Lue keskustelun säännöt.
Joskus ymmärrän miksi lapsia on fyysisesti kuritettu.
09.07.2015 |
Välillä tekisi itsekin mieli antaa piiskaa lapselle. 2-vuotias jästipää joka tottelee 15% ajasta, juoksee karkuun ja nauraa vain kuin häänelle suuttuu, nätisti sanominen ei auta, tiukasti sanominen ei auta, karjuminenkaan ei auta.
Olen paska kasvattaja, kivittäkää.
Kommentit (77)
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 20:23"]
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 20:17"]
Ei kai sitä koiraakaan aleta lyömään heti kun se ei opi sisäsiistiksi? Joo, huono vertaus mutta silti. Miksi lapsen pitäisi syntymästään asti osata kaikki? Kävellä rauhassa, syödä hyvin, istua hiljaa, ärsyttää mahdollisimman vähän. Nämä asiathan pitää opettaa ja niissä menee ihan hemmetin kauan. Ei se nyrkki siinä hirveästi asiaa auta. Alistuuhan se, lapsi alistuu aina vanhemmilleen ja haluaa suojella heitä. Seuraukset voi vaan sit olla aika kamalat.
[/quote]
Valitettavasti nädä tuskin ymmärtävät vertaustasi, koska todennäköisesti käyttävät koirankin "koulutuksessa" ruumiillista kuritusta.
Älkää hankkiko lapsia, mikäli taidot ja hermot eivät riitä kasvattamaan väkivallattomasti. Älkääkä mitään eläimiäkään.
[/quote]
Ei jeesus mulla aina vituttaa kun otetaan puhe lemmikeistä versus lapset. Tiedätkö että lemmikeissä ja lapsissa on yksi ero, lapsi osaa ajatella kuin ihminen. Ei ehkä yhtä kauaskantoisesti kuin aikuinen mutta osaa erottaa oikean ja väärän.
Kyllä, molemmat opetetaan ensin ymmärtämään oikean ja väärän ero, mutta se ero on koiralla ja lapsella, että kun lapsi pistää kodin paskaksi, se ymmärtää mitä tekee. Koira ei ymmärrä. Ja tiedätkö, että aggressiiviset ja häiriökäytöksiset joko vaihtaa kotia tai lopetetaan. Mitä teet lapselle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 21:21"]
Luen suu auki täällä näitä viestejä, oikeastiko lapsen fyysinen kuritus on näin monen mielestä nyky-Suomessa ok?! Kai sitä kasvattaa voi ilman satuttamistakin? Käyttekö te riitatilanteessa kumppaninnekin kimppuun, tönitte yms kun jokin ei nene jakeluun? Minut on kasvatettu ILMAN minkäänlaista väkivaltaa ja minusta tuli ihan vastuutuntoinen ja fiksu aikuinen. Ei tulisi mieleenkään satuttaa millään tavalla lasta fyysisesti. Kannattaa ehkä lykätä lapsentekoa, jos hermot ei kestä...
[/quote]
Sama juttu, etenkin tuo ekan sivun tarhatäti, joka pitää lapsuusaikaisiaan tukistamisia hienoina kasvatusmenetelminä. Luulisi nyt päiväkotityöntekijöiden käyneen pakolliset varhaiskasvatuksen kurssinsa, mutta onko siellä sitten oltu hereillä?
Minua on satutettu lapsena fyysisesti ja oma lapsi ei tule sellaista kokemaan. Surettaa vain näin niiden lasten puolesta, joiden vanhemmat täälläkin paasaavat tukistamisien ja piiskaamisien "hyödyistä".
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 21:14"]
Ennen vanhaan -jauhajille olisi ihan ajankohtaista tutustua lähemmin asiaan:
http://www.alalyolasta.fi/ala_lyo_lasta/kasityksia_kurittamisesta
1. ”Olen saanut lapsena selkääni, eikä siitä jäänyt traumoja. Minusta tuli hyvä ihminen.”
Monet ovat selviytyneet kurituksesta huolimatta kunniallisiksi kansalaisiksi. Tutkimukset kuitenkin osoittavat, että vankeusrangaistukseen tuomituilla on usein taustallaan väkivaltainen lapsuus. Sekä käyttäjät että uhrit ovat aikanaan kokeneet kotona käytetyn väkivallan kuritukseksi.
Ja autotiejuttukin muuten löytyi:
4. ”Pakkohan lasta on kurittaa jos se muuten juoksee vaikka autotielle.”
Väitteeseen kytkeytyy ruumiilliseen kuritukseen ilmeisesti usein johtava väärinkäsitys. Luullaan, että kypsymättömyydestä johtuva impulsiivinen käyttäytyminen tulisi poistaa lapsesta väkivallalla ja sillä pelottelulla. Se on kuitenkin epäoikeudenmukaista ja raakaa.
