Hesarin juttu: Yi-Ping Liao uskaltautui synnyttämään toisen lapsensa Suomessa, ja kokemus oli shokki

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lähes kaikki äidit pääsee muutamassa tunnissa synnytyksen jälkeen sängystä ylös. Silloin ei ole kohtuutonta odottaa omatoimisuutta. Resurssit voi keskittää niihin poikkeuksellisen huonokuntoisiin joilla ei ole puolisoa tai tukihenkilöä apuna.

Näinpä. Av-mammoilla on miehensä tukena ja apuna sairaalassa. Sitten heitä pitäisi vielä koko synnytysosaston henkilökunnan passata, kun on niin rankkaa.

Ei vaan heillä on oikeus samaan palveluun kuin muillakin.

Julkisessa terveydenhuollossa ei mitään subjektiivista oikeutta "palveluun", vaan kaikilla on oikeus oman terveydentilan vaatimaan välttämättömään hoitoon. Ja sairaat saa erilaista hoitoa kuin terveet synnyttäjät.

Ruoka, siivous, ystävällinen kohtelu.

On oikeus ruokaan ja siisteyteen, mutta kukaan ei lupaa ettei terveen aikuisen tarvitsisi evääkään liikauttaa näiden eteen. Ei se sairaala mikään hotelli ole. Ja ystävälliseen kohteluun voi vaikuttaa ihan itse. Jos kohtelet korkeasti koulutettuja terveydenhuollon ammattilaisia kuin palvelijoita ja alamaisia, niin voi olla että vastaanotto on tympeää. Hotellipalveluihin erikoistuneet ammattilaiset on töissä ihan muualla - tervemenoa varaamaan hotellihuonetta kun kotiudut sairaalasta.

Ai niin, paitsi että pitäähän hotellissakin hakea ruoka itse tai maksaa ekstraa huonepalvelusta. Voi ei, ei taida sekään idea toimia. Palkattu palvelija? Henkilökohtainen avustaja? Tossun alle piiskattu puoliso..?

Äiti ei ole mikään laitosapulaisen sijainen vaan ohan samanlainen asiakas kuin muutkin.

Muut ovat kylläkin potilaita siellä sairaalassa. Jos kerran äiti ei ole potilas (=sairas) vaam asiakas, jaksaa hän varmaan itse hakea ruokansa ja vaikka vaihtaa ne lakanatkin.

Asiakkaita ne kaikki on. Ja kaikille kuuluu sama palvelu.

Mene yksityissairaalaan synnyttämään. Siellä ole asiakas. Nimittäin maksava asiakas.

Asiakas maksaa myös julkisen terveydenhuollon, maksaa pakosta. Hänellä on oikeus vaatia siltä laatua.

Kaikkeahan voi aina vaatia. Eri asia toteutuuko. Julkisia rahoja ei jaeta sen mukaan mitä kukin yksilö keksii vaatia, vaan sen mukaan mikä katsotaan yleisesti mielekkääksi käytöksi verorahoille. Useimmat ihmiset eivät ole valmiita maksamaan enempää veroja siitä hyvästä, että terveet aikuiset saisivat maata persauksillaan passattavana, joten tällaista palvelua ei ole verovaroista järjestetty.

Naisviha. Ei tuolle muuta selitystä ole.

Vai naisvihaa. Eipä se vastasyntyneen lapsen isäkään saa palvelijoita yhteiskunnan piikkiin. Kuten ei muutkaan terveet miehet.

HTutkimusten mukaan miehet saa nimenomaan huomattavasti parempaa hoitoa ja kohtelua terveydenhuollossa.

Ja hänetkö sinä siis koet synnytysosaston asiakkaaksi mutta äiti on laitosapulaisen sijainen?

Itse sinä olet tuon laitosapulaisen sijaisen keksinyt.

En ole. Jos laitat asiakkaan tekemään laitosapulaisen töitä niin sinähän sen olet keksinyt, en minä.

Ai, onko sinut laitettu siivoamaan koko sairaala?

Jos asiakas laitetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän toimii laitosapulaisen sijaisena.

Eli sinulle on maksettu palkkaa?

Jos asiakas pakotetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän on laitosapulaisen sijainen.

Eli sinulle on siis tehty työsopimus ja maksettu palkkaa? Muutoin et voi olla laitosapulaisen sijainen.

Jos asiakas laitetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän on laitosapulaisen sijainen.

En muuten käsitä tuota länkyrystä että synnyttäjä on terve.

Mutta esim kun ihminen kaatuu ja loukkaa polvensa hän on sairas.

Miten se yksi kipeä polvi tekee ihmiswstä sairaan mutta mussaantunut alapää ei?

Synnytys ei ole sairaus tai vamma. Paha synnytysvaurio voi tätä olla, mutta käsittääkseni sinä olet vaatinut sitä palvelua ihan kaikille synnyttäjille, myös niille jotka pystyvät ihan hyvin liikkumaan.

-eri

Määrittele "ihan hyvin liikkumaan". Vuorokausi aiemmin minulle tarjottiin pyörätuolia mutta kun lapsi oli ulkona niin ilmeisesti sanoissa kivoissa plus repeämät olin "ihan hyvin liikkuva".

Mitkä siis pitää olla oireet että potilas saa olla hoidossa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lähes kaikki äidit pääsee muutamassa tunnissa synnytyksen jälkeen sängystä ylös. Silloin ei ole kohtuutonta odottaa omatoimisuutta. Resurssit voi keskittää niihin poikkeuksellisen huonokuntoisiin joilla ei ole puolisoa tai tukihenkilöä apuna.

Näinpä. Av-mammoilla on miehensä tukena ja apuna sairaalassa. Sitten heitä pitäisi vielä koko synnytysosaston henkilökunnan passata, kun on niin rankkaa.

Ei vaan heillä on oikeus samaan palveluun kuin muillakin.

Julkisessa terveydenhuollossa ei mitään subjektiivista oikeutta "palveluun", vaan kaikilla on oikeus oman terveydentilan vaatimaan välttämättömään hoitoon. Ja sairaat saa erilaista hoitoa kuin terveet synnyttäjät.

Ruoka, siivous, ystävällinen kohtelu.

On oikeus ruokaan ja siisteyteen, mutta kukaan ei lupaa ettei terveen aikuisen tarvitsisi evääkään liikauttaa näiden eteen. Ei se sairaala mikään hotelli ole. Ja ystävälliseen kohteluun voi vaikuttaa ihan itse. Jos kohtelet korkeasti koulutettuja terveydenhuollon ammattilaisia kuin palvelijoita ja alamaisia, niin voi olla että vastaanotto on tympeää. Hotellipalveluihin erikoistuneet ammattilaiset on töissä ihan muualla - tervemenoa varaamaan hotellihuonetta kun kotiudut sairaalasta.

Ai niin, paitsi että pitäähän hotellissakin hakea ruoka itse tai maksaa ekstraa huonepalvelusta. Voi ei, ei taida sekään idea toimia. Palkattu palvelija? Henkilökohtainen avustaja? Tossun alle piiskattu puoliso..?

Äiti ei ole mikään laitosapulaisen sijainen vaan ohan samanlainen asiakas kuin muutkin.

Muut ovat kylläkin potilaita siellä sairaalassa. Jos kerran äiti ei ole potilas (=sairas) vaam asiakas, jaksaa hän varmaan itse hakea ruokansa ja vaikka vaihtaa ne lakanatkin.

Asiakkaita ne kaikki on. Ja kaikille kuuluu sama palvelu.

Mene yksityissairaalaan synnyttämään. Siellä ole asiakas. Nimittäin maksava asiakas.

Asiakas maksaa myös julkisen terveydenhuollon, maksaa pakosta. Hänellä on oikeus vaatia siltä laatua.

Kaikkeahan voi aina vaatia. Eri asia toteutuuko. Julkisia rahoja ei jaeta sen mukaan mitä kukin yksilö keksii vaatia, vaan sen mukaan mikä katsotaan yleisesti mielekkääksi käytöksi verorahoille. Useimmat ihmiset eivät ole valmiita maksamaan enempää veroja siitä hyvästä, että terveet aikuiset saisivat maata persauksillaan passattavana, joten tällaista palvelua ei ole verovaroista järjestetty.

Naisviha. Ei tuolle muuta selitystä ole.

Vai naisvihaa. Eipä se vastasyntyneen lapsen isäkään saa palvelijoita yhteiskunnan piikkiin. Kuten ei muutkaan terveet miehet.

HTutkimusten mukaan miehet saa nimenomaan huomattavasti parempaa hoitoa ja kohtelua terveydenhuollossa.

Ja hänetkö sinä siis koet synnytysosaston asiakkaaksi mutta äiti on laitosapulaisen sijainen?

Itse sinä olet tuon laitosapulaisen sijaisen keksinyt.

En ole. Jos laitat asiakkaan tekemään laitosapulaisen töitä niin sinähän sen olet keksinyt, en minä.

Ai, onko sinut laitettu siivoamaan koko sairaala?

Jos asiakas laitetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän toimii laitosapulaisen sijaisena.

Et taida tietää siitä työstä mitään. Se on oikeasti tosi kiireistä ja raskasta työtä, jota tekevät huonosti palkatut naiset. Ja sinä vingut täällä, että sinut on pakotettu tekemään laitoshuoltajan työt kun joudut tyyliin hakemaan ruokatarjottimen parin metrin päästä!

Tuo jos mikä on naisvihaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lähes kaikki äidit pääsee muutamassa tunnissa synnytyksen jälkeen sängystä ylös. Silloin ei ole kohtuutonta odottaa omatoimisuutta. Resurssit voi keskittää niihin poikkeuksellisen huonokuntoisiin joilla ei ole puolisoa tai tukihenkilöä apuna.

Näinpä. Av-mammoilla on miehensä tukena ja apuna sairaalassa. Sitten heitä pitäisi vielä koko synnytysosaston henkilökunnan passata, kun on niin rankkaa.

Ei vaan heillä on oikeus samaan palveluun kuin muillakin.

Julkisessa terveydenhuollossa ei mitään subjektiivista oikeutta "palveluun", vaan kaikilla on oikeus oman terveydentilan vaatimaan välttämättömään hoitoon. Ja sairaat saa erilaista hoitoa kuin terveet synnyttäjät.

Ruoka, siivous, ystävällinen kohtelu.

On oikeus ruokaan ja siisteyteen, mutta kukaan ei lupaa ettei terveen aikuisen tarvitsisi evääkään liikauttaa näiden eteen. Ei se sairaala mikään hotelli ole. Ja ystävälliseen kohteluun voi vaikuttaa ihan itse. Jos kohtelet korkeasti koulutettuja terveydenhuollon ammattilaisia kuin palvelijoita ja alamaisia, niin voi olla että vastaanotto on tympeää. Hotellipalveluihin erikoistuneet ammattilaiset on töissä ihan muualla - tervemenoa varaamaan hotellihuonetta kun kotiudut sairaalasta.

Ai niin, paitsi että pitäähän hotellissakin hakea ruoka itse tai maksaa ekstraa huonepalvelusta. Voi ei, ei taida sekään idea toimia. Palkattu palvelija? Henkilökohtainen avustaja? Tossun alle piiskattu puoliso..?

Äiti ei ole mikään laitosapulaisen sijainen vaan ohan samanlainen asiakas kuin muutkin.

Muut ovat kylläkin potilaita siellä sairaalassa. Jos kerran äiti ei ole potilas (=sairas) vaam asiakas, jaksaa hän varmaan itse hakea ruokansa ja vaikka vaihtaa ne lakanatkin.

Asiakkaita ne kaikki on. Ja kaikille kuuluu sama palvelu.

Mene yksityissairaalaan synnyttämään. Siellä ole asiakas. Nimittäin maksava asiakas.

Asiakas maksaa myös julkisen terveydenhuollon, maksaa pakosta. Hänellä on oikeus vaatia siltä laatua.

Kaikkeahan voi aina vaatia. Eri asia toteutuuko. Julkisia rahoja ei jaeta sen mukaan mitä kukin yksilö keksii vaatia, vaan sen mukaan mikä katsotaan yleisesti mielekkääksi käytöksi verorahoille. Useimmat ihmiset eivät ole valmiita maksamaan enempää veroja siitä hyvästä, että terveet aikuiset saisivat maata persauksillaan passattavana, joten tällaista palvelua ei ole verovaroista järjestetty.

