Juuri nyt! Suomi ja Ruotsi avaamassa jäsenyyspolkua Natoon!

Itken onnesta jos liitymme. Emme ole tällöin yksin 5 miljoonaisena kansana.

T. Äiti 29

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

NATO sitouttaa siihen kuuluvat liberaalin maailmankuvan edustajiksi ja edistäjiksi globaalisti ja tarvittaessa väkivalloin. Poliittisesti kyseessä on vahvastikin talousoikeistolainen organisaatio.

hyvä! Vain enemmän syitä liittyä natoon.

Vaihtoehtona onkin sitten oligarkkitalous. Saadaan tänne oma venakkohallinto, joka siirtää kaiken varallisuuden isäntämaahan.

Mutta tuohan on täyttä tyhjyyttä. Tuossa NATOn ideologiassa ei ole käytännössä rahtuakaan Suomen historiaa tai kulttuuria mukana.

Suomi on nykyisin täysin länsimaa. Kulttuuri, viihde, jopa poliittinen vasemmisto kopioi ideologiansa länsimaiden vasemmistolaisilta (woket, metoot, feminismi, vihreys, ...).

Meillä ei todellisuudessa ole enää mitään yhteistä Venäjän kanssa, kuten ei kovin muullakaan kansalla. Kävin Venäjällä muutama vuosi sitten työhommissa, se oli minulle täysin vieras maa ja erilainen kuin länsimaat kuten Suomi.

Suomi voi ollakin länsimaa, mutta ei sen tarvitsisi tarkoittaa sitä, että Suomi muuttuu amerikkalaiseksi. Sosialismin perinne on meillä yksi ainutlaatuinen asia. Ja muutenkin olisi hyvä muistaa oma historia ja kulttuuri.

Jos Suomen ja USAn kohdalle pitäisi vetää yhtäläisyysmerkit, sehän kaventaa huomattavasti Suomen erilaisuutta ja vapautta. Olisi isäntä ja palvelija yhtä kehoa tai kokonaisuutta kuten keskiajalla aristokraatti ja vasalli.

Trollitehtaan työläiset oppii tunnistamaan tunnusomaisen kielenkäytön ja teemojen perusteella. Siinä missä Igor on sanavalinnoissaan pietarilaisen katulapsen röyhkeän alatyylinen, tämä pohdiskeleva kulttuuriteoreetikko, sanottakoon vaikka Svetlanaksi, edustaa miellyttävää poikkeusta. Selväjärkinen suomalainen näkee tosin molemmista yhtä lailla läpi, kuka on palkanmaksaja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

NATO sitouttaa siihen kuuluvat liberaalin maailmankuvan edustajiksi ja edistäjiksi globaalisti ja tarvittaessa väkivalloin. Poliittisesti kyseessä on vahvastikin talousoikeistolainen organisaatio.

hyvä! Vain enemmän syitä liittyä natoon.

Vaihtoehtona onkin sitten oligarkkitalous. Saadaan tänne oma venakkohallinto, joka siirtää kaiken varallisuuden isäntämaahan.

Mutta tuohan on täyttä tyhjyyttä. Tuossa NATOn ideologiassa ei ole käytännössä rahtuakaan Suomen historiaa tai kulttuuria mukana.

Suomi on nykyisin täysin länsimaa. Kulttuuri, viihde, jopa poliittinen vasemmisto kopioi ideologiansa länsimaiden vasemmistolaisilta (woket, metoot, feminismi, vihreys, ...).

Meillä ei todellisuudessa ole enää mitään yhteistä Venäjän kanssa, kuten ei kovin muullakaan kansalla. Kävin Venäjällä muutama vuosi sitten työhommissa, se oli minulle täysin vieras maa ja erilainen kuin länsimaat kuten Suomi.

