Romanttinen illallinen kahdelle. Mitä sinä tarjoaisit ruoaksi?

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 12:04"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 12:01"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:14"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:03"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 10:58"]

Ei illallisella tarjota enää kahvia. Tuo on päivällinen, josta puhut. Erittäin herkulliselta menulta kuitenkin kuulostaa.

[/quote]

Missä tällainen sääntö on? Pieni mutta tiukka espresso tasoittaa hyvin oloa viemättä yöunia, varsinkin jos aterian kanssa on nautittu pari lasia viiniä.

[/quote]

Tarkalleen ottaen illallinen on kevyt ateria, joka tarjoillaan baletti- tai oopperanäytännön jälkeen, eli vasta noin yhdentoista aikaan illalla. Se sisältää korkeintaan kolme ruokalajia joista yksikään ei ole kovin raskas, esimerkiksi perunat eivät tyypillisesti kuulu illalliseen. Viiniäkään ei enää laseittain kitata, vaan esimerkiksi vain kuohuviiniä katkaraputuulihatun kanssa tms. Kahvista en ole kuullut, mutta ei kai espresso aivan mahdoton olisi. Melko myöhäinen aika kuitenkin tavalliselle suomalaiselle kahville. Agraarikulttuurissa on vanhastaa oltu tuohon aikaan jo nukkumassa, kun Pariisin ja Pietarin hienosto on vielä ajellut vaunuillaan jatkoille.

Päivällinen on kaikkein juhlavin ruokailumuoto (vrt dinner - supper). Tämä on amiskulttuurin aikana eli viime vuosien tosi-tv-buumissa unohdettu, ja tehty ohjelmia nimeltä Neljän tähden illallinen ja vastaavia. Ihmisille on syntynyt käsitys, että illallinen olisi jotenkin hienompi kuin päivällinen, vaikka asia on tasan päin vastoin. Jopa netistä löytyy virheellistä tietoa asiasta.

Ajat toki muuttuvat ja niin nimityksetkin, mutta muutos voi aiheuttaa suomalaisille kansainvälisissä piireissä ongelmia.

[/quote]

Kielikello on sanojen etymologiasta aivan eri mieltä. Alun perin päivällinen tarkoitti itse asiassa lounasta ja illallinen oli siis se myöhempi lämmin ateria. Toki pääateria oli agraarikulttuurissa lounasaikaan. Se ei kuitenkaan ole mikään peruste sille, että illallista kutsuttaisiin päivälliseksi.

http://www.kielikello.fi/index.php?mid=2&pid=11&aid=785

[/quote]

Tapakulttuurissa ei ole kyse suomen kielen sanojen etymologiasta, vaan kansainvälisistä käytännöistä.

[/quote]

Haha, kun huomasit olevasi väärässä, ei kyse ollutkaan enää sanastosta. Hupaisaa ja ehkä vähän noloakin.

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 12:07"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 12:04"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 12:01"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:14"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:03"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 10:58"]

Ei illallisella tarjota enää kahvia. Tuo on päivällinen, josta puhut. Erittäin herkulliselta menulta kuitenkin kuulostaa.

[/quote]

Missä tällainen sääntö on? Pieni mutta tiukka espresso tasoittaa hyvin oloa viemättä yöunia, varsinkin jos aterian kanssa on nautittu pari lasia viiniä.

[/quote]

Tarkalleen ottaen illallinen on kevyt ateria, joka tarjoillaan baletti- tai oopperanäytännön jälkeen, eli vasta noin yhdentoista aikaan illalla. Se sisältää korkeintaan kolme ruokalajia joista yksikään ei ole kovin raskas, esimerkiksi perunat eivät tyypillisesti kuulu illalliseen. Viiniäkään ei enää laseittain kitata, vaan esimerkiksi vain kuohuviiniä katkaraputuulihatun kanssa tms. Kahvista en ole kuullut, mutta ei kai espresso aivan mahdoton olisi. Melko myöhäinen aika kuitenkin tavalliselle suomalaiselle kahville. Agraarikulttuurissa on vanhastaa oltu tuohon aikaan jo nukkumassa, kun Pariisin ja Pietarin hienosto on vielä ajellut vaunuillaan jatkoille.

Päivällinen on kaikkein juhlavin ruokailumuoto (vrt dinner - supper). Tämä on amiskulttuurin aikana eli viime vuosien tosi-tv-buumissa unohdettu, ja tehty ohjelmia nimeltä Neljän tähden illallinen ja vastaavia. Ihmisille on syntynyt käsitys, että illallinen olisi jotenkin hienompi kuin päivällinen, vaikka asia on tasan päin vastoin. Jopa netistä löytyy virheellistä tietoa asiasta.