Naisviha. Ei tuolle muuta selitystä ole.

Vai naisvihaa. Eipä se vastasyntyneen lapsen isäkään saa palvelijoita yhteiskunnan piikkiin. Kuten ei muutkaan terveet miehet.

HTutkimusten mukaan miehet saa nimenomaan huomattavasti parempaa hoitoa ja kohtelua terveydenhuollossa.

Ja hänetkö sinä siis koet synnytysosaston asiakkaaksi mutta äiti on laitosapulaisen sijainen?

Itse sinä olet tuon laitosapulaisen sijaisen keksinyt.

En ole. Jos laitat asiakkaan tekemään laitosapulaisen töitä niin sinähän sen olet keksinyt, en minä.

Ai, onko sinut laitettu siivoamaan koko sairaala?

Jos asiakas laitetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän toimii laitosapulaisen sijaisena.

Eli sinulle on maksettu palkkaa?

Jos asiakas pakotetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän on laitosapulaisen sijainen.

Eli hän ei olekaan enää kaikkitietävä pyhä asiakas, vaan pelkkä laitosapulaisen sijainen. Siitä vaan suu tukkoon ja moppaamaan osaston käytävää.

Naisviha löyhkää entistä enemmän.

No jos aterian hakeminen kärrystä tekee sinusta laikkarin, niin hop hop töihin siitä, miksei lattia jo kiillä? Vai eikö se sitten kuitenkaan mene ihan niin?

Naisviha.

Höpöhöpö, Itsehän sinä tulkitset olevasi laitoshuoltajan apulainen jos ei sinua palvella kuin prinsessaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lähes kaikki äidit pääsee muutamassa tunnissa synnytyksen jälkeen sängystä ylös. Silloin ei ole kohtuutonta odottaa omatoimisuutta. Resurssit voi keskittää niihin poikkeuksellisen huonokuntoisiin joilla ei ole puolisoa tai tukihenkilöä apuna.

Näinpä. Av-mammoilla on miehensä tukena ja apuna sairaalassa. Sitten heitä pitäisi vielä koko synnytysosaston henkilökunnan passata, kun on niin rankkaa.

Ei vaan heillä on oikeus samaan palveluun kuin muillakin.

Julkisessa terveydenhuollossa ei mitään subjektiivista oikeutta "palveluun", vaan kaikilla on oikeus oman terveydentilan vaatimaan välttämättömään hoitoon. Ja sairaat saa erilaista hoitoa kuin terveet synnyttäjät.

Ruoka, siivous, ystävällinen kohtelu.

On oikeus ruokaan ja siisteyteen, mutta kukaan ei lupaa ettei terveen aikuisen tarvitsisi evääkään liikauttaa näiden eteen. Ei se sairaala mikään hotelli ole. Ja ystävälliseen kohteluun voi vaikuttaa ihan itse. Jos kohtelet korkeasti koulutettuja terveydenhuollon ammattilaisia kuin palvelijoita ja alamaisia, niin voi olla että vastaanotto on tympeää. Hotellipalveluihin erikoistuneet ammattilaiset on töissä ihan muualla - tervemenoa varaamaan hotellihuonetta kun kotiudut sairaalasta.

Ai niin, paitsi että pitäähän hotellissakin hakea ruoka itse tai maksaa ekstraa huonepalvelusta. Voi ei, ei taida sekään idea toimia. Palkattu palvelija? Henkilökohtainen avustaja? Tossun alle piiskattu puoliso..?

Äiti ei ole mikään laitosapulaisen sijainen vaan ohan samanlainen asiakas kuin muutkin.

Muut ovat kylläkin potilaita siellä sairaalassa. Jos kerran äiti ei ole potilas (=sairas) vaam asiakas, jaksaa hän varmaan itse hakea ruokansa ja vaikka vaihtaa ne lakanatkin.

Asiakkaita ne kaikki on. Ja kaikille kuuluu sama palvelu.

Mene yksityissairaalaan synnyttämään. Siellä ole asiakas. Nimittäin maksava asiakas.

Asiakas maksaa myös julkisen terveydenhuollon, maksaa pakosta. Hänellä on oikeus vaatia siltä laatua.

Kaikkeahan voi aina vaatia. Eri asia toteutuuko. Julkisia rahoja ei jaeta sen mukaan mitä kukin yksilö keksii vaatia, vaan sen mukaan mikä katsotaan yleisesti mielekkääksi käytöksi verorahoille. Useimmat ihmiset eivät ole valmiita maksamaan enempää veroja siitä hyvästä, että terveet aikuiset saisivat maata persauksillaan passattavana, joten tällaista palvelua ei ole verovaroista järjestetty.

Naisviha. Ei tuolle muuta selitystä ole.

Vai naisvihaa. Eipä se vastasyntyneen lapsen isäkään saa palvelijoita yhteiskunnan piikkiin. Kuten ei muutkaan terveet miehet.

HTutkimusten mukaan miehet saa nimenomaan huomattavasti parempaa hoitoa ja kohtelua terveydenhuollossa.

Ja hänetkö sinä siis koet synnytysosaston asiakkaaksi mutta äiti on laitosapulaisen sijainen?

Itse sinä olet tuon laitosapulaisen sijaisen keksinyt.

En ole. Jos laitat asiakkaan tekemään laitosapulaisen töitä niin sinähän sen olet keksinyt, en minä.

Ai, onko sinut laitettu siivoamaan koko sairaala?

Jos asiakas laitetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän toimii laitosapulaisen sijaisena.

Eli sinulle on maksettu palkkaa?

Jos asiakas pakotetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän on laitosapulaisen sijainen.

Eli sinulle on siis tehty työsopimus ja maksettu palkkaa? Muutoin et voi olla laitosapulaisen sijainen.

Jos asiakas laitetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän on laitosapulaisen sijainen.

En muuten käsitä tuota länkyrystä että synnyttäjä on terve.

Mutta esim kun ihminen kaatuu ja loukkaa polvensa hän on sairas.

Miten se yksi kipeä polvi tekee ihmiswstä sairaan mutta mussaantunut alapää ei?

Synnytys ei ole sairaus tai vamma. Paha synnytysvaurio voi tätä olla, mutta käsittääkseni sinä olet vaatinut sitä palvelua ihan kaikille synnyttäjille, myös niille jotka pystyvät ihan hyvin liikkumaan.

-eri

Se tohjoinen alapää tai aukirevitty maha todellakin on.

Olen sanonut että päätös että synnyttäjiä ei palvella on törkeää naisvihaa.

Naisista säästetään ihan siitä riippumatta missä kunnossa ovat.

Ehkä jossain, jos näin on niin se on kurjaa. Täällä meillä saa kyllä apua jos oikeasti tarvitsee. Mutta ei saa palvelua vain sillä perusteella, että "mä nyt oon asiakas ja asiakas on aina oikeessa".

”Oikeasti tarvitsee” eli mielivaltaisella mutulla sitten jakelette armopaloja?

Sen sijaan että toimisittw ammattimaisesti ja ystävällisesti?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lähes kaikki äidit pääsee muutamassa tunnissa synnytyksen jälkeen sängystä ylös. Silloin ei ole kohtuutonta odottaa omatoimisuutta. Resurssit voi keskittää niihin poikkeuksellisen huonokuntoisiin joilla ei ole puolisoa tai tukihenkilöä apuna.

Näinpä. Av-mammoilla on miehensä tukena ja apuna sairaalassa. Sitten heitä pitäisi vielä koko synnytysosaston henkilökunnan passata, kun on niin rankkaa.

Ei vaan heillä on oikeus samaan palveluun kuin muillakin.

Julkisessa terveydenhuollossa ei mitään subjektiivista oikeutta "palveluun", vaan kaikilla on oikeus oman terveydentilan vaatimaan välttämättömään hoitoon. Ja sairaat saa erilaista hoitoa kuin terveet synnyttäjät.

Ruoka, siivous, ystävällinen kohtelu.

On oikeus ruokaan ja siisteyteen, mutta kukaan ei lupaa ettei terveen aikuisen tarvitsisi evääkään liikauttaa näiden eteen. Ei se sairaala mikään hotelli ole. Ja ystävälliseen kohteluun voi vaikuttaa ihan itse. Jos kohtelet korkeasti koulutettuja terveydenhuollon ammattilaisia kuin palvelijoita ja alamaisia, niin voi olla että vastaanotto on tympeää. Hotellipalveluihin erikoistuneet ammattilaiset on töissä ihan muualla - tervemenoa varaamaan hotellihuonetta kun kotiudut sairaalasta.

Ai niin, paitsi että pitäähän hotellissakin hakea ruoka itse tai maksaa ekstraa huonepalvelusta. Voi ei, ei taida sekään idea toimia. Palkattu palvelija? Henkilökohtainen avustaja? Tossun alle piiskattu puoliso..?

Äiti ei ole mikään laitosapulaisen sijainen vaan ohan samanlainen asiakas kuin muutkin.

Muut ovat kylläkin potilaita siellä sairaalassa. Jos kerran äiti ei ole potilas (=sairas) vaam asiakas, jaksaa hän varmaan itse hakea ruokansa ja vaikka vaihtaa ne lakanatkin.

Asiakkaita ne kaikki on. Ja kaikille kuuluu sama palvelu.

Mene yksityissairaalaan synnyttämään. Siellä ole asiakas. Nimittäin maksava asiakas.

Asiakas maksaa myös julkisen terveydenhuollon, maksaa pakosta. Hänellä on oikeus vaatia siltä laatua.

Kaikkeahan voi aina vaatia. Eri asia toteutuuko. Julkisia rahoja ei jaeta sen mukaan mitä kukin yksilö keksii vaatia, vaan sen mukaan mikä katsotaan yleisesti mielekkääksi käytöksi verorahoille. Useimmat ihmiset eivät ole valmiita maksamaan enempää veroja siitä hyvästä, että terveet aikuiset saisivat maata persauksillaan passattavana, joten tällaista palvelua ei ole verovaroista järjestetty.

Naisviha. Ei tuolle muuta selitystä ole.

Vai naisvihaa. Eipä se vastasyntyneen lapsen isäkään saa palvelijoita yhteiskunnan piikkiin. Kuten ei muutkaan terveet miehet.

HTutkimusten mukaan miehet saa nimenomaan huomattavasti parempaa hoitoa ja kohtelua terveydenhuollossa.

Ja hänetkö sinä siis koet synnytysosaston asiakkaaksi mutta äiti on laitosapulaisen sijainen?

Itse sinä olet tuon laitosapulaisen sijaisen keksinyt.

En ole. Jos laitat asiakkaan tekemään laitosapulaisen töitä niin sinähän sen olet keksinyt, en minä.

Ai, onko sinut laitettu siivoamaan koko sairaala?

Jos asiakas laitetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän toimii laitosapulaisen sijaisena.

Eli sinulle on maksettu palkkaa?

Jos asiakas pakotetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän on laitosapulaisen sijainen.

Eli hän ei olekaan enää kaikkitietävä pyhä asiakas, vaan pelkkä laitosapulaisen sijainen. Siitä vaan suu tukkoon ja moppaamaan osaston käytävää.

Naisviha löyhkää entistä enemmän.

No jos aterian hakeminen kärrystä tekee sinusta laikkarin, niin hop hop töihin siitä, miksei lattia jo kiillä? Vai eikö se sitten kuitenkaan mene ihan niin?

Naisviha.

Höpöhöpö, Itsehän sinä tulkitset olevasi laitoshuoltajan apulainen jos ei sinua palvella kuin prinsessaa.

Jos pakotetaan tekemään laitosapulaiswn töitä, pakotetaan laitosapulaisen sijaiseksi.

NAISVIHA.

Oon lukenut muutamankin ahdistuneen kirjoituksen suomalaisista naisista kun aasialaisen miehen äiti on tullut asumaan kuukaudeksi synnytyksen jälkeen kotiin ja vaatinut vauvan hoidettavakseen.

Ei kiitos!

Halusin myös mahdollisimman pian kaikista synnytyksistä sairaalasta kotiin omaan sänkyyn, suihkuun jne.