Suomi voi ollakin länsimaa, mutta ei sen tarvitsisi tarkoittaa sitä, että Suomi muuttuu amerikkalaiseksi. Sosialismin perinne on meillä yksi ainutlaatuinen asia. Ja muutenkin olisi hyvä muistaa oma historia ja kulttuuri.

Jos Suomen ja USAn kohdalle pitäisi vetää yhtäläisyysmerkit, sehän kaventaa huomattavasti Suomen erilaisuutta ja vapautta. Olisi isäntä ja palvelija yhtä kehoa tai kokonaisuutta kuten keskiajalla aristokraatti ja vasalli.

mikä ihmeen sosialismin perinne? Suomettuminen? korkea verotus? Korkeaa verotasoa on muissakin maissa kuten pohjoismaissa. Kuitenkin talouden perusta on kaikkialla sama: yksityinen sektori toimii hyvinvoinnin ensisijaisena luojana ja järjestelmän nettomaksajana. Sitten on ikuinen sekatalouden vasuri-oikari-debatti, että mitkä tehtävät kuuluvat minnekin. Se kuuluu länsimaiseen politiikkaan.

Muutenkin koko kulttuutikeskustelu on täysin naurettavaa. Natolla ole mitään tekemistä kulttuurin kanssa. Suurin osa natomaista on sellaista vanhaa ylpeää kulttuuriperimää kuten vaikka ranska, ettei sillä saralla kannata mitään yhtenäistämistä tai "amerikkalaistamista" yrittää.

Jos Suomessa on jokin ominaispiirre, niin se on juuri suomettuminen. Ja siitä päästään nyt vihdoin eroon eikä tuomiojien ja halosten saivarteluja tarvitse enää sietää

Suomi on myöhässä ainakin 25 vuotta - aina ei ymmärrä hämäläistä hitautta.

Vierailija kirjoitti:

Puolustusliitto Naton pääsihteeri Jens Stoltenberg on kutsunut koolle videokokouksen, johon myös vahvistetut kumppanimaat Suomi ja Ruotsi ovat saaneet kutsun.

Kokouksessa on tarkoitus käsitellä Venäjän hyökkäystä Ukrainaan.

Häneltä kysyttiin, olisiko Suomen liittyminen Natoon realistista kriisin keskellä. Stoltenberg korosti vastauksessaan, että Suomi ja Ruotsi ovat hyvin läheisiä kumppaneita Natolle. Stoltenbergin mukaan Suomen ja Ruotsin viesti on ollut hyvin selvä: vaikka maat eivät hae jäsenyyttä nyt, he ovat vahvasti sitä mieltä, että Naton ei pidä allekirjoittaa Venäjän kanssa mitään sopimuksia Naton laajenemisen pysäyttämisestä.

”Olen siis nähnyt Suomen ja Ruotsin toteavan, että heille tässä on kyse itsemääräämisoikeudesta ja suvereenista oikeudesta valita oma polkunsa ja sitten mahdollisesti tulevaisuudessa myös hakea Naton jäsenyyttä”, Stoltenberg sanoi.

Suvereeni oikeus valita oma polkunsa ja mahdollisesti tulevaisuudessa hakea jäsenyyttä on kyllä täysin eri asia kuin tämä keskustelijoiden käsitys, että yes yes yes, me jätetään nyt hakemus sisään tänään ja puolilta öin ollaankin jo Naton turvatakuiden piirissä. 

NATO-jäsenyys olisi kyllä järkevä, jos Suomen intressi olisi yhtenevä USAn intressin kanssa.

Mutta eikö tämä ole melkoinen yksinkertaistus mutkikkaasta kokonaisuudesta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

NATO sitouttaa siihen kuuluvat liberaalin maailmankuvan edustajiksi ja edistäjiksi globaalisti ja tarvittaessa väkivalloin. Poliittisesti kyseessä on vahvastikin talousoikeistolainen organisaatio.

hyvä! Vain enemmän syitä liittyä natoon.

Vaihtoehtona onkin sitten oligarkkitalous. Saadaan tänne oma venakkohallinto, joka siirtää kaiken varallisuuden isäntämaahan.