Pikkulapsi ei voi mitään sille, että ei hahmota ympäristön vaaroja ja on impulsiivinen. Tätä varten lasta on ohjattava, opastettava ja ennen kaikkea valvottava. Kypsyminen ja harkintakyky kehittyvät nopeammin, jos sitä opastetaan ystävällisesti. Pelon ilmapiirissä kasvaminen hidastaa oppimista.
http://www.mll.fi/vanhempainnetti/kipupisteita/perheen_kriisit_ja_muutokset/vakivalta_perheessa/
http://www.terve.fi/terveyden-abc/nain-ruumiillinen-kuritus-vaikuttaa-lapseen
"Piiskaaminen ja muu ruumiillinen kuritus on monin tavoin haitaksi lapsille. Se myös lisää lasten aggressiivisuutta, Pediatrics-lehdessä julkaistu yhdysvaltalaistutkimus osoittaa.
Ruumiillinen kuritus ja rankaiseminen on aikaisemminkin yhdistetty lasten aggressiivisuuteen, mutta nyt tehty tutkimus on laadukkain tähänastisista selvityksistä. Tutkijat huomioivat mm. lapsen aggressiivisuuden kolmivuotiaana sekä monia perheoloihin ja vanhempiin liittyviä riskitekijöitä, jotka ovat vaikeuttaneet aikaisempien tutkimusten tulkintaa.
Tutkijat haastattelivat 2 500 äitiä ja havaitsivat, että kolmevuotiaana säännöllisesti kuritetut lapset olivat puolet todennäköisemmin aggressiivisia viisivuotiaana kuin lapset, joiden vanhemmat eivät käyttäneet väkivaltaa lapsiinsa."
[/quote]
Vankilaan joutuvilla tyypillistä ja asiaa vahvimmin selittävää on piittaamaton lapsuus ja usein perheväkivalta. Jos kohtuullinen ruumiillinen kuritus (ei mikään vanhemman vihapäissään hakkaaminen) olisi sille selitys pitäisi vakaviin rikoksiin syyllistyneiden määrän olla nykyään paljon pienempi kuin ennen.
Noitä "Ala lyö lasta" ja vastaavia sivustoja yhdistää fanaattisuus ja kaikenlaisen pakottamisen vastustaminen. Lasta ei esimerkiksi saisi rangaista mitenkään, koska se ylläkin siteeratun tekstin mukaan johtaa haitalliseen pelon ilmapiiriin. Mitään vaihtoehtoista tapaa pitää lapselle kuri ongelmatilanteissa ei kyetä tai haluta tarjota, sen sijaan vain puhutaan siitä miten lasta pitää opettaa ja rakastaa.
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 21:22"]
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 20:23"]
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 20:17"]
Ei kai sitä koiraakaan aleta lyömään heti kun se ei opi sisäsiistiksi? Joo, huono vertaus mutta silti. Miksi lapsen pitäisi syntymästään asti osata kaikki? Kävellä rauhassa, syödä hyvin, istua hiljaa, ärsyttää mahdollisimman vähän. Nämä asiathan pitää opettaa ja niissä menee ihan hemmetin kauan. Ei se nyrkki siinä hirveästi asiaa auta. Alistuuhan se, lapsi alistuu aina vanhemmilleen ja haluaa suojella heitä. Seuraukset voi vaan sit olla aika kamalat.
[/quote]
Valitettavasti nädä tuskin ymmärtävät vertaustasi, koska todennäköisesti käyttävät koirankin "koulutuksessa" ruumiillista kuritusta.
Älkää hankkiko lapsia, mikäli taidot ja hermot eivät riitä kasvattamaan väkivallattomasti. Älkääkä mitään eläimiäkään.
[/quote]
Ei jeesus mulla aina vituttaa kun otetaan puhe lemmikeistä versus lapset. Tiedätkö että lemmikeissä ja lapsissa on yksi ero, lapsi osaa ajatella kuin ihminen. Ei ehkä yhtä kauaskantoisesti kuin aikuinen mutta osaa erottaa oikean ja väärän.
Kyllä, molemmat opetetaan ensin ymmärtämään oikean ja väärän ero, mutta se ero on koiralla ja lapsella, että kun lapsi pistää kodin paskaksi, se ymmärtää mitä tekee. Koira ei ymmärrä. Ja tiedätkö, että aggressiiviset ja häiriökäytöksiset joko vaihtaa kotia tai lopetetaan. Mitä teet lapselle?
[/quote]
Siis minkähän ikäisestä lapsesta nyt puhut? Ja miksi lapsi on jätetty valvomatta, kun on päässyt laittamaan "kodin paskaksi"?
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 21:26"]
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 21:14"]
Ennen vanhaan -jauhajille olisi ihan ajankohtaista tutustua lähemmin asiaan:
http://www.alalyolasta.fi/ala_lyo_lasta/kasityksia_kurittamisesta
1. ”Olen saanut lapsena selkääni, eikä siitä jäänyt traumoja. Minusta tuli hyvä ihminen.”
