis olla niin, että esim kalliolta pudonnut on käytännössä kuollut kun häntä aletaan elvyttää?
[/quote]

DNR= Do Not Resuscitate, suomeksi Ei Saa Elvyttää

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 20:51"]

entä jos pää roikkuu yhdellä narulla vartalossa niin elvytetäänkö?

[/quote]Hmmm.. mitenkähän on.. taidat tietää itsekin vastauksen näsäviisasteluusi.