Ajat toki muuttuvat ja niin nimityksetkin, mutta muutos voi aiheuttaa suomalaisille kansainvälisissä piireissä ongelmia.

[/quote]

Kielikello on sanojen etymologiasta aivan eri mieltä. Alun perin päivällinen tarkoitti itse asiassa lounasta ja illallinen oli siis se myöhempi lämmin ateria. Toki pääateria oli agraarikulttuurissa lounasaikaan. Se ei kuitenkaan ole mikään peruste sille, että illallista kutsuttaisiin päivälliseksi.

http://www.kielikello.fi/index.php?mid=2&pid=11&aid=785

[/quote]

Tapakulttuurissa ei ole kyse suomen kielen sanojen etymologiasta, vaan kansainvälisistä käytännöistä.

[/quote]

Haha, kun huomasit olevasi väärässä, ei kyse ollutkaan enää sanastosta. Hupaisaa ja ehkä vähän noloakin.

[/quote]

Haluatko tarkentaa? En oikein ymmärtänyt. Toki on kyse sanastosta siten, että päivällinen ja illallinen ovat kansainvälisesti virallisissa piireissä aivan eri asioita, mutta ei ole kyse juuri suomalaisten sanojen etymologiasta kun ollaan sidoksissa kansainvälisiin käytäntöihin.

Eikä kyse ole myöskään siitä, että päivällinen syötäisiin juuri päivällä (koska silloin syödään lounas) ja illallinen illalla (koska silloin syödään päivällinen). Sanakirjoissa päivällisen kääntäminen dinneriksi on täysin vakiintunutta, ja koska se on sementoitu joskus aikoinaan, ei ainakaan kv. yhteyksissä voi enää perääntyä ja alkaa hölistä illallisesta jos aikoo tarjota päivällisen.

Ikävä, että piti vielä jatkaa vaikka mielestäni tyhjentävästi selitin asian jo aiemmin.

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 10:28"]Ei makea kuohiviini, please :) Onko kyse lihaa syömättömistä ihmisistä, vai miksi merenelävät sekä alkuruokana, että pääruokana? Ei sillä, että pitäisi ollakaan lihaa, kala ja äyriäiset on hyviä!
[/quote]

Kala ja äyriäiset on lihaa, kalan ja äyriäisten lihaa.

mutta asiaan. Alkupalaksi tarjoaisin myskikurpitsakeittoa ja paahdettuja auringonkukansiemeniä. Pääruuaksi reilussa öljyssä rapeaksi paistettua härkäpapupihviä, parilaperunaa ja salaattia jossa mansikkaa, parsaa ja herneenversoja. Jälkiruuaksi kirsikkasorbettia.

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 20:19"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 20:08"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 20:04"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 19:58"]

Menkää muualle jankkaamaan, idiootit!

[/quote]

Älä nyt, tärkeä ongelma. Kansainväliset diplomaattipiirit sekoavat, kun ap kutsuu suomen kielellä miehelleen järjestämää romanttista ateriahetkeä romanttiseksi illalliseksi eikä romanttiseksi päivälliseksi. Kynttiläpäivällinen toki kalskahtaisi normaalimmalta.

[/quote]

Diplomaattipiirit eivät tietenkään mene sekaisin. On vain surullista, että suomalaiset tavoittelevat omasta mielestään hienontuntuisuutta vaihtamalla kaikkein juhlavimman ateriamuodon nimeksi sen vähemmän juhlavan, eli tarjotessaan päivällisen puhuvat illallisesta.

[/quote]

Kun ei siinä illallisessa tai päivällisessä edelleen ole niiden juhlavuuden suhteen edes UM:n protokollan mukaan mitään eroa. Juhlavuusero on korviesi välissä.

[/quote]

On niiden juhlavuudessa ero jo tuon suppean verkkojulkaisunkin mukaan siinä, että päivälliselle lähetetään kutsukortti. Verkkojulkaisu ei kuitenkaan ole kattava. Jos aihe kiinnostaa sinua, kannattaa perehtyä painettuihin teoksiin. Ja jo pelkästään aterioinnin aloittamisaika rajaa hienoutta siten, että illallisella ei enää tarjoilla yhtä runsaasti eri ruokalajeja ja viinejä.

Juhlavuusero ei siis ole korvieni välissä. Toki myönnän sen, että nämä kaksi nimitystä ovat ajat sitten menneet suomalaisilla sekaisin, ja useimmat uskovat illallisen olevan jotain erityisen hienoa ja päivällisen arkisempi. Kun he näin uskovat, niin sitä se heille silloin on. Minulla on toinen käsitys, joka perustuu juuri näihin kansainvälisiin käytäntöihin ja etikettiin sekä historialliseen tietoon asiasta. Mielipiteeni ei muutu vastaanväittämisellä.