Mulle toi Aasian kulttuuri tässä osin kuulostaa painajaiselta. Mun ja miehen sukulaisia sai aina olla hätyyttelemässä kun halusivat meillä hengailla tuntitolkulla vastasyntyneen kanssa. Toivon rauhaa itselleni ja perheelleni tutustua uuteen perheenjäseneen. Kuulostaa ehkä kylmältä, mutta näin tunnen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lähes kaikki äidit pääsee muutamassa tunnissa synnytyksen jälkeen sängystä ylös. Silloin ei ole kohtuutonta odottaa omatoimisuutta. Resurssit voi keskittää niihin poikkeuksellisen huonokuntoisiin joilla ei ole puolisoa tai tukihenkilöä apuna.

Näinpä. Av-mammoilla on miehensä tukena ja apuna sairaalassa. Sitten heitä pitäisi vielä koko synnytysosaston henkilökunnan passata, kun on niin rankkaa.

Ei vaan heillä on oikeus samaan palveluun kuin muillakin.

Julkisessa terveydenhuollossa ei mitään subjektiivista oikeutta "palveluun", vaan kaikilla on oikeus oman terveydentilan vaatimaan välttämättömään hoitoon. Ja sairaat saa erilaista hoitoa kuin terveet synnyttäjät.

Ruoka, siivous, ystävällinen kohtelu.

On oikeus ruokaan ja siisteyteen, mutta kukaan ei lupaa ettei terveen aikuisen tarvitsisi evääkään liikauttaa näiden eteen. Ei se sairaala mikään hotelli ole. Ja ystävälliseen kohteluun voi vaikuttaa ihan itse. Jos kohtelet korkeasti koulutettuja terveydenhuollon ammattilaisia kuin palvelijoita ja alamaisia, niin voi olla että vastaanotto on tympeää. Hotellipalveluihin erikoistuneet ammattilaiset on töissä ihan muualla - tervemenoa varaamaan hotellihuonetta kun kotiudut sairaalasta.

Ai niin, paitsi että pitäähän hotellissakin hakea ruoka itse tai maksaa ekstraa huonepalvelusta. Voi ei, ei taida sekään idea toimia. Palkattu palvelija? Henkilökohtainen avustaja? Tossun alle piiskattu puoliso..?

Äiti ei ole mikään laitosapulaisen sijainen vaan ohan samanlainen asiakas kuin muutkin.

Muut ovat kylläkin potilaita siellä sairaalassa. Jos kerran äiti ei ole potilas (=sairas) vaam asiakas, jaksaa hän varmaan itse hakea ruokansa ja vaikka vaihtaa ne lakanatkin.

Asiakkaita ne kaikki on. Ja kaikille kuuluu sama palvelu.

Mene yksityissairaalaan synnyttämään. Siellä ole asiakas. Nimittäin maksava asiakas.

Asiakas maksaa myös julkisen terveydenhuollon, maksaa pakosta. Hänellä on oikeus vaatia siltä laatua.

Kaikkeahan voi aina vaatia. Eri asia toteutuuko. Julkisia rahoja ei jaeta sen mukaan mitä kukin yksilö keksii vaatia, vaan sen mukaan mikä katsotaan yleisesti mielekkääksi käytöksi verorahoille. Useimmat ihmiset eivät ole valmiita maksamaan enempää veroja siitä hyvästä, että terveet aikuiset saisivat maata persauksillaan passattavana, joten tällaista palvelua ei ole verovaroista järjestetty.

Naisviha. Ei tuolle muuta selitystä ole.

Vai naisvihaa. Eipä se vastasyntyneen lapsen isäkään saa palvelijoita yhteiskunnan piikkiin. Kuten ei muutkaan terveet miehet.

HTutkimusten mukaan miehet saa nimenomaan huomattavasti parempaa hoitoa ja kohtelua terveydenhuollossa.

Ja hänetkö sinä siis koet synnytysosaston asiakkaaksi mutta äiti on laitosapulaisen sijainen?

Itse sinä olet tuon laitosapulaisen sijaisen keksinyt.

En ole. Jos laitat asiakkaan tekemään laitosapulaisen töitä niin sinähän sen olet keksinyt, en minä.

Ai, onko sinut laitettu siivoamaan koko sairaala?

Jos asiakas laitetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän toimii laitosapulaisen sijaisena.

Eli sinulle on maksettu palkkaa?

Jos asiakas pakotetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän on laitosapulaisen sijainen.

Eli sinulle on siis tehty työsopimus ja maksettu palkkaa? Muutoin et voi olla laitosapulaisen sijainen.

Jos asiakas laitetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän on laitosapulaisen sijainen.

En muuten käsitä tuota länkyrystä että synnyttäjä on terve.

Mutta esim kun ihminen kaatuu ja loukkaa polvensa hän on sairas.

Miten se yksi kipeä polvi tekee ihmiswstä sairaan mutta mussaantunut alapää ei?

Synnytys ei ole sairaus tai vamma. Paha synnytysvaurio voi tätä olla, mutta käsittääkseni sinä olet vaatinut sitä palvelua ihan kaikille synnyttäjille, myös niille jotka pystyvät ihan hyvin liikkumaan.

-eri

Määrittele "ihan hyvin liikkumaan". Vuorokausi aiemmin minulle tarjottiin pyörätuolia mutta kun lapsi oli ulkona niin ilmeisesti sanoissa kivoissa plus repeämät olin "ihan hyvin liikkuva".

Mitkä siis pitää olla oireet että potilas saa olla hoidossa?

Samoissa kivuissa? Siis synnytyskivuissa vaikka lapsi oli pihalla?

Ja repeämä ei estä liikkumista. Kipeä se kyllä on, mutta ei se estä parin metrin kävelyä ruokakärrylle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lähes kaikki äidit pääsee muutamassa tunnissa synnytyksen jälkeen sängystä ylös. Silloin ei ole kohtuutonta odottaa omatoimisuutta. Resurssit voi keskittää niihin poikkeuksellisen huonokuntoisiin joilla ei ole puolisoa tai tukihenkilöä apuna.

Näinpä. Av-mammoilla on miehensä tukena ja apuna sairaalassa. Sitten heitä pitäisi vielä koko synnytysosaston henkilökunnan passata, kun on niin rankkaa.

Ei vaan heillä on oikeus samaan palveluun kuin muillakin.

Julkisessa terveydenhuollossa ei mitään subjektiivista oikeutta "palveluun", vaan kaikilla on oikeus oman terveydentilan vaatimaan välttämättömään hoitoon. Ja sairaat saa erilaista hoitoa kuin terveet synnyttäjät.

Ruoka, siivous, ystävällinen kohtelu.

On oikeus ruokaan ja siisteyteen, mutta kukaan ei lupaa ettei terveen aikuisen tarvitsisi evääkään liikauttaa näiden eteen. Ei se sairaala mikään hotelli ole. Ja ystävälliseen kohteluun voi vaikuttaa ihan itse. Jos kohtelet korkeasti koulutettuja terveydenhuollon ammattilaisia kuin palvelijoita ja alamaisia, niin voi olla että vastaanotto on tympeää. Hotellipalveluihin erikoistuneet ammattilaiset on töissä ihan muualla - tervemenoa varaamaan hotellihuonetta kun kotiudut sairaalasta.

Ai niin, paitsi että pitäähän hotellissakin hakea ruoka itse tai maksaa ekstraa huonepalvelusta. Voi ei, ei taida sekään idea toimia. Palkattu palvelija? Henkilökohtainen avustaja? Tossun alle piiskattu puoliso..?

Äiti ei ole mikään laitosapulaisen sijainen vaan ohan samanlainen asiakas kuin muutkin.

Muut ovat kylläkin potilaita siellä sairaalassa. Jos kerran äiti ei ole potilas (=sairas) vaam asiakas, jaksaa hän varmaan itse hakea ruokansa ja vaikka vaihtaa ne lakanatkin.

Asiakkaita ne kaikki on. Ja kaikille kuuluu sama palvelu.

Mene yksityissairaalaan synnyttämään. Siellä ole asiakas. Nimittäin maksava asiakas.

Asiakas maksaa myös julkisen terveydenhuollon, maksaa pakosta. Hänellä on oikeus vaatia siltä laatua.

Kaikkeahan voi aina vaatia. Eri asia toteutuuko. Julkisia rahoja ei jaeta sen mukaan mitä kukin yksilö keksii vaatia, vaan sen mukaan mikä katsotaan yleisesti mielekkääksi käytöksi verorahoille. Useimmat ihmiset eivät ole valmiita maksamaan enempää veroja siitä hyvästä, että terveet aikuiset saisivat maata persauksillaan passattavana, joten tällaista palvelua ei ole verovaroista järjestetty.

Naisviha. Ei tuolle muuta selitystä ole.

Vai naisvihaa. Eipä se vastasyntyneen lapsen isäkään saa palvelijoita yhteiskunnan piikkiin. Kuten ei muutkaan terveet miehet.

HTutkimusten mukaan miehet saa nimenomaan huomattavasti parempaa hoitoa ja kohtelua terveydenhuollossa.

Ja hänetkö sinä siis koet synnytysosaston asiakkaaksi mutta äiti on laitosapulaisen sijainen?

Itse sinä olet tuon laitosapulaisen sijaisen keksinyt.

En ole. Jos laitat asiakkaan tekemään laitosapulaisen töitä niin sinähän sen olet keksinyt, en minä.

Ai, onko sinut laitettu siivoamaan koko sairaala?

Jos asiakas laitetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän toimii laitosapulaisen sijaisena.

Eli sinulle on maksettu palkkaa?

Jos asiakas pakotetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän on laitosapulaisen sijainen.

Eli sinulle on siis tehty työsopimus ja maksettu palkkaa? Muutoin et voi olla laitosapulaisen sijainen.

Jos asiakas laitetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän on laitosapulaisen sijainen.

En muuten käsitä tuota länkyrystä että synnyttäjä on terve.

Mutta esim kun ihminen kaatuu ja loukkaa polvensa hän on sairas.

Miten se yksi kipeä polvi tekee ihmiswstä sairaan mutta mussaantunut alapää ei?

Synnytys ei ole sairaus tai vamma. Paha synnytysvaurio voi tätä olla, mutta käsittääkseni sinä olet vaatinut sitä palvelua ihan kaikille synnyttäjille, myös niille jotka pystyvät ihan hyvin liikkumaan.

-eri

Se tohjoinen alapää tai aukirevitty maha todellakin on.

Olen sanonut että päätös että synnyttäjiä ei palvella on törkeää naisvihaa.

Naisista säästetään ihan siitä riippumatta missä kunnossa ovat.

Ehkä jossain, jos näin on niin se on kurjaa. Täällä meillä saa kyllä apua jos oikeasti tarvitsee. Mutta ei saa palvelua vain sillä perusteella, että "mä nyt oon asiakas ja asiakas on aina oikeessa".

En lukenut kuin tämän ja aiemman kommentin mutta sillä jo päättelen ettet ainakaan ole HUS:lla töissä. Siellä hoitaja pahoitteli ettei saa antaa minulle kipulääkkeitä mitä arvio että olisin tarvinnut. En pyytänyt, hänen arvio minun kyvystä toimia kivuissa kun katsoi vierestä ettei sitä pahemmin ollut. Ehkä jossain muualla synnyttänyt saa kivunlievitystä enemmän.

Eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lähes kaikki äidit pääsee muutamassa tunnissa synnytyksen jälkeen sängystä ylös. Silloin ei ole kohtuutonta odottaa omatoimisuutta. Resurssit voi keskittää niihin poikkeuksellisen huonokuntoisiin joilla ei ole puolisoa tai tukihenkilöä apuna.

Näinpä. Av-mammoilla on miehensä tukena ja apuna sairaalassa. Sitten heitä pitäisi vielä koko synnytysosaston henkilökunnan passata, kun on niin rankkaa.

Ei vaan heillä on oikeus samaan palveluun kuin muillakin.

Julkisessa terveydenhuollossa ei mitään subjektiivista oikeutta "palveluun", vaan kaikilla on oikeus oman terveydentilan vaatimaan välttämättömään hoitoon. Ja sairaat saa erilaista hoitoa kuin terveet synnyttäjät.

Ruoka, siivous, ystävällinen kohtelu.

On oikeus ruokaan ja siisteyteen, mutta kukaan ei lupaa ettei terveen aikuisen tarvitsisi evääkään liikauttaa näiden eteen. Ei se sairaala mikään hotelli ole. Ja ystävälliseen kohteluun voi vaikuttaa ihan itse. Jos kohtelet korkeasti koulutettuja terveydenhuollon ammattilaisia kuin palvelijoita ja alamaisia, niin voi olla että vastaanotto on tympeää. Hotellipalveluihin erikoistuneet ammattilaiset on töissä ihan muualla - tervemenoa varaamaan hotellihuonetta kun kotiudut sairaalasta.