Monet ovat selviytyneet kurituksesta huolimatta kunniallisiksi kansalaisiksi. Tutkimukset kuitenkin osoittavat, että vankeusrangaistukseen tuomituilla on usein taustallaan väkivaltainen lapsuus. Sekä käyttäjät että uhrit ovat aikanaan kokeneet kotona käytetyn väkivallan kuritukseksi.
Ja autotiejuttukin muuten löytyi:
4. ”Pakkohan lasta on kurittaa jos se muuten juoksee vaikka autotielle.”
Väitteeseen kytkeytyy ruumiilliseen kuritukseen ilmeisesti usein johtava väärinkäsitys. Luullaan, että kypsymättömyydestä johtuva impulsiivinen käyttäytyminen tulisi poistaa lapsesta väkivallalla ja sillä pelottelulla. Se on kuitenkin epäoikeudenmukaista ja raakaa.
Pikkulapsi ei voi mitään sille, että ei hahmota ympäristön vaaroja ja on impulsiivinen. Tätä varten lasta on ohjattava, opastettava ja ennen kaikkea valvottava. Kypsyminen ja harkintakyky kehittyvät nopeammin, jos sitä opastetaan ystävällisesti. Pelon ilmapiirissä kasvaminen hidastaa oppimista.
http://www.mll.fi/vanhempainnetti/kipupisteita/perheen_kriisit_ja_muutokset/vakivalta_perheessa/
http://www.terve.fi/terveyden-abc/nain-ruumiillinen-kuritus-vaikuttaa-lapseen
"Piiskaaminen ja muu ruumiillinen kuritus on monin tavoin haitaksi lapsille. Se myös lisää lasten aggressiivisuutta, Pediatrics-lehdessä julkaistu yhdysvaltalaistutkimus osoittaa.
Ruumiillinen kuritus ja rankaiseminen on aikaisemminkin yhdistetty lasten aggressiivisuuteen, mutta nyt tehty tutkimus on laadukkain tähänastisista selvityksistä. Tutkijat huomioivat mm. lapsen aggressiivisuuden kolmivuotiaana sekä monia perheoloihin ja vanhempiin liittyviä riskitekijöitä, jotka ovat vaikeuttaneet aikaisempien tutkimusten tulkintaa.
Tutkijat haastattelivat 2 500 äitiä ja havaitsivat, että kolmevuotiaana säännöllisesti kuritetut lapset olivat puolet todennäköisemmin aggressiivisia viisivuotiaana kuin lapset, joiden vanhemmat eivät käyttäneet väkivaltaa lapsiinsa."
[/quote]
Vankilaan joutuvilla tyypillistä ja asiaa vahvimmin selittävää on piittaamaton lapsuus ja usein perheväkivalta. Jos kohtuullinen ruumiillinen kuritus (ei mikään vanhemman vihapäissään hakkaaminen) olisi sille selitys pitäisi vakaviin rikoksiin syyllistyneiden määrän olla nykyään paljon pienempi kuin ennen.
Noitä "Ala lyö lasta" ja vastaavia sivustoja yhdistää fanaattisuus ja kaikenlaisen pakottamisen vastustaminen. Lasta ei esimerkiksi saisi rangaista mitenkään, koska se ylläkin siteeratun tekstin mukaan johtaa haitalliseen pelon ilmapiiriin. Mitään vaihtoehtoista tapaa pitää lapselle kuri ongelmatilanteissa ei kyetä tai haluta tarjota, sen sijaan vain puhutaan siitä miten lasta pitää opettaa ja rakastaa.
[/quote]
Sinusta on fanaattista ilmoittaa, että lapsen lyöminen ei ole ok?
Laitapas meille nyt lähteistä, joiden mukaan lapsen fyysinen kurittaminen on hyödyllistä kasvatuksen kannalta. Mututuntuma ja "ennen wanhaan" -jutut eivät ole hyviä lähteitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 21:04"]
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 20:46"]
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 18:47"]
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 13:35"]
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 13:25"]
Yritätkö nyt sanoa, että sinuakin saa vetää turpaan jos koen, että se on sinua kasvattava keino? Jos olen pomosi, saan siis kiskaista tukasta aina, kun teet virheen?
[/quote]
Tukistuksella tai piiskan antamisella on melkoinen ero turpaan vetämiseen ja sen ymmärtää lapsikin.
Ihan sama jos kysyisit, että saako pomosi lukita sinut loppupäiväksi pimeään maakellariin jos kerran kotiaresti tai jäähy lapselle on ok.
[/quote]
Vastaa nyt asiallisesti kysymykseen: Miksi lasta saa pahoinpidellä, mutta aikuista ei?
Teetkö rikosilmoituksen, jos tulen ja tukistan sinua, koska olet tehnyt mielestäni jotain väärin?