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 10:24"]

Alkuruoka:

Pääruoka:

Jälkiruoka:

Itse olen asia hieman hahmotellut ja ajatellut tarjota alkuun avokadomousseen kampasimpukoiden ja rapujen kera. Pääruoka hieman vielä vaiheessa, mutta ajatuksen tarjota 2 kalan rullia, voi-tillikastike ja uusia perunoita. Ja seuraksi vielä  höyrytettyjä porkkanoita tms. Jälkkäriksi tarjoan sifonkikakkua, sitruunamousseen ja  vadelmalmaista jotain.

Juomapuolena läpi aterian on makea kuohuviini. Jälkiruoan seurana kahvia liköörin kera.

[/quote]

alkuruoka: joko kampasimpukat TAI ravut. Alkupalaksi sopii raikas ruoka, avokadomoussea en laittaisi. Raskas helposti ja tuleeko kauniin väristä.

juomana ei kuohuviiniä kuin ihan korkeintaan jälkkärit kanssa, ei makeaa.

pääruoka: selkeyttäisin. Tilli-voikastike kuulostaa mökkiruoalta.

jälkiruoka: balanssi, vadelma ja sitruuna molemmat kirpeitä helposti. 

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:14"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:03"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 10:58"]

Ei illallisella tarjota enää kahvia. Tuo on päivällinen, josta puhut. Erittäin herkulliselta menulta kuitenkin kuulostaa.

[/quote]

Missä tällainen sääntö on? Pieni mutta tiukka espresso tasoittaa hyvin oloa viemättä yöunia, varsinkin jos aterian kanssa on nautittu pari lasia viiniä.

[/quote]

Tarkalleen ottaen illallinen on kevyt ateria, joka tarjoillaan baletti- tai oopperanäytännön jälkeen, eli vasta noin yhdentoista aikaan illalla. Se sisältää korkeintaan kolme ruokalajia joista yksikään ei ole kovin raskas, esimerkiksi perunat eivät tyypillisesti kuulu illalliseen. Viiniäkään ei enää laseittain kitata, vaan esimerkiksi vain kuohuviiniä katkaraputuulihatun kanssa tms. Kahvista en ole kuullut, mutta ei kai espresso aivan mahdoton olisi. Melko myöhäinen aika kuitenkin tavalliselle suomalaiselle kahville. Agraarikulttuurissa on vanhastaa oltu tuohon aikaan jo nukkumassa, kun Pariisin ja Pietarin hienosto on vielä ajellut vaunuillaan jatkoille.

Päivällinen on kaikkein juhlavin ruokailumuoto (vrt dinner - supper). Tämä on amiskulttuurin aikana eli viime vuosien tosi-tv-buumissa unohdettu, ja tehty ohjelmia nimeltä Neljän tähden illallinen ja vastaavia. Ihmisille on syntynyt käsitys, että illallinen olisi jotenkin hienompi kuin päivällinen, vaikka asia on tasan päin vastoin. Jopa netistä löytyy virheellistä tietoa asiasta.

Ajat toki muuttuvat ja niin nimityksetkin, mutta muutos voi aiheuttaa suomalaisille kansainvälisissä piireissä ongelmia.

[/quote]

Studio Julmahuvin erästä sketsiä lainatakseni:

- Oliko teillä tässä minkälainen tavoite?

- Ei oikeastaan mikään. Kunhan piti saada huomiota ja päästä pätemään.

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 20:40"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:14"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:03"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 10:58"]

Ei illallisella tarjota enää kahvia. Tuo on päivällinen, josta puhut. Erittäin herkulliselta menulta kuitenkin kuulostaa.

[/quote]

Missä tällainen sääntö on? Pieni mutta tiukka espresso tasoittaa hyvin oloa viemättä yöunia, varsinkin jos aterian kanssa on nautittu pari lasia viiniä.

[/quote]

Tarkalleen ottaen illallinen on kevyt ateria, joka tarjoillaan baletti- tai oopperanäytännön jälkeen, eli vasta noin yhdentoista aikaan illalla. Se sisältää korkeintaan kolme ruokalajia joista yksikään ei ole kovin raskas, esimerkiksi perunat eivät tyypillisesti kuulu illalliseen. Viiniäkään ei enää laseittain kitata, vaan esimerkiksi vain kuohuviiniä katkaraputuulihatun kanssa tms. Kahvista en ole kuullut, mutta ei kai espresso aivan mahdoton olisi. Melko myöhäinen aika kuitenkin tavalliselle suomalaiselle kahville. Agraarikulttuurissa on vanhastaa oltu tuohon aikaan jo nukkumassa, kun Pariisin ja Pietarin hienosto on vielä ajellut vaunuillaan jatkoille.