Mutta tuohan on täyttä tyhjyyttä. Tuossa NATOn ideologiassa ei ole käytännössä rahtuakaan Suomen historiaa tai kulttuuria mukana.

Suomi on nykyisin täysin länsimaa. Kulttuuri, viihde, jopa poliittinen vasemmisto kopioi ideologiansa länsimaiden vasemmistolaisilta (woket, metoot, feminismi, vihreys, ...).

Meillä ei todellisuudessa ole enää mitään yhteistä Venäjän kanssa, kuten ei kovin muullakaan kansalla. Kävin Venäjällä muutama vuosi sitten työhommissa, se oli minulle täysin vieras maa ja erilainen kuin länsimaat kuten Suomi.

Suomi voi ollakin länsimaa, mutta ei sen tarvitsisi tarkoittaa sitä, että Suomi muuttuu amerikkalaiseksi. Sosialismin perinne on meillä yksi ainutlaatuinen asia. Ja muutenkin olisi hyvä muistaa oma historia ja kulttuuri.

Jos Suomen ja USAn kohdalle pitäisi vetää yhtäläisyysmerkit, sehän kaventaa huomattavasti Suomen erilaisuutta ja vapautta. Olisi isäntä ja palvelija yhtä kehoa tai kokonaisuutta kuten keskiajalla aristokraatti ja vasalli.

Ei ole kysymys mistään USA:n ihailusta vaan välttämättömyydestä tässä tilanteessa. Melkein koko Eurooppa muutenkin jo kuuluu NATOon, ja Suomella on pitkä raja Venäjän kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Se vaan on hyvin pitkä tie, 5-6 viotta menee pyrokratiassa jalisänä se aika joka täällä päässä kupataan istuen eri hallituskausia, joiden pitää hyväksyä....eli 10-15 vuotta kaikkiaan.

Miksi alapeukut, koska tuohan on tosiasia. Ei NATOon mennä huomena, jos tänään oveen kolkutetaan. Kyllä siinä vuosi jos toinenkin vierähtää.

Vaikka toki parempi olisi jos ilmoitusasiana voisi vaan ilmoittaa että nyt ollaan. Valitettavasti se ei niin mene. 

Realiteetit kannattaa muistaa. 

Paras vaihtoehtohan  olisi se, että NATO kutsuisi jäseneksi ja allekirjoituksella se olisi selvä, mutta tämä on vaan mummon toiveunta.

Vierailija kirjoitti:

Hyvä. Saamme apua, jos joku hyökkää.

Miten ihmiset voi olla näin pihalla!?!?

Miten te voitte uskoa näihin sotajuttuihin, hävittäjiin sun muihin. Oikeesti.

EUnkin perusajatus on näkemysten moneus ja jopa erimielisyys. Ei suinkaan ykseys.

Vierailija kirjoitti:

NATO-jäsenyys olisi kyllä järkevä, jos Suomen intressi olisi yhtenevä USAn intressin kanssa.

Mutta eikö tämä ole melkoinen yksinkertaistus mutkikkaasta kokonaisuudesta?

tehdään asia yksinkertaiseksi valinnaksi: valitse joko Venäjä tai Nato. Ei ole muita vaihtoehtoja. Kumman kanssa meillä voisi olla parempi tulevaisuus?

Natoon voi vielä yrittää hakea, Venäjä hakee meidät itse. Ei tarvitse erikseen lähetellä hakemuksia tai järjestää kansanäänestyksiä

Natoon tulee liittyä heti. Muutoin olemme seuraavia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Puolustusliitto Naton pääsihteeri Jens Stoltenberg on kutsunut koolle videokokouksen, johon myös vahvistetut kumppanimaat Suomi ja Ruotsi ovat saaneet kutsun.

Kokouksessa on tarkoitus käsitellä Venäjän hyökkäystä Ukrainaan.

