Romanttinen illallinen kahdelle. Mitä sinä tarjoaisit ruoaksi?

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 10:58"]

Ei illallisella tarjota enää kahvia. Tuo on päivällinen, josta puhut. Erittäin herkulliselta menulta kuitenkin kuulostaa.

[/quote]

Missä tällainen sääntö on? Pieni mutta tiukka espresso tasoittaa hyvin oloa viemättä yöunia, varsinkin jos aterian kanssa on nautittu pari lasia viiniä.

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 10:53"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 10:40"]Olen koostanut tuota ateriaa meidän mieltymysten mukaan. Viimeksi oli punaviinikastiketta pihveineen. Leipää meillä ei syödä. Makea kuohari on molempien suosikki. Salaatti taas on niin tavan arkista ja jokapäiväistä meillä, että sille on siltä osin ehdoton ei. Hyviä juttuja tullut. Laittaa muistiin ja miettii niitä sitten, kun on seuraava vastaava illallinen. Meillä on aika tasaisesti eli vähintään 1x kk näitä hemmotteluja ja illallisia. Ja toki pitää unohtaa kaikki ne allergiat + mikä ei vaan uppoa muista syistä. Kiitos   t. Ap [/quote] Mua ärsyttää muutamat sanavalinnat. Aloituksessa kera... Tässä pihveineen, tavan ja toki

[/quote]

Jep, blogeja on tainnut tulla luettua. ;)

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:03"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 10:58"]

Ei illallisella tarjota enää kahvia. Tuo on päivällinen, josta puhut. Erittäin herkulliselta menulta kuitenkin kuulostaa.

[/quote]

Missä tällainen sääntö on? Pieni mutta tiukka espresso tasoittaa hyvin oloa viemättä yöunia, varsinkin jos aterian kanssa on nautittu pari lasia viiniä.

[/quote]

Tarkalleen ottaen illallinen on kevyt ateria, joka tarjoillaan baletti- tai oopperanäytännön jälkeen, eli vasta noin yhdentoista aikaan illalla. Se sisältää korkeintaan kolme ruokalajia joista yksikään ei ole kovin raskas, esimerkiksi perunat eivät tyypillisesti kuulu illalliseen. Viiniäkään ei enää laseittain kitata, vaan esimerkiksi vain kuohuviiniä katkaraputuulihatun kanssa tms. Kahvista en ole kuullut, mutta ei kai espresso aivan mahdoton olisi. Melko myöhäinen aika kuitenkin tavalliselle suomalaiselle kahville. Agraarikulttuurissa on vanhastaa oltu tuohon aikaan jo nukkumassa, kun Pariisin ja Pietarin hienosto on vielä ajellut vaunuillaan jatkoille.

Päivällinen on kaikkein juhlavin ruokailumuoto (vrt dinner - supper). Tämä on amiskulttuurin aikana eli viime vuosien tosi-tv-buumissa unohdettu, ja tehty ohjelmia nimeltä Neljän tähden illallinen ja vastaavia. Ihmisille on syntynyt käsitys, että illallinen olisi jotenkin hienompi kuin päivällinen, vaikka asia on tasan päin vastoin. Jopa netistä löytyy virheellistä tietoa asiasta.

Ajat toki muuttuvat ja niin nimityksetkin, mutta muutos voi aiheuttaa suomalaisille kansainvälisissä piireissä ongelmia.

Näin kesällä mökkiolosuhteissa ehkäpä:

alkuun pieni salaatti grillatulla halloumilla, hyvä vinaigrette (tai sama mutta grillatuilla kampasimpukoilla tai itse savustetulla lohella)

pääruokana, hmm, ehkäpä muurikalla tehty laadukas paella ja juomaksi sangriaa

jälkiruokana itse tehtyä jäätelöä, esim. karpaloista tai mustikoista - jos jaksaisin keittäisin tähän karamellikastikkeen

eli laitettaisiin hyvin pitkälle ulkona kaikki paitsi jälkkäri.

Talvella menu olisi varmaan paljon monimutkaisempi, kun kotona on aika paljon paremmat sisätilat kokkailuun.

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:15"]

Näin kesällä mökkiolosuhteissa ehkäpä:

alkuun pieni salaatti grillatulla halloumilla, hyvä vinaigrette (tai sama mutta grillatuilla kampasimpukoilla tai itse savustetulla lohella)

pääruokana, hmm, ehkäpä muurikalla tehty laadukas paella ja juomaksi sangriaa

jälkiruokana itse tehtyä jäätelöä, esim. karpaloista tai mustikoista - jos jaksaisin keittäisin tähän karamellikastikkeen

eli laitettaisiin hyvin pitkälle ulkona kaikki paitsi jälkkäri.

Talvella menu olisi varmaan paljon monimutkaisempi, kun kotona on aika paljon paremmat sisätilat kokkailuun.