Silloin kun joutuu turvautumaan fyysiseen kurittamiseen, on jo epäonnistunut kasvatustyössään. Sitä itten paikataan sillä, että lapsi saa kärsiä. Osa taas on niin laiskoja, että mennään sieltä mistä aita on matalin: pelotellaan lapsi tottelemaan/hiljaiseksi. Ei helvetti että oksettaa tuollaiset "vanhemmat".
[/quote]
Aikuisen ja lapsen ero on ihan selkeä, aikuinen itse vastaa tyhmyydestäään, työnantaja voi antaa potkut, vuokranantaja voi hätää jne. Lapsen pahanteosta vastaa se aikuinen huoltaja aina. Ja lapsen uhmakkuus saattaa olla hengenvaarallista, aikuinen ei yleensä uhmapäissään juokse esim. autotielle. Aikuisena, jos käyttäydyn kuin uhmaikäinen pikulapsi, niin en pistäisi pahakseni läimäytystäkään. Mieluummin se kuin joku auton alle juokseminen. Onneksi ei ole ollut tarpeen.
[/quote]
Jos lapsi juoksee autotielle, niin läimäytätkö häntä siitä syystä? Miksi?
Ja lapsesta vastaat todellakin sinä, mutta sinulla ei ole oikeutta fyysiseen kuritukseen. Jos et sitä käsitä, olisi lapsesi parempi olla jossain muualla.
[/quote]
Sinä ja sinunkaltaisesi kukkahatut ovat niin totaalisen väärässä. Läimäytys pyllylle kirpaisee ja pysyy mielessä. Sen sijaan lapsen edessä polvistelu ja ruikutus, et älä kulta enää tee tollai, antaa lapselle vallantunnetta ja ah niin ihanaa huomiota. Mitä enemmän vanhempi pelästyy ja hermostuu, sitä enemmän lapsi saa huomiota ja monille se on samanlaista nektaria kuin sokeri. 4-vuotias ei edes ymmärrä mitä kuolema tarkoittaa, tai pyörätuolissa istuminen on hänen mielestään ihan ok. Anna sinä lastesi uhmata, eipä ole minun asiani jos juoksevat heikoille jäille tai muihin vaaranpaikkoihin, itsepä kärsit seuraukset.
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 21:21"]
Luen suu auki täällä näitä viestejä, oikeastiko lapsen fyysinen kuritus on näin monen mielestä nyky-Suomessa ok?! Kai sitä kasvattaa voi ilman satuttamistakin? Käyttekö te riitatilanteessa kumppaninnekin kimppuun, tönitte yms kun jokin ei nene jakeluun? Minut on kasvatettu ILMAN minkäänlaista väkivaltaa ja minusta tuli ihan vastuutuntoinen ja fiksu aikuinen. Ei tulisi mieleenkään satuttaa millään tavalla lasta fyysisesti. Kannattaa ehkä lykätä lapsentekoa, jos hermot ei kestä...
[/quote]
Lapsen kanssa toimiminen on ihan lähtökohtaisesti eri asia kuin aikuisen. Jos noudattaisi esimerkkiäsi ja yrittäisi pitää lapsen käytöksen asiallisissa rajoissa vain niillä samoilla keinoilla kuin mitä puolisonkin kanssa käytetään niin seurauksena on aika totaalinen katastrofi. Osa toki tällaista yrittää, mutta...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 21:29"]
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 21:04"]
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 20:46"]
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 18:47"]
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 13:35"]
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 13:25"]
Yritätkö nyt sanoa, että sinuakin saa vetää turpaan jos koen, että se on sinua kasvattava keino? Jos olen pomosi, saan siis kiskaista tukasta aina, kun teet virheen?
[/quote]
Tukistuksella tai piiskan antamisella on melkoinen ero turpaan vetämiseen ja sen ymmärtää lapsikin.
Ihan sama jos kysyisit, että saako pomosi lukita sinut loppupäiväksi pimeään maakellariin jos kerran kotiaresti tai jäähy lapselle on ok.
[/quote]
Vastaa nyt asiallisesti kysymykseen: Miksi lasta saa pahoinpidellä, mutta aikuista ei?
Teetkö rikosilmoituksen, jos tulen ja tukistan sinua, koska olet tehnyt mielestäni jotain väärin?
Silloin kun joutuu turvautumaan fyysiseen kurittamiseen, on jo epäonnistunut kasvatustyössään. Sitä itten paikataan sillä, että lapsi saa kärsiä. Osa taas on niin laiskoja, että mennään sieltä mistä aita on matalin: pelotellaan lapsi tottelemaan/hiljaiseksi. Ei helvetti että oksettaa tuollaiset "vanhemmat".
[/quote]
Aikuisen ja lapsen ero on ihan selkeä, aikuinen itse vastaa tyhmyydestäään, työnantaja voi antaa potkut, vuokranantaja voi hätää jne. Lapsen pahanteosta vastaa se aikuinen huoltaja aina. Ja lapsen uhmakkuus saattaa olla hengenvaarallista, aikuinen ei yleensä uhmapäissään juokse esim. autotielle. Aikuisena, jos käyttäydyn kuin uhmaikäinen pikulapsi, niin en pistäisi pahakseni läimäytystäkään. Mieluummin se kuin joku auton alle juokseminen. Onneksi ei ole ollut tarpeen.