Häneltä kysyttiin, olisiko Suomen liittyminen Natoon realistista kriisin keskellä. Stoltenberg korosti vastauksessaan, että Suomi ja Ruotsi ovat hyvin läheisiä kumppaneita Natolle. Stoltenbergin mukaan Suomen ja Ruotsin viesti on ollut hyvin selvä: vaikka maat eivät hae jäsenyyttä nyt, he ovat vahvasti sitä mieltä, että Naton ei pidä allekirjoittaa Venäjän kanssa mitään sopimuksia Naton laajenemisen pysäyttämisestä.

”Olen siis nähnyt Suomen ja Ruotsin toteavan, että heille tässä on kyse itsemääräämisoikeudesta ja suvereenista oikeudesta valita oma polkunsa ja sitten mahdollisesti tulevaisuudessa myös hakea Naton jäsenyyttä”, Stoltenberg sanoi.

Suvereeni oikeus valita oma polkunsa ja mahdollisesti tulevaisuudessa hakea jäsenyyttä on kyllä täysin eri asia kuin tämä keskustelijoiden käsitys, että yes yes yes, me jätetään nyt hakemus sisään tänään ja puolilta öin ollaankin jo Naton turvatakuiden piirissä. 

Se oma polku tarkoittaa just sitä, että NATOon voidaan hakea, jos siltä tuntuu.

Nyt tuntuu. Sori siitä, mutta omaa syytänne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Puolustusliitto Naton pääsihteeri Jens Stoltenberg on kutsunut koolle videokokouksen, johon myös vahvistetut kumppanimaat Suomi ja Ruotsi ovat saaneet kutsun.

Kokouksessa on tarkoitus käsitellä Venäjän hyökkäystä Ukrainaan.

Häneltä kysyttiin, olisiko Suomen liittyminen Natoon realistista kriisin keskellä. Stoltenberg korosti vastauksessaan, että Suomi ja Ruotsi ovat hyvin läheisiä kumppaneita Natolle. Stoltenbergin mukaan Suomen ja Ruotsin viesti on ollut hyvin selvä: vaikka maat eivät hae jäsenyyttä nyt, he ovat vahvasti sitä mieltä, että Naton ei pidä allekirjoittaa Venäjän kanssa mitään sopimuksia Naton laajenemisen pysäyttämisestä.

”Olen siis nähnyt Suomen ja Ruotsin toteavan, että heille tässä on kyse itsemääräämisoikeudesta ja suvereenista oikeudesta valita oma polkunsa ja sitten mahdollisesti tulevaisuudessa myös hakea Naton jäsenyyttä”, Stoltenberg sanoi.

Suvereeni oikeus valita oma polkunsa ja mahdollisesti tulevaisuudessa hakea jäsenyyttä on kyllä täysin eri asia kuin tämä keskustelijoiden käsitys, että yes yes yes, me jätetään nyt hakemus sisään tänään ja puolilta öin ollaankin jo Naton turvatakuiden piirissä. 

Jep. Taas kuvitellaan, että hätiä mitiäkö tässä enää vaikka läheltä pitikin ja nyt voidaan taas olla kuten ennenkin tekemättä mitään ainakaan järkevää, koska kyllä se joku muu (eli nato) tulee ja tekee kaiken meidän puolesta.

Nämä ei tajua, että meilläkin pitää olla jotain annettavaa muille nato-maille. Tässäkään liitossa ei tosiaan olla vain saamapuolella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

NATO sitouttaa siihen kuuluvat liberaalin maailmankuvan edustajiksi ja edistäjiksi globaalisti ja tarvittaessa väkivalloin. Poliittisesti kyseessä on vahvastikin talousoikeistolainen organisaatio.

hyvä! Vain enemmän syitä liittyä natoon.

Vaihtoehtona onkin sitten oligarkkitalous. Saadaan tänne oma venakkohallinto, joka siirtää kaiken varallisuuden isäntämaahan.