Ai niin, paitsi että pitäähän hotellissakin hakea ruoka itse tai maksaa ekstraa huonepalvelusta. Voi ei, ei taida sekään idea toimia. Palkattu palvelija? Henkilökohtainen avustaja? Tossun alle piiskattu puoliso..?

Äiti ei ole mikään laitosapulaisen sijainen vaan ohan samanlainen asiakas kuin muutkin.

Muut ovat kylläkin potilaita siellä sairaalassa. Jos kerran äiti ei ole potilas (=sairas) vaam asiakas, jaksaa hän varmaan itse hakea ruokansa ja vaikka vaihtaa ne lakanatkin.

Asiakkaita ne kaikki on. Ja kaikille kuuluu sama palvelu.

Mene yksityissairaalaan synnyttämään. Siellä ole asiakas. Nimittäin maksava asiakas.

Asiakas maksaa myös julkisen terveydenhuollon, maksaa pakosta. Hänellä on oikeus vaatia siltä laatua.

Kaikkeahan voi aina vaatia. Eri asia toteutuuko. Julkisia rahoja ei jaeta sen mukaan mitä kukin yksilö keksii vaatia, vaan sen mukaan mikä katsotaan yleisesti mielekkääksi käytöksi verorahoille. Useimmat ihmiset eivät ole valmiita maksamaan enempää veroja siitä hyvästä, että terveet aikuiset saisivat maata persauksillaan passattavana, joten tällaista palvelua ei ole verovaroista järjestetty.

Naisviha. Ei tuolle muuta selitystä ole.

Vai naisvihaa. Eipä se vastasyntyneen lapsen isäkään saa palvelijoita yhteiskunnan piikkiin. Kuten ei muutkaan terveet miehet.

HTutkimusten mukaan miehet saa nimenomaan huomattavasti parempaa hoitoa ja kohtelua terveydenhuollossa.

Ja hänetkö sinä siis koet synnytysosaston asiakkaaksi mutta äiti on laitosapulaisen sijainen?

Itse sinä olet tuon laitosapulaisen sijaisen keksinyt.

En ole. Jos laitat asiakkaan tekemään laitosapulaisen töitä niin sinähän sen olet keksinyt, en minä.

Ai, onko sinut laitettu siivoamaan koko sairaala?

Jos asiakas laitetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän toimii laitosapulaisen sijaisena.

Eli sinulle on maksettu palkkaa?

Jos asiakas pakotetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän on laitosapulaisen sijainen.

Eli hän ei olekaan enää kaikkitietävä pyhä asiakas, vaan pelkkä laitosapulaisen sijainen. Siitä vaan suu tukkoon ja moppaamaan osaston käytävää.

Naisviha löyhkää entistä enemmän.

No jos aterian hakeminen kärrystä tekee sinusta laikkarin, niin hop hop töihin siitä, miksei lattia jo kiillä? Vai eikö se sitten kuitenkaan mene ihan niin?

Naisviha.

Höpöhöpö, Itsehän sinä tulkitset olevasi laitoshuoltajan apulainen jos ei sinua palvella kuin prinsessaa.

Jos pakotetaan tekemään laitosapulaiswn töitä, pakotetaan laitosapulaisen sijaiseksi.

NAISVIHA.

Jankuti jankuti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lähes kaikki äidit pääsee muutamassa tunnissa synnytyksen jälkeen sängystä ylös. Silloin ei ole kohtuutonta odottaa omatoimisuutta. Resurssit voi keskittää niihin poikkeuksellisen huonokuntoisiin joilla ei ole puolisoa tai tukihenkilöä apuna.

Näinpä. Av-mammoilla on miehensä tukena ja apuna sairaalassa. Sitten heitä pitäisi vielä koko synnytysosaston henkilökunnan passata, kun on niin rankkaa.

Ei vaan heillä on oikeus samaan palveluun kuin muillakin.

Julkisessa terveydenhuollossa ei mitään subjektiivista oikeutta "palveluun", vaan kaikilla on oikeus oman terveydentilan vaatimaan välttämättömään hoitoon. Ja sairaat saa erilaista hoitoa kuin terveet synnyttäjät.

Ruoka, siivous, ystävällinen kohtelu.

On oikeus ruokaan ja siisteyteen, mutta kukaan ei lupaa ettei terveen aikuisen tarvitsisi evääkään liikauttaa näiden eteen. Ei se sairaala mikään hotelli ole. Ja ystävälliseen kohteluun voi vaikuttaa ihan itse. Jos kohtelet korkeasti koulutettuja terveydenhuollon ammattilaisia kuin palvelijoita ja alamaisia, niin voi olla että vastaanotto on tympeää. Hotellipalveluihin erikoistuneet ammattilaiset on töissä ihan muualla - tervemenoa varaamaan hotellihuonetta kun kotiudut sairaalasta.

Ai niin, paitsi että pitäähän hotellissakin hakea ruoka itse tai maksaa ekstraa huonepalvelusta. Voi ei, ei taida sekään idea toimia. Palkattu palvelija? Henkilökohtainen avustaja? Tossun alle piiskattu puoliso..?

Äiti ei ole mikään laitosapulaisen sijainen vaan ohan samanlainen asiakas kuin muutkin.

Muut ovat kylläkin potilaita siellä sairaalassa. Jos kerran äiti ei ole potilas (=sairas) vaam asiakas, jaksaa hän varmaan itse hakea ruokansa ja vaikka vaihtaa ne lakanatkin.

Asiakkaita ne kaikki on. Ja kaikille kuuluu sama palvelu.

Mene yksityissairaalaan synnyttämään. Siellä ole asiakas. Nimittäin maksava asiakas.

Asiakas maksaa myös julkisen terveydenhuollon, maksaa pakosta. Hänellä on oikeus vaatia siltä laatua.

Kaikkeahan voi aina vaatia. Eri asia toteutuuko. Julkisia rahoja ei jaeta sen mukaan mitä kukin yksilö keksii vaatia, vaan sen mukaan mikä katsotaan yleisesti mielekkääksi käytöksi verorahoille. Useimmat ihmiset eivät ole valmiita maksamaan enempää veroja siitä hyvästä, että terveet aikuiset saisivat maata persauksillaan passattavana, joten tällaista palvelua ei ole verovaroista järjestetty.

Naisviha. Ei tuolle muuta selitystä ole.

Vai naisvihaa. Eipä se vastasyntyneen lapsen isäkään saa palvelijoita yhteiskunnan piikkiin. Kuten ei muutkaan terveet miehet.

HTutkimusten mukaan miehet saa nimenomaan huomattavasti parempaa hoitoa ja kohtelua terveydenhuollossa.

Ja hänetkö sinä siis koet synnytysosaston asiakkaaksi mutta äiti on laitosapulaisen sijainen?

Itse sinä olet tuon laitosapulaisen sijaisen keksinyt.

En ole. Jos laitat asiakkaan tekemään laitosapulaisen töitä niin sinähän sen olet keksinyt, en minä.

Ai, onko sinut laitettu siivoamaan koko sairaala?

Jos asiakas laitetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän toimii laitosapulaisen sijaisena.

Eli sinulle on maksettu palkkaa?

Jos asiakas pakotetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän on laitosapulaisen sijainen.

Eli sinulle on siis tehty työsopimus ja maksettu palkkaa? Muutoin et voi olla laitosapulaisen sijainen.

Jos asiakas laitetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän on laitosapulaisen sijainen.

En muuten käsitä tuota länkyrystä että synnyttäjä on terve.

Mutta esim kun ihminen kaatuu ja loukkaa polvensa hän on sairas.

Miten se yksi kipeä polvi tekee ihmiswstä sairaan mutta mussaantunut alapää ei?

Synnytys ei ole sairaus tai vamma. Paha synnytysvaurio voi tätä olla, mutta käsittääkseni sinä olet vaatinut sitä palvelua ihan kaikille synnyttäjille, myös niille jotka pystyvät ihan hyvin liikkumaan.

-eri

Määrittele "ihan hyvin liikkumaan". Vuorokausi aiemmin minulle tarjottiin pyörätuolia mutta kun lapsi oli ulkona niin ilmeisesti sanoissa kivoissa plus repeämät olin "ihan hyvin liikkuva".

Mitkä siis pitää olla oireet että potilas saa olla hoidossa?

Samoissa kivuissa? Siis synnytyskivuissa vaikka lapsi oli pihalla?

Ja repeämä ei estä liikkumista. Kipeä se kyllä on, mutta ei se estä parin metrin kävelyä ruokakärrylle.

Siis sinulla ei ollut mitään jälkisupistuksia? Osaatko edes kuvitella mitä ne on tulehduksen kanssa? Ja kerro vähän lisää noista sinun repeämistä. Tajuat kai ettei kaikilla ole sama kuin sinulla?

Vai olisiko sittenkin ettet ole koskaan synnyttänyt?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lähes kaikki äidit pääsee muutamassa tunnissa synnytyksen jälkeen sängystä ylös. Silloin ei ole kohtuutonta odottaa omatoimisuutta. Resurssit voi keskittää niihin poikkeuksellisen huonokuntoisiin joilla ei ole puolisoa tai tukihenkilöä apuna.

Näinpä. Av-mammoilla on miehensä tukena ja apuna sairaalassa. Sitten heitä pitäisi vielä koko synnytysosaston henkilökunnan passata, kun on niin rankkaa.

Ei vaan heillä on oikeus samaan palveluun kuin muillakin.

Julkisessa terveydenhuollossa ei mitään subjektiivista oikeutta "palveluun", vaan kaikilla on oikeus oman terveydentilan vaatimaan välttämättömään hoitoon. Ja sairaat saa erilaista hoitoa kuin terveet synnyttäjät.

Ruoka, siivous, ystävällinen kohtelu.

On oikeus ruokaan ja siisteyteen, mutta kukaan ei lupaa ettei terveen aikuisen tarvitsisi evääkään liikauttaa näiden eteen. Ei se sairaala mikään hotelli ole. Ja ystävälliseen kohteluun voi vaikuttaa ihan itse. Jos kohtelet korkeasti koulutettuja terveydenhuollon ammattilaisia kuin palvelijoita ja alamaisia, niin voi olla että vastaanotto on tympeää. Hotellipalveluihin erikoistuneet ammattilaiset on töissä ihan muualla - tervemenoa varaamaan hotellihuonetta kun kotiudut sairaalasta.

Ai niin, paitsi että pitäähän hotellissakin hakea ruoka itse tai maksaa ekstraa huonepalvelusta. Voi ei, ei taida sekään idea toimia. Palkattu palvelija? Henkilökohtainen avustaja? Tossun alle piiskattu puoliso..?

Äiti ei ole mikään laitosapulaisen sijainen vaan ohan samanlainen asiakas kuin muutkin.

Muut ovat kylläkin potilaita siellä sairaalassa. Jos kerran äiti ei ole potilas (=sairas) vaam asiakas, jaksaa hän varmaan itse hakea ruokansa ja vaikka vaihtaa ne lakanatkin.

Asiakkaita ne kaikki on. Ja kaikille kuuluu sama palvelu.

Mene yksityissairaalaan synnyttämään. Siellä ole asiakas. Nimittäin maksava asiakas.

Asiakas maksaa myös julkisen terveydenhuollon, maksaa pakosta. Hänellä on oikeus vaatia siltä laatua.

Kaikkeahan voi aina vaatia. Eri asia toteutuuko. Julkisia rahoja ei jaeta sen mukaan mitä kukin yksilö keksii vaatia, vaan sen mukaan mikä katsotaan yleisesti mielekkääksi käytöksi verorahoille. Useimmat ihmiset eivät ole valmiita maksamaan enempää veroja siitä hyvästä, että terveet aikuiset saisivat maata persauksillaan passattavana, joten tällaista palvelua ei ole verovaroista järjestetty.

Naisviha. Ei tuolle muuta selitystä ole.

Vai naisvihaa. Eipä se vastasyntyneen lapsen isäkään saa palvelijoita yhteiskunnan piikkiin. Kuten ei muutkaan terveet miehet.

HTutkimusten mukaan miehet saa nimenomaan huomattavasti parempaa hoitoa ja kohtelua terveydenhuollossa.