[/quote]
Jos lapsi juoksee autotielle, niin läimäytätkö häntä siitä syystä? Miksi?
Ja lapsesta vastaat todellakin sinä, mutta sinulla ei ole oikeutta fyysiseen kuritukseen. Jos et sitä käsitä, olisi lapsesi parempi olla jossain muualla.
[/quote]
Sinä ja sinunkaltaisesi kukkahatut ovat niin totaalisen väärässä. Läimäytys pyllylle kirpaisee ja pysyy mielessä. Sen sijaan lapsen edessä polvistelu ja ruikutus, et älä kulta enää tee tollai, antaa lapselle vallantunnetta ja ah niin ihanaa huomiota. Mitä enemmän vanhempi pelästyy ja hermostuu, sitä enemmän lapsi saa huomiota ja monille se on samanlaista nektaria kuin sokeri. 4-vuotias ei edes ymmärrä mitä kuolema tarkoittaa, tai pyörätuolissa istuminen on hänen mielestään ihan ok. Anna sinä lastesi uhmata, eipä ole minun asiani jos juoksevat heikoille jäille tai muihin vaaranpaikkoihin, itsepä kärsit seuraukset.
[/quote]
Tuossa yllä onkin sinulle valmis vastaus:
"Väitteeseen kytkeytyy ruumiilliseen kuritukseen ilmeisesti usein johtava väärinkäsitys. Luullaan, että kypsymättömyydestä johtuva impulsiivinen käyttäytyminen tulisi poistaa lapsesta väkivallalla ja sillä pelottelulla. Se on kuitenkin epäoikeudenmukaista ja raakaa.
Pikkulapsi ei voi mitään sille, että ei hahmota ympäristön vaaroja ja on impulsiivinen. Tätä varten lasta on ohjattava, opastettava ja ennen kaikkea valvottava. Kypsyminen ja harkintakyky kehittyvät nopeammin, jos sitä opastetaan ystävällisesti. Pelon ilmapiirissä kasvaminen hidastaa oppimista."
Ja jännä uutinen sinulle: moni vanhempi saa pidettyä lapsensa suojassa vaaratilanteilta ilman väkivaltaa. Voitko uskoa? Senhän pitäisi olla sinun logiikallasi mahdotonta, kun vaihtoehtoina on vain lapsen piiskaaminen tai onnettomuuden seurauksena kuolema/vammautuminen.
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 21:30"]
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 21:21"]
Luen suu auki täällä näitä viestejä, oikeastiko lapsen fyysinen kuritus on näin monen mielestä nyky-Suomessa ok?! Kai sitä kasvattaa voi ilman satuttamistakin? Käyttekö te riitatilanteessa kumppaninnekin kimppuun, tönitte yms kun jokin ei nene jakeluun? Minut on kasvatettu ILMAN minkäänlaista väkivaltaa ja minusta tuli ihan vastuutuntoinen ja fiksu aikuinen. Ei tulisi mieleenkään satuttaa millään tavalla lasta fyysisesti. Kannattaa ehkä lykätä lapsentekoa, jos hermot ei kestä...
[/quote]
Lapsen kanssa toimiminen on ihan lähtökohtaisesti eri asia kuin aikuisen. Jos noudattaisi esimerkkiäsi ja yrittäisi pitää lapsen käytöksen asiallisissa rajoissa vain niillä samoilla keinoilla kuin mitä puolisonkin kanssa käytetään niin seurauksena on aika totaalinen katastrofi. Osa toki tällaista yrittää, mutta...
[/quote]
Eli sanot nyt suoraan, etteivät kasvatustaitosi riitä väkivallattomaan kasvatukseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 12:38"][quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 12:28"]
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 12:26"]
Oman kiukun purkaminen lapseen lyömällä on ihan eri asia kuin asiallinen ruumiillinen kuritus.
[/quote]
Miten se eroaa? Kasvattaja on kiukkuinen, kun lapsi ei olekaan nukke, vaan ihan oikea oman tahdon omaava ihminen, jolla on vielä uhmaikä. Kyllä se on sitä oman kiukun purkamista lapseen.
[/quote]
Oletko sinä kiukkuinen siitä, että lapsi omaa oman tahdon eikä ole nukke, kun laitat lapsen vaikka jäähylle tai lelut hyllyn päälle rangaistuksena? Onko se sinun tapasi purkaa kiukkuasi lapseen? Purkaako koulussa opettaja raivoaan oppilaaseen kun määrää tämän jälki-istuntoon?