Mutta tuohan on täyttä tyhjyyttä. Tuossa NATOn ideologiassa ei ole käytännössä rahtuakaan Suomen historiaa tai kulttuuria mukana.

Suomi on nykyisin täysin länsimaa. Kulttuuri, viihde, jopa poliittinen vasemmisto kopioi ideologiansa länsimaiden vasemmistolaisilta (woket, metoot, feminismi, vihreys, ...).

Meillä ei todellisuudessa ole enää mitään yhteistä Venäjän kanssa, kuten ei kovin muullakaan kansalla. Kävin Venäjällä muutama vuosi sitten työhommissa, se oli minulle täysin vieras maa ja erilainen kuin länsimaat kuten Suomi.

Suomi voi ollakin länsimaa, mutta ei sen tarvitsisi tarkoittaa sitä, että Suomi muuttuu amerikkalaiseksi. Sosialismin perinne on meillä yksi ainutlaatuinen asia. Ja muutenkin olisi hyvä muistaa oma historia ja kulttuuri.

Jos Suomen ja USAn kohdalle pitäisi vetää yhtäläisyysmerkit, sehän kaventaa huomattavasti Suomen erilaisuutta ja vapautta. Olisi isäntä ja palvelija yhtä kehoa tai kokonaisuutta kuten keskiajalla aristokraatti ja vasalli.

Ei ole kysymys mistään USA:n ihailusta vaan välttämättömyydestä tässä tilanteessa. Melkein koko Eurooppa muutenkin jo kuuluu NATOon, ja Suomella on pitkä raja Venäjän kanssa.

Käytännöllisyys on huono ohjenuora politiikassa. Monta poliittista asiaa voisi ajaa käytännöllisyydellä. Mutta oikeasti poliittisissa asioissa on useampia puolia kuin käytännöllisyys. Käytännöllisyydessä on lisäksi epä-älyllisyyden siementä.

Vierailija kirjoitti:

Natolle kyllä suomi kelpaa enemmän kuin mikään muu maa. Samoin putinille. 1000km rajaa tekee Suomesta yhden ison taistelukentä n.

Miettikää, miten asiat on suomessa natoon kuuluessa. Päästään sotimaan maailmalle ja 1000 km naton ja venäjän rajaa täynnä sotilastukikohtia. Ilmatila täynnä harjoituksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

NATO-jäsenyys olisi kyllä järkevä, jos Suomen intressi olisi yhtenevä USAn intressin kanssa.

Mutta eikö tämä ole melkoinen yksinkertaistus mutkikkaasta kokonaisuudesta?

tehdään asia yksinkertaiseksi valinnaksi: valitse joko Venäjä tai Nato. Ei ole muita vaihtoehtoja. Kumman kanssa meillä voisi olla parempi tulevaisuus?

Natoon voi vielä yrittää hakea, Venäjä hakee meidät itse. Ei tarvitse erikseen lähetellä hakemuksia tai järjestää kansanäänestyksiä

Ei todellisuus ole milloinkaan mustavalkoinen. Sellainen kokemus on oikeutettu vain eloonjäämissekunneilla ja silloin on kyse refleksistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

NATO sitouttaa siihen kuuluvat liberaalin maailmankuvan edustajiksi ja edistäjiksi globaalisti ja tarvittaessa väkivalloin. Poliittisesti kyseessä on vahvastikin talousoikeistolainen organisaatio.

hyvä! Vain enemmän syitä liittyä natoon.

Vaihtoehtona onkin sitten oligarkkitalous. Saadaan tänne oma venakkohallinto, joka siirtää kaiken varallisuuden isäntämaahan.

Mutta tuohan on täyttä tyhjyyttä. Tuossa NATOn ideologiassa ei ole käytännössä rahtuakaan Suomen historiaa tai kulttuuria mukana.