Päivällinen on kaikkein juhlavin ruokailumuoto (vrt dinner - supper). Tämä on amiskulttuurin aikana eli viime vuosien tosi-tv-buumissa unohdettu, ja tehty ohjelmia nimeltä Neljän tähden illallinen ja vastaavia. Ihmisille on syntynyt käsitys, että illallinen olisi jotenkin hienompi kuin päivällinen, vaikka asia on tasan päin vastoin. Jopa netistä löytyy virheellistä tietoa asiasta.

Ajat toki muuttuvat ja niin nimityksetkin, mutta muutos voi aiheuttaa suomalaisille kansainvälisissä piireissä ongelmia.

[/quote]

Studio Julmahuvin erästä sketsiä lainatakseni:

- Oliko teillä tässä minkälainen tavoite?

- Ei oikeastaan mikään. Kunhan piti saada huomiota ja päästä pätemään.

[/quote]

Ottaapa nyt koville siellä. Toki vastaan kun kysytään, ja hyvä että kysyttiin. Aihe on mielenkiintoinen.

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 20:43"]

[

[/quote]

Studio Julmahuvin erästä sketsiä lainatakseni:

- Oliko teillä tässä minkälainen tavoite?

- Ei oikeastaan mikään. Kunhan piti saada huomiota ja päästä pätemään.

[/quote]

Ottaapa nyt koville siellä. Toki vastaan kun kysytään, ja hyvä että kysyttiin. Aihe on mielenkiintoinen.

[/quote]

Avasin ketjun ensimmäistä kertaa, ja kommentoin asialla, joka tuli ensimmäiseksi mieleen tekstistäsi. Joten mikä tässä nyt otti koville? :D En ole aiemmin kommentoinut mitään. Aihe on mielenkiintoinen, mutta sinä et puhu siitä, vaan jankkaat diplomaattipiireistäsi yms. Eikö aiheena ollut romanttisen illallisen ruoat?

Sori nyt, mutta jankkaustasi ei vain jaksa lukea, pilaat koko ketjun. Mene vaikka valmistelemaan illallista? ;)

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 20:54"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 20:43"]

[

[/quote]

Studio Julmahuvin erästä sketsiä lainatakseni:

- Oliko teillä tässä minkälainen tavoite?

- Ei oikeastaan mikään. Kunhan piti saada huomiota ja päästä pätemään.

[/quote]

Ottaapa nyt koville siellä. Toki vastaan kun kysytään, ja hyvä että kysyttiin. Aihe on mielenkiintoinen.

[/quote]

Avasin ketjun ensimmäistä kertaa, ja kommentoin asialla, joka tuli ensimmäiseksi mieleen tekstistäsi. Joten mikä tässä nyt otti koville? :D En ole aiemmin kommentoinut mitään. Aihe on mielenkiintoinen, mutta sinä et puhu siitä, vaan jankkaat diplomaattipiireistäsi yms. Eikö aiheena ollut romanttisen illallisen ruoat?

Sori nyt, mutta jankkaustasi ei vain jaksa lukea, pilaat koko ketjun. Mene vaikka valmistelemaan illallista? ;)

[/quote]

Jo aloitusviestissä kehuin aloittajan ruokalaji-ideoita, mielestäni ne oli oikein hyvät. Lisäksi kahden aterialajin eroja esitellessäni kerroin, mitä illallisella esimerkiksi voi olla tarjolla.

Onko tuo sinun oma viestisi nyt ketjun aihetta? - Ei.

Väittely siitä, onko kyseessä päivällinen vai illallinen, liittyy kuitenkin aloitukseen - aika oleellisestikin, kun mietitään ruokalajeja ja juomia, ja kun ap ei ole kertonut kellonaikaa. Samallahan sitä voi miettiä, minkä nimisestä ateriasta on kysymys.

Päivällinen sanana taitaa sanana olla Suomessa muuttumassa arkisemmaksi alkuillan ateriaksi ja ihmiset mieltävät illallisen hienommaksi ruokailuksi. Kieli muuttuu. Itsekin tiedän, että virallisesti päivällinen on sitäjatätä, mutta käytän silti illallinen-nimitystä. Paljon fancympi omaan korvaan.

Niiin, itse tekisin ILLALLISELLE
- sosekeitto alkupalana
- pihvejä, maustevoita, perunamuusia ja kasviksia+ punkkua
- joku kevyt juustokakku+kuoharia

... ja hieman lisää punkkua! ;)

Eivät varmaan niissä paremmissa piireissäkään halua, että rahvas alkaa käyttää samoja termejä aterioista kuin he. Joku hajurako pitää olla :D Mutta mutta, itse tarjoisin alkupalaksi lohirilleten, pääruuaksi sisäfilettä lisukkeineen ja jälkiruuaksi marenkia ja kauden hedelmiä tai marjoja.