[/quote]Hyvä kysymys? Tuossapa sitä on meikäläiselläkin oppimista. T. eräs Äippä
Mitenkäs muuten aikuiset kehitysvammaiset, jotka ovat jääneet henkisesti lapsen tasolle? Heitä varmaan saa myös läimiä jos tekevät jotain väärin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 21:04"][quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 20:46"]
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 18:47"]
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 13:35"]
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 13:25"]
Yritätkö nyt sanoa, että sinuakin saa vetää turpaan jos koen, että se on sinua kasvattava keino? Jos olen pomosi, saan siis kiskaista tukasta aina, kun teet virheen?
[/quote]
Tukistuksella tai piiskan antamisella on melkoinen ero turpaan vetämiseen ja sen ymmärtää lapsikin.
Ihan sama jos kysyisit, että saako pomosi lukita sinut loppupäiväksi pimeään maakellariin jos kerran kotiaresti tai jäähy lapselle on ok.
[/quote]
Vastaa nyt asiallisesti kysymykseen: Miksi lasta saa pahoinpidellä, mutta aikuista ei?
Teetkö rikosilmoituksen, jos tulen ja tukistan sinua, koska olet tehnyt mielestäni jotain väärin?
Silloin kun joutuu turvautumaan fyysiseen kurittamiseen, on jo epäonnistunut kasvatustyössään. Sitä itten paikataan sillä, että lapsi saa kärsiä. Osa taas on niin laiskoja, että mennään sieltä mistä aita on matalin: pelotellaan lapsi tottelemaan/hiljaiseksi. Ei helvetti että oksettaa tuollaiset "vanhemmat".
[/quote]
Aikuisen ja lapsen ero on ihan selkeä, aikuinen itse vastaa tyhmyydestäään, työnantaja voi antaa potkut, vuokranantaja voi hätää jne. Lapsen pahanteosta vastaa se aikuinen huoltaja aina. Ja lapsen uhmakkuus saattaa olla hengenvaarallista, aikuinen ei yleensä uhmapäissään juokse esim. autotielle. Aikuisena, jos käyttäydyn kuin uhmaikäinen pikulapsi, niin en pistäisi pahakseni läimäytystäkään. Mieluummin se kuin joku auton alle juokseminen. Onneksi ei ole ollut tarpeen.
[/quote]
Jos lapsi juoksee autotielle, niin läimäytätkö häntä siitä syystä? Miksi?
Ja lapsesta vastaat todellakin sinä, mutta sinulla ei ole oikeutta fyysiseen kuritukseen. Jos et sitä käsitä, olisi lapsesi parempi olla jossain muualla.
[/quote]
Mun on pakko tarttua tähän. Yksi lapsistani taaperoikäisenä työnsi mehupilliä pistorasiaan. Säikähdin itse niin paljon, että "vaistomaisesti" napautin lasta sormille jolloin lapsi säikähti, alkoi itkemään (ei kivusta) vaan tuosta säikähtämisestä niin ettei sen jälkeen koskaan enää koskenut pistorasioihin. Tässä on hyvä esimerkki siitä, että pienellä napautuksella säästyi äiti sekä lapsi jatkuvalta kieltämiseltä sekä vahtimiselta. Mielestäni tämä yksi näppäisy siis oli ja on vähemmän vahingollista lapselle kuin ainainen kieltäminen/karjuminen ja pahanteosta väkisin pois retuuttaminen. Ja ihan fiksu lapsi tuosta kasvoi, ei ole jäänyt traumoja pistorasioista eikä nyt 12-vuotiaana varmasti muista koko tapahtumaa.
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 21:22"][quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 20:23"]
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 20:17"]
Ei kai sitä koiraakaan aleta lyömään heti kun se ei opi sisäsiistiksi? Joo, huono vertaus mutta silti. Miksi lapsen pitäisi syntymästään asti osata kaikki? Kävellä rauhassa, syödä hyvin, istua hiljaa, ärsyttää mahdollisimman vähän. Nämä asiathan pitää opettaa ja niissä menee ihan hemmetin kauan. Ei se nyrkki siinä hirveästi asiaa auta. Alistuuhan se, lapsi alistuu aina vanhemmilleen ja haluaa suojella heitä. Seuraukset voi vaan sit olla aika kamalat.
[/quote]
Valitettavasti nädä tuskin ymmärtävät vertaustasi, koska todennäköisesti käyttävät koirankin "koulutuksessa" ruumiillista kuritusta.
Älkää hankkiko lapsia, mikäli taidot ja hermot eivät riitä kasvattamaan väkivallattomasti. Älkääkä mitään eläimiäkään.
[/quote]
Ei jeesus mulla aina vituttaa kun otetaan puhe lemmikeistä versus lapset. Tiedätkö että lemmikeissä ja lapsissa on yksi ero, lapsi osaa ajatella kuin ihminen. Ei ehkä yhtä kauaskantoisesti kuin aikuinen mutta osaa erottaa oikean ja väärän.