Suomi on nykyisin täysin länsimaa. Kulttuuri, viihde, jopa poliittinen vasemmisto kopioi ideologiansa länsimaiden vasemmistolaisilta (woket, metoot, feminismi, vihreys, ...).

Meillä ei todellisuudessa ole enää mitään yhteistä Venäjän kanssa, kuten ei kovin muullakaan kansalla. Kävin Venäjällä muutama vuosi sitten työhommissa, se oli minulle täysin vieras maa ja erilainen kuin länsimaat kuten Suomi.

Suomi voi ollakin länsimaa, mutta ei sen tarvitsisi tarkoittaa sitä, että Suomi muuttuu amerikkalaiseksi. Sosialismin perinne on meillä yksi ainutlaatuinen asia. Ja muutenkin olisi hyvä muistaa oma historia ja kulttuuri.

Jos Suomen ja USAn kohdalle pitäisi vetää yhtäläisyysmerkit, sehän kaventaa huomattavasti Suomen erilaisuutta ja vapautta. Olisi isäntä ja palvelija yhtä kehoa tai kokonaisuutta kuten keskiajalla aristokraatti ja vasalli.

Ei ole kysymys mistään USA:n ihailusta vaan välttämättömyydestä tässä tilanteessa. Melkein koko Eurooppa muutenkin jo kuuluu NATOon, ja Suomella on pitkä raja Venäjän kanssa.

Tätä olin tulossa myös sanomaan, eli katsokaa Euroopan kartalta montako maata kuuluu Natoon. Ihan on omat kulttuurinsa säilyttäneet. Ja se oma kulttuuri taitaa olla siten paremmassa turvassa kuin ei -Natossa, tulee mieleen ajankohtaisten tapahtumien valossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Puolustusliitto Naton pääsihteeri Jens Stoltenberg on kutsunut koolle videokokouksen, johon myös vahvistetut kumppanimaat Suomi ja Ruotsi ovat saaneet kutsun.

Kokouksessa on tarkoitus käsitellä Venäjän hyökkäystä Ukrainaan.

Häneltä kysyttiin, olisiko Suomen liittyminen Natoon realistista kriisin keskellä. Stoltenberg korosti vastauksessaan, että Suomi ja Ruotsi ovat hyvin läheisiä kumppaneita Natolle. Stoltenbergin mukaan Suomen ja Ruotsin viesti on ollut hyvin selvä: vaikka maat eivät hae jäsenyyttä nyt, he ovat vahvasti sitä mieltä, että Naton ei pidä allekirjoittaa Venäjän kanssa mitään sopimuksia Naton laajenemisen pysäyttämisestä.

”Olen siis nähnyt Suomen ja Ruotsin toteavan, että heille tässä on kyse itsemääräämisoikeudesta ja suvereenista oikeudesta valita oma polkunsa ja sitten mahdollisesti tulevaisuudessa myös hakea Naton jäsenyyttä”, Stoltenberg sanoi.

Suvereeni oikeus valita oma polkunsa ja mahdollisesti tulevaisuudessa hakea jäsenyyttä on kyllä täysin eri asia kuin tämä keskustelijoiden käsitys, että yes yes yes, me jätetään nyt hakemus sisään tänään ja puolilta öin ollaankin jo Naton turvatakuiden piirissä. 

Jep. Taas kuvitellaan, että hätiä mitiäkö tässä enää vaikka läheltä pitikin ja nyt voidaan taas olla kuten ennenkin tekemättä mitään ainakaan järkevää, koska kyllä se joku muu (eli nato) tulee ja tekee kaiken meidän puolesta.

Nämä ei tajua, että meilläkin pitää olla jotain annettavaa muille nato-maille. Tässäkään liitossa ei tosiaan olla vain saamapuolella.

Suomella on kyllä annettavaa NATOlle.

Suomi tehnyt jo vuosikausia yhteistyötä Naton kanssa. Moniin harjoituksiin osallistunut, käytännössä on aika pieni askel enää jäsenyyteen.