[/quote]

Nam, mä tulen teille syömään :D

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:14"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:03"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 10:58"]

Ei illallisella tarjota enää kahvia. Tuo on päivällinen, josta puhut. Erittäin herkulliselta menulta kuitenkin kuulostaa.

[/quote]

Missä tällainen sääntö on? Pieni mutta tiukka espresso tasoittaa hyvin oloa viemättä yöunia, varsinkin jos aterian kanssa on nautittu pari lasia viiniä.

[/quote]

Tarkalleen ottaen illallinen on kevyt ateria, joka tarjoillaan baletti- tai oopperanäytännön jälkeen, eli vasta noin yhdentoista aikaan illalla. Se sisältää korkeintaan kolme ruokalajia joista yksikään ei ole kovin raskas, esimerkiksi perunat eivät tyypillisesti kuulu illalliseen. Viiniäkään ei enää laseittain kitata, vaan esimerkiksi vain kuohuviiniä katkaraputuulihatun kanssa tms. Kahvista en ole kuullut, mutta ei kai espresso aivan mahdoton olisi. Melko myöhäinen aika kuitenkin tavalliselle suomalaiselle kahville. Agraarikulttuurissa on vanhastaa oltu tuohon aikaan jo nukkumassa, kun Pariisin ja Pietarin hienosto on vielä ajellut vaunuillaan jatkoille.

Päivällinen on kaikkein juhlavin ruokailumuoto (vrt dinner - supper). Tämä on amiskulttuurin aikana eli viime vuosien tosi-tv-buumissa unohdettu, ja tehty ohjelmia nimeltä Neljän tähden illallinen ja vastaavia. Ihmisille on syntynyt käsitys, että illallinen olisi jotenkin hienompi kuin päivällinen, vaikka asia on tasan päin vastoin. Jopa netistä löytyy virheellistä tietoa asiasta.

Ajat toki muuttuvat ja niin nimityksetkin, mutta muutos voi aiheuttaa suomalaisille kansainvälisissä piireissä ongelmia.

[/quote]

Höpö höpö. Mistä tuollainen sanasto on peräisin? Mä olen tottunut illalliskulttuuriin Ranskassa, täällä useamman ruokalajin dîner syödään n. klo 20.00 - 23.00. Siihen todellakin sisältyy ruokajuomana viiniä useampi lasillinen, jälkiruoan jälkeen tarjolla yleensä espresso. Minulle klo 23 ei ole päivä, joten kyse on minulle suomeksi illallisesta. Päivällinen on se suomalaistyylinen lounasta myöhempi lämmin ruoka, joka usein syödään jo klo 17.

Vähän luulen, että se illallisen toinen osapuoli odottaa koko ruuan ajan, että milloin aloitetaan seksi. Eli ihan sama mitä ruokalajeja tarjoilet.

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:24"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:14"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:03"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 10:58"]

Ei illallisella tarjota enää kahvia. Tuo on päivällinen, josta puhut. Erittäin herkulliselta menulta kuitenkin kuulostaa.

[/quote]

Missä tällainen sääntö on? Pieni mutta tiukka espresso tasoittaa hyvin oloa viemättä yöunia, varsinkin jos aterian kanssa on nautittu pari lasia viiniä.

[/quote]

Tarkalleen ottaen illallinen on kevyt ateria, joka tarjoillaan baletti- tai oopperanäytännön jälkeen, eli vasta noin yhdentoista aikaan illalla. Se sisältää korkeintaan kolme ruokalajia joista yksikään ei ole kovin raskas, esimerkiksi perunat eivät tyypillisesti kuulu illalliseen. Viiniäkään ei enää laseittain kitata, vaan esimerkiksi vain kuohuviiniä katkaraputuulihatun kanssa tms. Kahvista en ole kuullut, mutta ei kai espresso aivan mahdoton olisi. Melko myöhäinen aika kuitenkin tavalliselle suomalaiselle kahville. Agraarikulttuurissa on vanhastaa oltu tuohon aikaan jo nukkumassa, kun Pariisin ja Pietarin hienosto on vielä ajellut vaunuillaan jatkoille.

Päivällinen on kaikkein juhlavin ruokailumuoto (vrt dinner - supper). Tämä on amiskulttuurin aikana eli viime vuosien tosi-tv-buumissa unohdettu, ja tehty ohjelmia nimeltä Neljän tähden illallinen ja vastaavia. Ihmisille on syntynyt käsitys, että illallinen olisi jotenkin hienompi kuin päivällinen, vaikka asia on tasan päin vastoin. Jopa netistä löytyy virheellistä tietoa asiasta.

Ajat toki muuttuvat ja niin nimityksetkin, mutta muutos voi aiheuttaa suomalaisille kansainvälisissä piireissä ongelmia.