Kyllä, molemmat opetetaan ensin ymmärtämään oikean ja väärän ero, mutta se ero on koiralla ja lapsella, että kun lapsi pistää kodin paskaksi, se ymmärtää mitä tekee. Koira ei ymmärrä. Ja tiedätkö, että aggressiiviset ja häiriökäytöksiset joko vaihtaa kotia tai lopetetaan. Mitä teet lapselle?
[/quote]
Väkivalta kasvatuksessa nimenomaan lisää lapsen aggressiivisuutta. Joten erittäin hyvä kysymys: Mitä teet lapselle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 09:03"][quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 21:04"][quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 20:46"]
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 18:47"]
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 13:35"]
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 13:25"]
Yritätkö nyt sanoa, että sinuakin saa vetää turpaan jos koen, että se on sinua kasvattava keino? Jos olen pomosi, saan siis kiskaista tukasta aina, kun teet virheen?
[/quote]
Tukistuksella tai piiskan antamisella on melkoinen ero turpaan vetämiseen ja sen ymmärtää lapsikin.
Ihan sama jos kysyisit, että saako pomosi lukita sinut loppupäiväksi pimeään maakellariin jos kerran kotiaresti tai jäähy lapselle on ok.
[/quote]
Vastaa nyt asiallisesti kysymykseen: Miksi lasta saa pahoinpidellä, mutta aikuista ei?
Teetkö rikosilmoituksen, jos tulen ja tukistan sinua, koska olet tehnyt mielestäni jotain väärin?
Silloin kun joutuu turvautumaan fyysiseen kurittamiseen, on jo epäonnistunut kasvatustyössään. Sitä itten paikataan sillä, että lapsi saa kärsiä. Osa taas on niin laiskoja, että mennään sieltä mistä aita on matalin: pelotellaan lapsi tottelemaan/hiljaiseksi. Ei helvetti että oksettaa tuollaiset "vanhemmat".
[/quote]
Aikuisen ja lapsen ero on ihan selkeä, aikuinen itse vastaa tyhmyydestäään, työnantaja voi antaa potkut, vuokranantaja voi hätää jne. Lapsen pahanteosta vastaa se aikuinen huoltaja aina. Ja lapsen uhmakkuus saattaa olla hengenvaarallista, aikuinen ei yleensä uhmapäissään juokse esim. autotielle. Aikuisena, jos käyttäydyn kuin uhmaikäinen pikulapsi, niin en pistäisi pahakseni läimäytystäkään. Mieluummin se kuin joku auton alle juokseminen. Onneksi ei ole ollut tarpeen.
[/quote]
Jos lapsi juoksee autotielle, niin läimäytätkö häntä siitä syystä? Miksi?
Ja lapsesta vastaat todellakin sinä, mutta sinulla ei ole oikeutta fyysiseen kuritukseen. Jos et sitä käsitä, olisi lapsesi parempi olla jossain muualla.
[/quote]
Mun on pakko tarttua tähän. Yksi lapsistani taaperoikäisenä työnsi mehupilliä pistorasiaan. Säikähdin itse niin paljon, että "vaistomaisesti" napautin lasta sormille jolloin lapsi säikähti, alkoi itkemään (ei kivusta) vaan tuosta säikähtämisestä niin ettei sen jälkeen koskaan enää koskenut pistorasioihin. Tässä on hyvä esimerkki siitä, että pienellä napautuksella säästyi äiti sekä lapsi jatkuvalta kieltämiseltä sekä vahtimiselta. Mielestäni tämä yksi näppäisy siis oli ja on vähemmän vahingollista lapselle kuin ainainen kieltäminen/karjuminen ja pahanteosta väkisin pois retuuttaminen. Ja ihan fiksu lapsi tuosta kasvoi, ei ole jäänyt traumoja pistorasioista eikä nyt 12-vuotiaana varmasti muista koko tapahtumaa.
[/quote]
Niin. Vastuullinen vanhempi tietty hankkisi suojatulpat pistorasioihin.
[quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 09:29"][quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 09:03"][quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 21:04"][quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 20:46"]
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 18:47"]
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 13:35"]
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 13:25"]
Yritätkö nyt sanoa, että sinuakin saa vetää turpaan jos koen, että se on sinua kasvattava keino? Jos olen pomosi, saan siis kiskaista tukasta aina, kun teet virheen?
[/quote]
Tukistuksella tai piiskan antamisella on melkoinen ero turpaan vetämiseen ja sen ymmärtää lapsikin.
Ihan sama jos kysyisit, että saako pomosi lukita sinut loppupäiväksi pimeään maakellariin jos kerran kotiaresti tai jäähy lapselle on ok.
[/quote]
Vastaa nyt asiallisesti kysymykseen: Miksi lasta saa pahoinpidellä, mutta aikuista ei?
Teetkö rikosilmoituksen, jos tulen ja tukistan sinua, koska olet tehnyt mielestäni jotain väärin?