Ja hänetkö sinä siis koet synnytysosaston asiakkaaksi mutta äiti on laitosapulaisen sijainen?

Itse sinä olet tuon laitosapulaisen sijaisen keksinyt.

En ole. Jos laitat asiakkaan tekemään laitosapulaisen töitä niin sinähän sen olet keksinyt, en minä.

Ai, onko sinut laitettu siivoamaan koko sairaala?

Jos asiakas laitetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän toimii laitosapulaisen sijaisena.

Eli sinulle on maksettu palkkaa?

Jos asiakas pakotetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän on laitosapulaisen sijainen.

Eli hän ei olekaan enää kaikkitietävä pyhä asiakas, vaan pelkkä laitosapulaisen sijainen. Siitä vaan suu tukkoon ja moppaamaan osaston käytävää.

Naisviha löyhkää entistä enemmän.

No jos aterian hakeminen kärrystä tekee sinusta laikkarin, niin hop hop töihin siitä, miksei lattia jo kiillä? Vai eikö se sitten kuitenkaan mene ihan niin?

Naisviha.

Höpöhöpö, Itsehän sinä tulkitset olevasi laitoshuoltajan apulainen jos ei sinua palvella kuin prinsessaa.

Jos pakotetaan tekemään laitosapulaiswn töitä, pakotetaan laitosapulaisen sijaiseksi.

NAISVIHA.

Jankuti jankuti.

Idiootille pitää toistaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lähes kaikki äidit pääsee muutamassa tunnissa synnytyksen jälkeen sängystä ylös. Silloin ei ole kohtuutonta odottaa omatoimisuutta. Resurssit voi keskittää niihin poikkeuksellisen huonokuntoisiin joilla ei ole puolisoa tai tukihenkilöä apuna.

Näinpä. Av-mammoilla on miehensä tukena ja apuna sairaalassa. Sitten heitä pitäisi vielä koko synnytysosaston henkilökunnan passata, kun on niin rankkaa.

Ei vaan heillä on oikeus samaan palveluun kuin muillakin.

Julkisessa terveydenhuollossa ei mitään subjektiivista oikeutta "palveluun", vaan kaikilla on oikeus oman terveydentilan vaatimaan välttämättömään hoitoon. Ja sairaat saa erilaista hoitoa kuin terveet synnyttäjät.

Ruoka, siivous, ystävällinen kohtelu.

On oikeus ruokaan ja siisteyteen, mutta kukaan ei lupaa ettei terveen aikuisen tarvitsisi evääkään liikauttaa näiden eteen. Ei se sairaala mikään hotelli ole. Ja ystävälliseen kohteluun voi vaikuttaa ihan itse. Jos kohtelet korkeasti koulutettuja terveydenhuollon ammattilaisia kuin palvelijoita ja alamaisia, niin voi olla että vastaanotto on tympeää. Hotellipalveluihin erikoistuneet ammattilaiset on töissä ihan muualla - tervemenoa varaamaan hotellihuonetta kun kotiudut sairaalasta.

Ai niin, paitsi että pitäähän hotellissakin hakea ruoka itse tai maksaa ekstraa huonepalvelusta. Voi ei, ei taida sekään idea toimia. Palkattu palvelija? Henkilökohtainen avustaja? Tossun alle piiskattu puoliso..?

Äiti ei ole mikään laitosapulaisen sijainen vaan ohan samanlainen asiakas kuin muutkin.

Muut ovat kylläkin potilaita siellä sairaalassa. Jos kerran äiti ei ole potilas (=sairas) vaam asiakas, jaksaa hän varmaan itse hakea ruokansa ja vaikka vaihtaa ne lakanatkin.

Asiakkaita ne kaikki on. Ja kaikille kuuluu sama palvelu.

Mene yksityissairaalaan synnyttämään. Siellä ole asiakas. Nimittäin maksava asiakas.

Asiakas maksaa myös julkisen terveydenhuollon, maksaa pakosta. Hänellä on oikeus vaatia siltä laatua.

Kaikkeahan voi aina vaatia. Eri asia toteutuuko. Julkisia rahoja ei jaeta sen mukaan mitä kukin yksilö keksii vaatia, vaan sen mukaan mikä katsotaan yleisesti mielekkääksi käytöksi verorahoille. Useimmat ihmiset eivät ole valmiita maksamaan enempää veroja siitä hyvästä, että terveet aikuiset saisivat maata persauksillaan passattavana, joten tällaista palvelua ei ole verovaroista järjestetty.

Naisviha. Ei tuolle muuta selitystä ole.

Vai naisvihaa. Eipä se vastasyntyneen lapsen isäkään saa palvelijoita yhteiskunnan piikkiin. Kuten ei muutkaan terveet miehet.

HTutkimusten mukaan miehet saa nimenomaan huomattavasti parempaa hoitoa ja kohtelua terveydenhuollossa.

Ja hänetkö sinä siis koet synnytysosaston asiakkaaksi mutta äiti on laitosapulaisen sijainen?

Itse sinä olet tuon laitosapulaisen sijaisen keksinyt.

En ole. Jos laitat asiakkaan tekemään laitosapulaisen töitä niin sinähän sen olet keksinyt, en minä.

Ai, onko sinut laitettu siivoamaan koko sairaala?

Jos asiakas laitetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän toimii laitosapulaisen sijaisena.

Eli sinulle on maksettu palkkaa?

Jos asiakas pakotetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän on laitosapulaisen sijainen.

Eli sinulle on siis tehty työsopimus ja maksettu palkkaa? Muutoin et voi olla laitosapulaisen sijainen.

Jos asiakas laitetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän on laitosapulaisen sijainen.

En muuten käsitä tuota länkyrystä että synnyttäjä on terve.

Mutta esim kun ihminen kaatuu ja loukkaa polvensa hän on sairas.

Miten se yksi kipeä polvi tekee ihmiswstä sairaan mutta mussaantunut alapää ei?

Synnytys ei ole sairaus tai vamma. Paha synnytysvaurio voi tätä olla, mutta käsittääkseni sinä olet vaatinut sitä palvelua ihan kaikille synnyttäjille, myös niille jotka pystyvät ihan hyvin liikkumaan.

-eri

Se tohjoinen alapää tai aukirevitty maha todellakin on.

Olen sanonut että päätös että synnyttäjiä ei palvella on törkeää naisvihaa.

Naisista säästetään ihan siitä riippumatta missä kunnossa ovat.

Ehkä jossain, jos näin on niin se on kurjaa. Täällä meillä saa kyllä apua jos oikeasti tarvitsee. Mutta ei saa palvelua vain sillä perusteella, että "mä nyt oon asiakas ja asiakas on aina oikeessa".

”Oikeasti tarvitsee” eli mielivaltaisella mutulla sitten jakelette armopaloja?

Sen sijaan että toimisittw ammattimaisesti ja ystävällisesti?

Ketkä te? En minä ole synnyttäjien osastolla töissä. "Meillä" viittasi aluetta jolla olen itse synnyttänyt x3 ja jolla useimmat ystäväni ovat synnyttäneet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Gisela kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä se on aika härskiä että vastasynnyttäneet äidit laitetaan itse vaihtamaan lakanat ja hakemaan ruuat. Mitään muuta potilasryhmää ei kohdella niin.

Edes psykiatrisilla osastoilla ei tarvitse itse niitä lakanoita vaihtaa, laitossiivojat vaihtaa ne.

Milloin äitiydestä/synnyttämisestä on tullut sairaus?

SynnytysSAIRAALA. Soittaako kelloa?

Niin? Siellä turvataan se synnytys. Miten siellä kotona pärjää jos ei jalkeille pääse sairaalassakaan? Ja lakkaa huutamasta.

Se ei kuulu mitenkään sille sairaalalle. Sairaalassa on ruokalan väki ja siivoojat töissä. ei niitä töitä asiakkailla teetetä.

Kyllä se sairaalalle kuuluu jos sinä et synnytyksen jälkeen kykene huolehtimaan itsestäsi ja vauvastasi tai osoita merkkejä että kykenisit siihen kotiuttamisen jälkeenkään. Koska sinä olet joutunut ruoat itse valmistamaan sairaalassa? Se lakanan räpsäisy petiin vie pari minuuttia ja kyllä siihenkin apuja saa mutta ei juuri sillä sekunnilla kuin sinä sitä haluat. Tarvitsetko suihkuun ja vessaankin hoitajaa pesemään ja tukitelineeksi?

Se miten asiakas elämänsä järjestää ei kuulu sairaalalle pätkän vertaa. Sairaalalle kuuluu se, että se järjestää asialliset olot siellä sairaalassa, myös naisille.

Kyllä se lapsen etu ja vointi on sairaalalle olennaisen tärkeää. Älä edes jaksa väittää muuta.

lapsen etu on tyytyväinen hyvävointinen äiti. sellaista ei kyykyttämisellä ja nöyryyttämisellä koskaan saavuteta.

Siellä sairaalassa toimii myös sosiaalityöntekijä ja potilasasiamies. Jos sinua on kyykytetty ja nöyryytetty niin olisit ollut heihin kontaktissa? Valituksen voi tehdä myös jälkikäteen jos se sinua painaa edelleen. Jos sinulla on huonoja kokemuksia synnytyksestä niin kaikilla ei ole, kukaan ei ole minua eikä valtaosaa muutakaan sairaalassa niin kohdellut.

Lapsen etu on myös tasapainoinen äiti joka ei kanna kaunaa ja tuhlaa energiaa menneisyyteen.

Mistä sinä tiedät, miten valtaosaa synnyttäneitä on kohdeltu? Olisiko sinulla antaa kristallipalloasi lainaan, minun kun on vielä huollossa?

Jos paljastuisikin, että valtaosaa Suomessa synnyttävistä kohdellaan kuin teuraskarjaa, niin muuttaisitko käsitystäsi?

Mitä jälkikäteen tehty valitus auttaa, kun ei Suomessa saa pieleen mennestä hoidosta edes minimaalisia rahallisia korvauksiakaan? Mitä ketään hyödyttää kootut selitykset ja anteeksi-mutta-emme-kuitenkaan-tehneet-mitään-väärää-länkytys? Miksi äidin pitää mennä synnytyssaliin valmiina pitämään puoliaan, sen sijaan että saisi olettaa olevansa asiallisten ammattilaisten hoidossa?

Mitä tarkoittaa kaunan kantaminen, entä energian menneisyyteen tuhlaaminen? Onko sinulla alkeellisintakaan käsitystä siitä, miten trauma varastoituu kehoon tai vaikuttaa ihmisen käytökseen vuosienkin päästä? Entä - jos nyt herneesi löytäisi itselleen kaverin - ymmärrätkö ollenkaan, millä tavoin ristiriidassa ovat keskenään kaltoinkohdeltu synnyttäjä vs. tasapainoinen äiti? Järkeileekö se äiti itselleen paremman olon, vai mitä?

Älä sä mun herneistä huolehdi, vaan omistasi. Sinähän tässä kuumana käyt ja menet heti henkilökohtaisiin loukkauksiin kun kommentti ei miellytä. Korjaan sen verran tekstiäni, että "oletan" valtaosan synnytyksistä menneen ok, muuten olisin huolissani selkärangattomuudesta ja asenteesta että "mitä se valittaminen kuitenkaan auttaa..". Miten sua sitten on kaltoinkohdeltu sairaalassa?

Kyllä mä voin tiedän mitä kehossa tapahtuu kun panttaa pahaa oloa. Siksi siitä pitääkin avautua silloin kun se tilanne on päällä ja niiden ihmisten kanssa jotka siihen tilanteeseen liittyy. Miksi varastoida yhtään mitään negatiivista itseensä kun niistä tuntemuksista on oikeus puhuakin?

En mennyt henkilökohtaisuuksiin, se on ihan oma tulkintasi, kovin tutunkuuloinen argumentti vain.

Ja siinäpähän sinä muuten oletat, ja vedät hyvin laajoja yleistyksiäsi omista olettamuksistasi. Piste siitä, että itsekin tajuat tämän.

Jos kerran väität ymmärtäväsi trauman syntymekanismia, niin sittenhän tiedät myös senkin, että monilla traumamuisto palautuu keho-mieleen vasta jonkin ajan päästä. Ja oikeastaan "muisto" on väärä sana, sillä trauma ei juuri palaudu muistoina, vaan reaktioina. Kaikki eivät pieleen menneen synnytyksen/sairaalan tylyn kohtelun jälkeen aluksi edes tajua, mitä on tapahtunut, saati että osaisivat tai jaksaisivat alkaa edistää asiaa.