Silloin kun joutuu turvautumaan fyysiseen kurittamiseen, on jo epäonnistunut kasvatustyössään. Sitä itten paikataan sillä, että lapsi saa kärsiä. Osa taas on niin laiskoja, että mennään sieltä mistä aita on matalin: pelotellaan lapsi tottelemaan/hiljaiseksi. Ei helvetti että oksettaa tuollaiset "vanhemmat".
[/quote]
Aikuisen ja lapsen ero on ihan selkeä, aikuinen itse vastaa tyhmyydestäään, työnantaja voi antaa potkut, vuokranantaja voi hätää jne. Lapsen pahanteosta vastaa se aikuinen huoltaja aina. Ja lapsen uhmakkuus saattaa olla hengenvaarallista, aikuinen ei yleensä uhmapäissään juokse esim. autotielle. Aikuisena, jos käyttäydyn kuin uhmaikäinen pikulapsi, niin en pistäisi pahakseni läimäytystäkään. Mieluummin se kuin joku auton alle juokseminen. Onneksi ei ole ollut tarpeen.
[/quote]
Jos lapsi juoksee autotielle, niin läimäytätkö häntä siitä syystä? Miksi?
Ja lapsesta vastaat todellakin sinä, mutta sinulla ei ole oikeutta fyysiseen kuritukseen. Jos et sitä käsitä, olisi lapsesi parempi olla jossain muualla.
[/quote]
Mun on pakko tarttua tähän. Yksi lapsistani taaperoikäisenä työnsi mehupilliä pistorasiaan. Säikähdin itse niin paljon, että "vaistomaisesti" napautin lasta sormille jolloin lapsi säikähti, alkoi itkemään (ei kivusta) vaan tuosta säikähtämisestä niin ettei sen jälkeen koskaan enää koskenut pistorasioihin. Tässä on hyvä esimerkki siitä, että pienellä napautuksella säästyi äiti sekä lapsi jatkuvalta kieltämiseltä sekä vahtimiselta. Mielestäni tämä yksi näppäisy siis oli ja on vähemmän vahingollista lapselle kuin ainainen kieltäminen/karjuminen ja pahanteosta väkisin pois retuuttaminen. Ja ihan fiksu lapsi tuosta kasvoi, ei ole jäänyt traumoja pistorasioista eikä nyt 12-vuotiaana varmasti muista koko tapahtumaa.
[/quote]
Niin. Vastuullinen vanhempi tietty hankkisi suojatulpat pistorasioihin.
[/quote]
Niin ja vastuullinen vanhempi hankkii ne myöskin jokaiseen kyläpaikkaankin tai mihin tahansa jossa pieni lapsi näihin käsiksi pääsee.
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 23:14"]
Huolettaa tämän maan tulevaisuus kun täällä on niin outoja kannanottoja, joissa puolustetaan fyysistä väkivaltaa. Minä sain 90-luvulla piiskaa isältä ja äiti kantoi aina huoneesta toiseen kainaloista repien, joka teki todella kipeää. Laiskan ja huonon kasvattajan ratkaisu on käyttää väkivaltaa. Todellista kasvatusta on läsnäolo, joka estää lapselta tarpeen tehdä älyttömyyksiä. Mikä helkkarin rakastava vanhempi on sellainen joka lyö tai käyttää jotain muuta väkivaltaa? No ei minkäänlainen rakastava vanhempi.
Minun vanhempani luulivat, että lapset kasvavat ikäänkuin itsestään. No eivät todellakaan kasva.
[/quote]
Ei ruumiillinen kuritus ole sama kuin kaltoinkohtelu, perheväkivalta tai oman kiukun purkaminen lapsiin. Sellainen joka käyttää sitä on ihan tavallinen lapsiaan rakastava vanhempi, joka vaan kokee sen yhdeksi hyväksi rangaistusmenetelmäksi.
Ylipäätään minusta tuntuu (ihan omien kokemustenkin pohjalta), että traumoja saavat ne joiden kotona esim. vanhemmat purkavat omaa ärsyyntyneisyyttää summittaisella väkivallalla lapsiin. Sen sijaan jos se piiska/tukistus/luunappi on hyvästä syystä ja hallitusti tehtävä rangaistus (niin kuin tilanne yleensä on kun lapsille jaellaan rangaistuksia) ei asiasta tule samanlaista hakkaamisen tunnetta ja sitä kautta mahdollisesti traumoja.
Luen suu auki täällä näitä viestejä, oikeastiko lapsen fyysinen kuritus on näin monen mielestä nyky-Suomessa ok?! Kai sitä kasvattaa voi ilman satuttamistakin? Käyttekö te riitatilanteessa kumppaninnekin kimppuun, tönitte yms kun jokin ei nene jakeluun? Minut on kasvatettu ILMAN minkäänlaista väkivaltaa ja minusta tuli ihan vastuutuntoinen ja fiksu aikuinen. Ei tulisi mieleenkään satuttaa millään tavalla lasta fyysisesti. Kannattaa ehkä lykätä lapsentekoa, jos hermot ei kestä...