Samaten puhuminen ei läheskään aina auta, vaan mm. Bessel Van Der Kolk on osoittanut, miten trauman yksityiskohtainen muisteleminen ja ääneen lausuminen/kirjoittaminen vain _pahentaa_ ja _syventää_ traumakokemusta entisestään. Oma menettelytapasi ei siis ole edes osalle sopimaton, vaan jopa vaarallinen. Toistan siis kysymykseni: Mitä konkreettista hyötyä valituksen tekemisestä on? Siis kouriintuntuvaa hyötyä?

Menetkö sanomaan kadulla liukastuneellekin, että voi voi, mikset käyttänyt kengänpohjanastoja/pitokenkiä, miksi kuljit juuri siitä kohdasta, miksi juuri tänään päätit lähteä ulos?

Minä kyllä voisin kertoa pitkästikin, miten monella eri tavoin omat kokemukseni suomalaisissa synnytyssairaaloissa vaikuttivat siihen, että lapsilukuni jäi toivomaani pienemmäksi. Mutta en sinulle.

Sinä et oppisi siitä mitään.

Kiitos valaisevasta tekstistä. Nyt tiedän että muutkin synnyttäneet vetoavat Besselin oppeihin olla hiljaa ja niellä huono kohtelu ja kyykyttäminen. Vaikka minä näen asiat omalla, erilaisella tavallani, niin se ei tarkoita sitä, että hyväksyisin kenenkään kaltoinkohtelua ja sitä olen tässä yrittänyt sanoa mutta sekään ei kelpaa sinulle. Sinä syyllistät täällä sairaaloita ja hoitohenkilökuntaa kyykyttämisestä ja kaltoinkohtelusta mutta et suostu avaamaan yhtään mitä sillä tarkoitat.

Olen itse käynyt 3 vuotta oikeutta hoitovirheen vuoksi, joten uskallan sanoa, että valitusprosessit on raskaita mutta ainakin omalla kohdallani siitä oli hyötyä kun oli ihan selkeää näyttöäkin.

Ei sun tarvitse pisteyttää minun ymmärtämisiäni tai ymmärtämättömyyttäni. Et pääse ilkeydellä mun ihon alle, älä kuluta siihen turhaan energiaa.

No kuitenkin sen verran osui että kirjoitit kuin kirjoititkin mulle pitkän vastauksen. En edelleenkään ollut ilkeä missään kohdassa tekstiäni, se on vain omaa tulkintaasi, syistä joita voin vain arvailla. Syytät minua kuumana käymisestä ja henkilökohtaisuuksiin menemisestä... puhutkohan nyt kuitenkin itsestäsi?

Et kuitenkaan pitkässä tekstissäsi vastannut kysymykseenikään siitä, mitä _konkreettista_ hyötyä valitusprosessista on. Entä miksi käytit 3 vuotta oikeusprosesseihin, miksi tuhlasit niin monta vuotta energiaasi menneeseen ja kannoit niin kauan kaunaa?

Bessel Van Der Kolk ei missään vaiheessa esitä, että kenenkään pitäisi niellä huonot kokemuksensa ja kyykyttäminen. Jos tuntisit hänen tuotantoaan paremmin, tietäisit, että hän on omistanut koko elämäntyönsä sille, että traumapotilas voisi turvallisesti työstää tapahtumiaan ja päästä elämässään eteenpäin.

Missään vaiheessa ennen viimeisintä vastaustasi et tuonut esiin sitäkään, ettet hyväksy muiden huonoa kohtelua, vaan lähinnä syytit itsensä kaltoinkohdelluiksi kokeneita äitejä siitä, etteivät nämä olleet saaneet suutaan auki, eli eivät olleet käyttäytyneet tavalla, joka sinusta olisi ollut se sovelias ja oikea.

Joten eiköhän tämä ollut tässä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lähes kaikki äidit pääsee muutamassa tunnissa synnytyksen jälkeen sängystä ylös. Silloin ei ole kohtuutonta odottaa omatoimisuutta. Resurssit voi keskittää niihin poikkeuksellisen huonokuntoisiin joilla ei ole puolisoa tai tukihenkilöä apuna.

Näinpä. Av-mammoilla on miehensä tukena ja apuna sairaalassa. Sitten heitä pitäisi vielä koko synnytysosaston henkilökunnan passata, kun on niin rankkaa.

Ei vaan heillä on oikeus samaan palveluun kuin muillakin.

Julkisessa terveydenhuollossa ei mitään subjektiivista oikeutta "palveluun", vaan kaikilla on oikeus oman terveydentilan vaatimaan välttämättömään hoitoon. Ja sairaat saa erilaista hoitoa kuin terveet synnyttäjät.

Ruoka, siivous, ystävällinen kohtelu.

On oikeus ruokaan ja siisteyteen, mutta kukaan ei lupaa ettei terveen aikuisen tarvitsisi evääkään liikauttaa näiden eteen. Ei se sairaala mikään hotelli ole. Ja ystävälliseen kohteluun voi vaikuttaa ihan itse. Jos kohtelet korkeasti koulutettuja terveydenhuollon ammattilaisia kuin palvelijoita ja alamaisia, niin voi olla että vastaanotto on tympeää. Hotellipalveluihin erikoistuneet ammattilaiset on töissä ihan muualla - tervemenoa varaamaan hotellihuonetta kun kotiudut sairaalasta.

Ai niin, paitsi että pitäähän hotellissakin hakea ruoka itse tai maksaa ekstraa huonepalvelusta. Voi ei, ei taida sekään idea toimia. Palkattu palvelija? Henkilökohtainen avustaja? Tossun alle piiskattu puoliso..?

Äiti ei ole mikään laitosapulaisen sijainen vaan ohan samanlainen asiakas kuin muutkin.

Muut ovat kylläkin potilaita siellä sairaalassa. Jos kerran äiti ei ole potilas (=sairas) vaam asiakas, jaksaa hän varmaan itse hakea ruokansa ja vaikka vaihtaa ne lakanatkin.

Asiakkaita ne kaikki on. Ja kaikille kuuluu sama palvelu.

Mene yksityissairaalaan synnyttämään. Siellä ole asiakas. Nimittäin maksava asiakas.

Asiakas maksaa myös julkisen terveydenhuollon, maksaa pakosta. Hänellä on oikeus vaatia siltä laatua.

Kaikkeahan voi aina vaatia. Eri asia toteutuuko. Julkisia rahoja ei jaeta sen mukaan mitä kukin yksilö keksii vaatia, vaan sen mukaan mikä katsotaan yleisesti mielekkääksi käytöksi verorahoille. Useimmat ihmiset eivät ole valmiita maksamaan enempää veroja siitä hyvästä, että terveet aikuiset saisivat maata persauksillaan passattavana, joten tällaista palvelua ei ole verovaroista järjestetty.

Naisviha. Ei tuolle muuta selitystä ole.

Vai naisvihaa. Eipä se vastasyntyneen lapsen isäkään saa palvelijoita yhteiskunnan piikkiin. Kuten ei muutkaan terveet miehet.

HTutkimusten mukaan miehet saa nimenomaan huomattavasti parempaa hoitoa ja kohtelua terveydenhuollossa.

Ja hänetkö sinä siis koet synnytysosaston asiakkaaksi mutta äiti on laitosapulaisen sijainen?

Itse sinä olet tuon laitosapulaisen sijaisen keksinyt.

En ole. Jos laitat asiakkaan tekemään laitosapulaisen töitä niin sinähän sen olet keksinyt, en minä.

Ai, onko sinut laitettu siivoamaan koko sairaala?

Jos asiakas laitetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän toimii laitosapulaisen sijaisena.

Eli sinulle on maksettu palkkaa?

Jos asiakas pakotetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän on laitosapulaisen sijainen.

Eli sinulle on siis tehty työsopimus ja maksettu palkkaa? Muutoin et voi olla laitosapulaisen sijainen.

Jos asiakas laitetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän on laitosapulaisen sijainen.

En muuten käsitä tuota länkyrystä että synnyttäjä on terve.

Mutta esim kun ihminen kaatuu ja loukkaa polvensa hän on sairas.

Miten se yksi kipeä polvi tekee ihmiswstä sairaan mutta mussaantunut alapää ei?

Synnytys ei ole sairaus tai vamma. Paha synnytysvaurio voi tätä olla, mutta käsittääkseni sinä olet vaatinut sitä palvelua ihan kaikille synnyttäjille, myös niille jotka pystyvät ihan hyvin liikkumaan.

-eri

Se tohjoinen alapää tai aukirevitty maha todellakin on.

Olen sanonut että päätös että synnyttäjiä ei palvella on törkeää naisvihaa.

Naisista säästetään ihan siitä riippumatta missä kunnossa ovat.

Ehkä jossain, jos näin on niin se on kurjaa. Täällä meillä saa kyllä apua jos oikeasti tarvitsee. Mutta ei saa palvelua vain sillä perusteella, että "mä nyt oon asiakas ja asiakas on aina oikeessa".

”Oikeasti tarvitsee” eli mielivaltaisella mutulla sitten jakelette armopaloja?

Sen sijaan että toimisittw ammattimaisesti ja ystävällisesti?

Ketkä te? En minä ole synnyttäjien osastolla töissä. "Meillä" viittasi aluetta jolla olen itse synnyttänyt x3 ja jolla useimmat ystäväni ovat synnyttäneet.

Eli siellä mennään mielivaltaisella mutulla. Asiatonta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lähes kaikki äidit pääsee muutamassa tunnissa synnytyksen jälkeen sängystä ylös. Silloin ei ole kohtuutonta odottaa omatoimisuutta. Resurssit voi keskittää niihin poikkeuksellisen huonokuntoisiin joilla ei ole puolisoa tai tukihenkilöä apuna.

Näinpä. Av-mammoilla on miehensä tukena ja apuna sairaalassa. Sitten heitä pitäisi vielä koko synnytysosaston henkilökunnan passata, kun on niin rankkaa.

Ei vaan heillä on oikeus samaan palveluun kuin muillakin.

Julkisessa terveydenhuollossa ei mitään subjektiivista oikeutta "palveluun", vaan kaikilla on oikeus oman terveydentilan vaatimaan välttämättömään hoitoon. Ja sairaat saa erilaista hoitoa kuin terveet synnyttäjät.

Ruoka, siivous, ystävällinen kohtelu.

On oikeus ruokaan ja siisteyteen, mutta kukaan ei lupaa ettei terveen aikuisen tarvitsisi evääkään liikauttaa näiden eteen. Ei se sairaala mikään hotelli ole. Ja ystävälliseen kohteluun voi vaikuttaa ihan itse. Jos kohtelet korkeasti koulutettuja terveydenhuollon ammattilaisia kuin palvelijoita ja alamaisia, niin voi olla että vastaanotto on tympeää. Hotellipalveluihin erikoistuneet ammattilaiset on töissä ihan muualla - tervemenoa varaamaan hotellihuonetta kun kotiudut sairaalasta.

Ai niin, paitsi että pitäähän hotellissakin hakea ruoka itse tai maksaa ekstraa huonepalvelusta. Voi ei, ei taida sekään idea toimia. Palkattu palvelija? Henkilökohtainen avustaja? Tossun alle piiskattu puoliso..?

Äiti ei ole mikään laitosapulaisen sijainen vaan ohan samanlainen asiakas kuin muutkin.

Muut ovat kylläkin potilaita siellä sairaalassa. Jos kerran äiti ei ole potilas (=sairas) vaam asiakas, jaksaa hän varmaan itse hakea ruokansa ja vaikka vaihtaa ne lakanatkin.

Asiakkaita ne kaikki on. Ja kaikille kuuluu sama palvelu.

Mene yksityissairaalaan synnyttämään. Siellä ole asiakas. Nimittäin maksava asiakas.

Asiakas maksaa myös julkisen terveydenhuollon, maksaa pakosta. Hänellä on oikeus vaatia siltä laatua.

Kaikkeahan voi aina vaatia. Eri asia toteutuuko. Julkisia rahoja ei jaeta sen mukaan mitä kukin yksilö keksii vaatia, vaan sen mukaan mikä katsotaan yleisesti mielekkääksi käytöksi verorahoille. Useimmat ihmiset eivät ole valmiita maksamaan enempää veroja siitä hyvästä, että terveet aikuiset saisivat maata persauksillaan passattavana, joten tällaista palvelua ei ole verovaroista järjestetty.

Naisviha. Ei tuolle muuta selitystä ole.

Vai naisvihaa. Eipä se vastasyntyneen lapsen isäkään saa palvelijoita yhteiskunnan piikkiin. Kuten ei muutkaan terveet miehet.

HTutkimusten mukaan miehet saa nimenomaan huomattavasti parempaa hoitoa ja kohtelua terveydenhuollossa.

Ja hänetkö sinä siis koet synnytysosaston asiakkaaksi mutta äiti on laitosapulaisen sijainen?

Itse sinä olet tuon laitosapulaisen sijaisen keksinyt.

En ole. Jos laitat asiakkaan tekemään laitosapulaisen töitä niin sinähän sen olet keksinyt, en minä.

Ai, onko sinut laitettu siivoamaan koko sairaala?

Jos asiakas laitetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän toimii laitosapulaisen sijaisena.

Eli sinulle on maksettu palkkaa?

Jos asiakas pakotetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän on laitosapulaisen sijainen.

Eli sinulle on siis tehty työsopimus ja maksettu palkkaa? Muutoin et voi olla laitosapulaisen sijainen.

Jos asiakas laitetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän on laitosapulaisen sijainen.

En muuten käsitä tuota länkyrystä että synnyttäjä on terve.

Mutta esim kun ihminen kaatuu ja loukkaa polvensa hän on sairas.

Miten se yksi kipeä polvi tekee ihmiswstä sairaan mutta mussaantunut alapää ei?

Synnytys ei ole sairaus tai vamma. Paha synnytysvaurio voi tätä olla, mutta käsittääkseni sinä olet vaatinut sitä palvelua ihan kaikille synnyttäjille, myös niille jotka pystyvät ihan hyvin liikkumaan.

-eri

Määrittele "ihan hyvin liikkumaan". Vuorokausi aiemmin minulle tarjottiin pyörätuolia mutta kun lapsi oli ulkona niin ilmeisesti sanoissa kivoissa plus repeämät olin "ihan hyvin liikkuva".

Mitkä siis pitää olla oireet että potilas saa olla hoidossa?

Samoissa kivuissa? Siis synnytyskivuissa vaikka lapsi oli pihalla?

Ja repeämä ei estä liikkumista. Kipeä se kyllä on, mutta ei se estä parin metrin kävelyä ruokakärrylle.

Ah onneksi sinä olet täällä kertomassa miten paljon johonkin tuntemattomaan sattui ja missä vaiheessa. Onneksi meillä on tällaisia asiantuntijoita pätemässä ettei muiden tuntemuksilla ole mitään merkitystä. Hyvä että osaat päteä niin ettei sinun vahingossakaan tarvitse vastata itse kysymykseen millä oireilla potilaan kuuluu saada hoitoa sinusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Gisela kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä se on aika härskiä että vastasynnyttäneet äidit laitetaan itse vaihtamaan lakanat ja hakemaan ruuat. Mitään muuta potilasryhmää ei kohdella niin.

Edes psykiatrisilla osastoilla ei tarvitse itse niitä lakanoita vaihtaa, laitossiivojat vaihtaa ne.

Milloin äitiydestä/synnyttämisestä on tullut sairaus?

SynnytysSAIRAALA. Soittaako kelloa?

Niin? Siellä turvataan se synnytys. Miten siellä kotona pärjää jos ei jalkeille pääse sairaalassakaan? Ja lakkaa huutamasta.

Se ei kuulu mitenkään sille sairaalalle. Sairaalassa on ruokalan väki ja siivoojat töissä. ei niitä töitä asiakkailla teetetä.

Kyllä se sairaalalle kuuluu jos sinä et synnytyksen jälkeen kykene huolehtimaan itsestäsi ja vauvastasi tai osoita merkkejä että kykenisit siihen kotiuttamisen jälkeenkään. Koska sinä olet joutunut ruoat itse valmistamaan sairaalassa? Se lakanan räpsäisy petiin vie pari minuuttia ja kyllä siihenkin apuja saa mutta ei juuri sillä sekunnilla kuin sinä sitä haluat. Tarvitsetko suihkuun ja vessaankin hoitajaa pesemään ja tukitelineeksi?

Se miten asiakas elämänsä järjestää ei kuulu sairaalalle pätkän vertaa. Sairaalalle kuuluu se, että se järjestää asialliset olot siellä sairaalassa, myös naisille.

Kyllä se lapsen etu ja vointi on sairaalalle olennaisen tärkeää. Älä edes jaksa väittää muuta.

lapsen etu on tyytyväinen hyvävointinen äiti. sellaista ei kyykyttämisellä ja nöyryyttämisellä koskaan saavuteta.

Siellä sairaalassa toimii myös sosiaalityöntekijä ja potilasasiamies. Jos sinua on kyykytetty ja nöyryytetty niin olisit ollut heihin kontaktissa? Valituksen voi tehdä myös jälkikäteen jos se sinua painaa edelleen. Jos sinulla on huonoja kokemuksia synnytyksestä niin kaikilla ei ole, kukaan ei ole minua eikä valtaosaa muutakaan sairaalassa niin kohdellut.

Lapsen etu on myös tasapainoinen äiti joka ei kanna kaunaa ja tuhlaa energiaa menneisyyteen.

Mistä sinä tiedät, miten valtaosaa synnyttäneitä on kohdeltu? Olisiko sinulla antaa kristallipalloasi lainaan, minun kun on vielä huollossa?

Jos paljastuisikin, että valtaosaa Suomessa synnyttävistä kohdellaan kuin teuraskarjaa, niin muuttaisitko käsitystäsi?

Mitä jälkikäteen tehty valitus auttaa, kun ei Suomessa saa pieleen mennestä hoidosta edes minimaalisia rahallisia korvauksiakaan? Mitä ketään hyödyttää kootut selitykset ja anteeksi-mutta-emme-kuitenkaan-tehneet-mitään-väärää-länkytys? Miksi äidin pitää mennä synnytyssaliin valmiina pitämään puoliaan, sen sijaan että saisi olettaa olevansa asiallisten ammattilaisten hoidossa?

Mitä tarkoittaa kaunan kantaminen, entä energian menneisyyteen tuhlaaminen? Onko sinulla alkeellisintakaan käsitystä siitä, miten trauma varastoituu kehoon tai vaikuttaa ihmisen käytökseen vuosienkin päästä? Entä - jos nyt herneesi löytäisi itselleen kaverin - ymmärrätkö ollenkaan, millä tavoin ristiriidassa ovat keskenään kaltoinkohdeltu synnyttäjä vs. tasapainoinen äiti? Järkeileekö se äiti itselleen paremman olon, vai mitä?

Älä sä mun herneistä huolehdi, vaan omistasi. Sinähän tässä kuumana käyt ja menet heti henkilökohtaisiin loukkauksiin kun kommentti ei miellytä. Korjaan sen verran tekstiäni, että "oletan" valtaosan synnytyksistä menneen ok, muuten olisin huolissani selkärangattomuudesta ja asenteesta että "mitä se valittaminen kuitenkaan auttaa..". Miten sua sitten on kaltoinkohdeltu sairaalassa?

Kyllä mä voin tiedän mitä kehossa tapahtuu kun panttaa pahaa oloa. Siksi siitä pitääkin avautua silloin kun se tilanne on päällä ja niiden ihmisten kanssa jotka siihen tilanteeseen liittyy. Miksi varastoida yhtään mitään negatiivista itseensä kun niistä tuntemuksista on oikeus puhuakin?

En mennyt henkilökohtaisuuksiin, se on ihan oma tulkintasi, kovin tutunkuuloinen argumentti vain.

Ja siinäpähän sinä muuten oletat, ja vedät hyvin laajoja yleistyksiäsi omista olettamuksistasi. Piste siitä, että itsekin tajuat tämän.

Jos kerran väität ymmärtäväsi trauman syntymekanismia, niin sittenhän tiedät myös senkin, että monilla traumamuisto palautuu keho-mieleen vasta jonkin ajan päästä. Ja oikeastaan "muisto" on väärä sana, sillä trauma ei juuri palaudu muistoina, vaan reaktioina. Kaikki eivät pieleen menneen synnytyksen/sairaalan tylyn kohtelun jälkeen aluksi edes tajua, mitä on tapahtunut, saati että osaisivat tai jaksaisivat alkaa edistää asiaa.

Samaten puhuminen ei läheskään aina auta, vaan mm. Bessel Van Der Kolk on osoittanut, miten trauman yksityiskohtainen muisteleminen ja ääneen lausuminen/kirjoittaminen vain _pahentaa_ ja _syventää_ traumakokemusta entisestään. Oma menettelytapasi ei siis ole edes osalle sopimaton, vaan jopa vaarallinen. Toistan siis kysymykseni: Mitä konkreettista hyötyä valituksen tekemisestä on? Siis kouriintuntuvaa hyötyä?

Menetkö sanomaan kadulla liukastuneellekin, että voi voi, mikset käyttänyt kengänpohjanastoja/pitokenkiä, miksi kuljit juuri siitä kohdasta, miksi juuri tänään päätit lähteä ulos?

Minä kyllä voisin kertoa pitkästikin, miten monella eri tavoin omat kokemukseni suomalaisissa synnytyssairaaloissa vaikuttivat siihen, että lapsilukuni jäi toivomaani pienemmäksi. Mutta en sinulle.

Sinä et oppisi siitä mitään.

Kiitos valaisevasta tekstistä. Nyt tiedän että muutkin synnyttäneet vetoavat Besselin oppeihin olla hiljaa ja niellä huono kohtelu ja kyykyttäminen. Vaikka minä näen asiat omalla, erilaisella tavallani, niin se ei tarkoita sitä, että hyväksyisin kenenkään kaltoinkohtelua ja sitä olen tässä yrittänyt sanoa mutta sekään ei kelpaa sinulle. Sinä syyllistät täällä sairaaloita ja hoitohenkilökuntaa kyykyttämisestä ja kaltoinkohtelusta mutta et suostu avaamaan yhtään mitä sillä tarkoitat.

Olen itse käynyt 3 vuotta oikeutta hoitovirheen vuoksi, joten uskallan sanoa, että valitusprosessit on raskaita mutta ainakin omalla kohdallani siitä oli hyötyä kun oli ihan selkeää näyttöäkin.

Ei sun tarvitse pisteyttää minun ymmärtämisiäni tai ymmärtämättömyyttäni. Et pääse ilkeydellä mun ihon alle, älä kuluta siihen turhaan energiaa.

No kuitenkin sen verran osui että kirjoitit kuin kirjoititkin mulle pitkän vastauksen. En edelleenkään ollut ilkeä missään kohdassa tekstiäni, se on vain omaa tulkintaasi, syistä joita voin vain arvailla. Syytät minua kuumana käymisestä ja henkilökohtaisuuksiin menemisestä... puhutkohan nyt kuitenkin itsestäsi?

Et kuitenkaan pitkässä tekstissäsi vastannut kysymykseenikään siitä, mitä _konkreettista_ hyötyä valitusprosessista on. Entä miksi käytit 3 vuotta oikeusprosesseihin, miksi tuhlasit niin monta vuotta energiaasi menneeseen ja kannoit niin kauan kaunaa?

Bessel Van Der Kolk ei missään vaiheessa esitä, että kenenkään pitäisi niellä huonot kokemuksensa ja kyykyttäminen. Jos tuntisit hänen tuotantoaan paremmin, tietäisit, että hän on omistanut koko elämäntyönsä sille, että traumapotilas voisi turvallisesti työstää tapahtumiaan ja päästä elämässään eteenpäin.

Missään vaiheessa ennen viimeisintä vastaustasi et tuonut esiin sitäkään, ettet hyväksy muiden huonoa kohtelua, vaan lähinnä syytit itsensä kaltoinkohdelluiksi kokeneita äitejä siitä, etteivät nämä olleet saaneet suutaan auki, eli eivät olleet käyttäytyneet tavalla, joka sinusta olisi ollut se sovelias ja oikea.

Joten eiköhän tämä ollut tässä.

On ihan tyypillistä että ihminen lamaantuu trauman kohdatessaan ja päättää sitten että halua vain unohtaa sen

Sitten se kummittelee elämässä aina vaan ja aina vaan eikä sen yli pääse

Ja kun se trauma syntyy hoitovirheen tms takia, siihen ei myöskään saa koskaan mitään apua koska terveydenhuollon mielestä hoitovirheitä ei ole

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lähes kaikki äidit pääsee muutamassa tunnissa synnytyksen jälkeen sängystä ylös. Silloin ei ole kohtuutonta odottaa omatoimisuutta. Resurssit voi keskittää niihin poikkeuksellisen huonokuntoisiin joilla ei ole puolisoa tai tukihenkilöä apuna.

Näinpä. Av-mammoilla on miehensä tukena ja apuna sairaalassa. Sitten heitä pitäisi vielä koko synnytysosaston henkilökunnan passata, kun on niin rankkaa.

Ei vaan heillä on oikeus samaan palveluun kuin muillakin.

Julkisessa terveydenhuollossa ei mitään subjektiivista oikeutta "palveluun", vaan kaikilla on oikeus oman terveydentilan vaatimaan välttämättömään hoitoon. Ja sairaat saa erilaista hoitoa kuin terveet synnyttäjät.

Ruoka, siivous, ystävällinen kohtelu.

On oikeus ruokaan ja siisteyteen, mutta kukaan ei lupaa ettei terveen aikuisen tarvitsisi evääkään liikauttaa näiden eteen. Ei se sairaala mikään hotelli ole. Ja ystävälliseen kohteluun voi vaikuttaa ihan itse. Jos kohtelet korkeasti koulutettuja terveydenhuollon ammattilaisia kuin palvelijoita ja alamaisia, niin voi olla että vastaanotto on tympeää. Hotellipalveluihin erikoistuneet ammattilaiset on töissä ihan muualla - tervemenoa varaamaan hotellihuonetta kun kotiudut sairaalasta.

Ai niin, paitsi että pitäähän hotellissakin hakea ruoka itse tai maksaa ekstraa huonepalvelusta. Voi ei, ei taida sekään idea toimia. Palkattu palvelija? Henkilökohtainen avustaja? Tossun alle piiskattu puoliso..?

Äiti ei ole mikään laitosapulaisen sijainen vaan ohan samanlainen asiakas kuin muutkin.

Muut ovat kylläkin potilaita siellä sairaalassa. Jos kerran äiti ei ole potilas (=sairas) vaam asiakas, jaksaa hän varmaan itse hakea ruokansa ja vaikka vaihtaa ne lakanatkin.

Asiakkaita ne kaikki on. Ja kaikille kuuluu sama palvelu.

Mene yksityissairaalaan synnyttämään. Siellä ole asiakas. Nimittäin maksava asiakas.

Asiakas maksaa myös julkisen terveydenhuollon, maksaa pakosta. Hänellä on oikeus vaatia siltä laatua.

Kaikkeahan voi aina vaatia. Eri asia toteutuuko. Julkisia rahoja ei jaeta sen mukaan mitä kukin yksilö keksii vaatia, vaan sen mukaan mikä katsotaan yleisesti mielekkääksi käytöksi verorahoille. Useimmat ihmiset eivät ole valmiita maksamaan enempää veroja siitä hyvästä, että terveet aikuiset saisivat maata persauksillaan passattavana, joten tällaista palvelua ei ole verovaroista järjestetty.

Naisviha. Ei tuolle muuta selitystä ole.

Vai naisvihaa. Eipä se vastasyntyneen lapsen isäkään saa palvelijoita yhteiskunnan piikkiin. Kuten ei muutkaan terveet miehet.

HTutkimusten mukaan miehet saa nimenomaan huomattavasti parempaa hoitoa ja kohtelua terveydenhuollossa.

Ja hänetkö sinä siis koet synnytysosaston asiakkaaksi mutta äiti on laitosapulaisen sijainen?

Itse sinä olet tuon laitosapulaisen sijaisen keksinyt.

En ole. Jos laitat asiakkaan tekemään laitosapulaisen töitä niin sinähän sen olet keksinyt, en minä.

Ai, onko sinut laitettu siivoamaan koko sairaala?

Jos asiakas laitetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän toimii laitosapulaisen sijaisena.

Eli sinulle on maksettu palkkaa?

Jos asiakas pakotetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän on laitosapulaisen sijainen.

Eli hän ei olekaan enää kaikkitietävä pyhä asiakas, vaan pelkkä laitosapulaisen sijainen. Siitä vaan suu tukkoon ja moppaamaan osaston käytävää.

Naisviha löyhkää entistä enemmän.

No jos aterian hakeminen kärrystä tekee sinusta laikkarin, niin hop hop töihin siitä, miksei lattia jo kiillä? Vai eikö se sitten kuitenkaan mene ihan niin?

Naisviha.

Höpöhöpö, Itsehän sinä tulkitset olevasi laitoshuoltajan apulainen jos ei sinua palvella kuin prinsessaa.

Jos pakotetaan tekemään laitosapulaiswn töitä, pakotetaan laitosapulaisen sijaiseksi.

NAISVIHA.

Jankuti jankuti.

Idiootille pitää toistaa.

Kun argumentit loppuu, alkaa nimittely.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lähes kaikki äidit pääsee muutamassa tunnissa synnytyksen jälkeen sängystä ylös. Silloin ei ole kohtuutonta odottaa omatoimisuutta. Resurssit voi keskittää niihin poikkeuksellisen huonokuntoisiin joilla ei ole puolisoa tai tukihenkilöä apuna.

Näinpä. Av-mammoilla on miehensä tukena ja apuna sairaalassa. Sitten heitä pitäisi vielä koko synnytysosaston henkilökunnan passata, kun on niin rankkaa.

Ei vaan heillä on oikeus samaan palveluun kuin muillakin.

Julkisessa terveydenhuollossa ei mitään subjektiivista oikeutta "palveluun", vaan kaikilla on oikeus oman terveydentilan vaatimaan välttämättömään hoitoon. Ja sairaat saa erilaista hoitoa kuin terveet synnyttäjät.

Ruoka, siivous, ystävällinen kohtelu.

On oikeus ruokaan ja siisteyteen, mutta kukaan ei lupaa ettei terveen aikuisen tarvitsisi evääkään liikauttaa näiden eteen. Ei se sairaala mikään hotelli ole. Ja ystävälliseen kohteluun voi vaikuttaa ihan itse. Jos kohtelet korkeasti koulutettuja terveydenhuollon ammattilaisia kuin palvelijoita ja alamaisia, niin voi olla että vastaanotto on tympeää. Hotellipalveluihin erikoistuneet ammattilaiset on töissä ihan muualla - tervemenoa varaamaan hotellihuonetta kun kotiudut sairaalasta.

Ai niin, paitsi että pitäähän hotellissakin hakea ruoka itse tai maksaa ekstraa huonepalvelusta. Voi ei, ei taida sekään idea toimia. Palkattu palvelija? Henkilökohtainen avustaja? Tossun alle piiskattu puoliso..?

Äiti ei ole mikään laitosapulaisen sijainen vaan ohan samanlainen asiakas kuin muutkin.

Muut ovat kylläkin potilaita siellä sairaalassa. Jos kerran äiti ei ole potilas (=sairas) vaam asiakas, jaksaa hän varmaan itse hakea ruokansa ja vaikka vaihtaa ne lakanatkin.

Asiakkaita ne kaikki on. Ja kaikille kuuluu sama palvelu.

Mene yksityissairaalaan synnyttämään. Siellä ole asiakas. Nimittäin maksava asiakas.

Asiakas maksaa myös julkisen terveydenhuollon, maksaa pakosta. Hänellä on oikeus vaatia siltä laatua.

Kaikkeahan voi aina vaatia. Eri asia toteutuuko. Julkisia rahoja ei jaeta sen mukaan mitä kukin yksilö keksii vaatia, vaan sen mukaan mikä katsotaan yleisesti mielekkääksi käytöksi verorahoille. Useimmat ihmiset eivät ole valmiita maksamaan enempää veroja siitä hyvästä, että terveet aikuiset saisivat maata persauksillaan passattavana, joten tällaista palvelua ei ole verovaroista järjestetty.

Naisviha. Ei tuolle muuta selitystä ole.

Vai naisvihaa. Eipä se vastasyntyneen lapsen isäkään saa palvelijoita yhteiskunnan piikkiin. Kuten ei muutkaan terveet miehet.

HTutkimusten mukaan miehet saa nimenomaan huomattavasti parempaa hoitoa ja kohtelua terveydenhuollossa.

Ja hänetkö sinä siis koet synnytysosaston asiakkaaksi mutta äiti on laitosapulaisen sijainen?

Itse sinä olet tuon laitosapulaisen sijaisen keksinyt.

En ole. Jos laitat asiakkaan tekemään laitosapulaisen töitä niin sinähän sen olet keksinyt, en minä.

Ai, onko sinut laitettu siivoamaan koko sairaala?

Jos asiakas laitetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän toimii laitosapulaisen sijaisena.

Eli sinulle on maksettu palkkaa?

Jos asiakas pakotetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän on laitosapulaisen sijainen.

Eli hän ei olekaan enää kaikkitietävä pyhä asiakas, vaan pelkkä laitosapulaisen sijainen. Siitä vaan suu tukkoon ja moppaamaan osaston käytävää.

Naisviha löyhkää entistä enemmän.

No jos aterian hakeminen kärrystä tekee sinusta laikkarin, niin hop hop töihin siitä, miksei lattia jo kiillä? Vai eikö se sitten kuitenkaan mene ihan niin?

Naisviha.

Höpöhöpö, Itsehän sinä tulkitset olevasi laitoshuoltajan apulainen jos ei sinua palvella kuin prinsessaa.

Jos pakotetaan tekemään laitosapulaiswn töitä, pakotetaan laitosapulaisen sijaiseksi.

NAISVIHA.

Jankuti jankuti.

Idiootille pitää toistaa.

Kun argumentit loppuu, alkaa nimittely.

Sinä valitit toistosta. Minä kerroin miksi toistan, idiootti.

En ymmärrä, missä tällaiset kamalat synnärit on.

Minä olen usean synnytyksen samassa paikassa kokeneena aina saanut apua, on 'tyrkytettykin' jopa, että

'Ei tarvitse itse...'

'Pystytkö hakea ruuan vai toisinko minä?'

'Soita vain kelloa jos siltä tuntuu, otetaan vauva tuonne niin saat vähän nukuttua.. '

Jne jne.

Ikinä, ei ikinä, ole tarvinnut itse vaihtaa lakanoita! En ole edes TIENNYT, että jossakin näin tehdään.

Oikein harmittaa äitien puolesta :( ettei synnäri olekaan kaikille rauhan ja onnen tyyssija, turvallinen alku pikkuisen kanssa... Vaikka kotiin on toki minullakin ollut aina kiire, parempaan sänkyyn, mutta oloja ei ole tarvinnut muuten kyllä moittia. Paitsi sitä hälykellon ääntä öisin ja ehkä jotkut hoitajat puhuvat yöllä liian kovaa...

Keski-Pohjanmaan keskussairaala (Soite) Kokkolassa ja olot aivan ihanat sekä äidillä että vauvalla! :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jutussa kerrottiin, että Aasiassa perhe tyypillisesti hoivaa äitiä synnytyksen jälkeen. Todellako täälläkin moni ottaisi äitinsä tai anoppinsa omaan kotiinsa kuukaudeksi asumaan ja hoitamaan kodin?

Jutun yksityinen hoitolaitos oli tosiaan yksityinen. Kyllä täälläkin rahalla saa kampaajan kotiin vaikka monta kertaa päivässä. Synnyttäneille suunnattuja "luksushotelleja" ei toki ole, mutta epäilen, ettei kysyntää oikein taitaisi olla, vaikka ajatus toki olisi ihana.

Niin. Ja moniko itse menisi siskonsa tai tyttärensä avuksi ensimmäiseksi kuukaudeksi?

Esikoisen kohdalla olisin mieluusti ottanut apua vastaan, vaan eipä kukaan tarjonnut. Oma äitini oli sairas, eikä anoppi kyllä kenenkään vauva-aikana ole tarjonnut minkäänlaisia apuja. Ei edes sen vertaa että olisi vanhempia lapsia ottanut hoitaakseen. Tiedän kyllä monta kaveria, kenen oma äiti/vauvan mummo on ollut mukana alussa hoitamassa vauvaa ja auttamassa esim ruoanlaitossa, siivouksessa jne.