[/quote]

Höpö höpö. Mistä tuollainen sanasto on peräisin? Mä olen tottunut illalliskulttuuriin Ranskassa, täällä useamman ruokalajin dîner syödään n. klo 20.00 - 23.00. Siihen todellakin sisältyy ruokajuomana viiniä useampi lasillinen, jälkiruoan jälkeen tarjolla yleensä espresso. Minulle klo 23 ei ole päivä, joten kyse on minulle suomeksi illallisesta. Päivällinen on se suomalaistyylinen lounasta myöhempi lämmin ruoka, joka usein syödään jo klo 17.

[/quote]

Niinhän juuri selitin, että illallinen on tuossa klo 23 maissa. Juhlapäivällinen alkaa yleensä noin 18.00-19.30. Tuo on kansainvälinen käytäntö. Ranskassa voidaan hyvin syödä päivällinen syödään tuota myöhemmin, aivan kuten Suomessa päivällinen syödään tuota aikaisemmin. Päivällinen on kuitenkin se moniruokalajisin (jopa 5 lajia) ateria ja kaikkein juhlavin ruokailumuoto. Diplomaattipiireissä ei tulisi kuuloonkaan kutsua klo 20 diplomaatteja "juhlaillalliselle".

Suomalaisten taipumus nimittää päivällistä illalliseksi johtuu juuri agraarikulttuurista, jossa syötiin todella aikaisin lämmin ruoka klo 16-17 aikoihin. Oma historia ei tunnu sivistyneeltä, joten päivällinen-sanaa ikään kuin hävetään. Käytät kuitenkin itse diner-sanaa (engl. dinner), sanakirjasta voi tarkistaa onko sen suomennos päivällinen vai illallinen. Toisaalta nykyään myös menneen tunteminen on ohutta, siksikin napataan uusia sanoja vanhojen tilalle, vaikka vanhat olisivat kansainvälisessä käytössä. Matti Klinge osaisi varmasti kertoa enemmän. Ruoka- ja ruokailukulttuurin historia on mielenkiintoista, ja mielestäni alan ihmisten pitäisi sitäkin tuntea nykyistä paremmin.

*eli tarkennus: esimerkkiateriasi loppumisaika (Ranskassa 23) ei tee siitä illallista. Illallinen alkaa tyypillisesti n. klo 23.

#33

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:34"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:24"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:14"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:03"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 10:58"]

Ei illallisella tarjota enää kahvia. Tuo on päivällinen, josta puhut. Erittäin herkulliselta menulta kuitenkin kuulostaa.

[/quote]

Missä tällainen sääntö on? Pieni mutta tiukka espresso tasoittaa hyvin oloa viemättä yöunia, varsinkin jos aterian kanssa on nautittu pari lasia viiniä.

[/quote]

Tarkalleen ottaen illallinen on kevyt ateria, joka tarjoillaan baletti- tai oopperanäytännön jälkeen, eli vasta noin yhdentoista aikaan illalla. Se sisältää korkeintaan kolme ruokalajia joista yksikään ei ole kovin raskas, esimerkiksi perunat eivät tyypillisesti kuulu illalliseen. Viiniäkään ei enää laseittain kitata, vaan esimerkiksi vain kuohuviiniä katkaraputuulihatun kanssa tms. Kahvista en ole kuullut, mutta ei kai espresso aivan mahdoton olisi. Melko myöhäinen aika kuitenkin tavalliselle suomalaiselle kahville. Agraarikulttuurissa on vanhastaa oltu tuohon aikaan jo nukkumassa, kun Pariisin ja Pietarin hienosto on vielä ajellut vaunuillaan jatkoille.

Päivällinen on kaikkein juhlavin ruokailumuoto (vrt dinner - supper). Tämä on amiskulttuurin aikana eli viime vuosien tosi-tv-buumissa unohdettu, ja tehty ohjelmia nimeltä Neljän tähden illallinen ja vastaavia. Ihmisille on syntynyt käsitys, että illallinen olisi jotenkin hienompi kuin päivällinen, vaikka asia on tasan päin vastoin. Jopa netistä löytyy virheellistä tietoa asiasta.

Ajat toki muuttuvat ja niin nimityksetkin, mutta muutos voi aiheuttaa suomalaisille kansainvälisissä piireissä ongelmia.

[/quote]

Höpö höpö. Mistä tuollainen sanasto on peräisin? Mä olen tottunut illalliskulttuuriin Ranskassa, täällä useamman ruokalajin dîner syödään n. klo 20.00 - 23.00. Siihen todellakin sisältyy ruokajuomana viiniä useampi lasillinen, jälkiruoan jälkeen tarjolla yleensä espresso. Minulle klo 23 ei ole päivä, joten kyse on minulle suomeksi illallisesta. Päivällinen on se suomalaistyylinen lounasta myöhempi lämmin ruoka, joka usein syödään jo klo 17.

[/quote]

Niinhän juuri selitin, että illallinen on tuossa klo 23 maissa. Juhlapäivällinen alkaa yleensä noin 18.00-19.30. Tuo on kansainvälinen käytäntö. Ranskassa voidaan hyvin syödä päivällinen syödään tuota myöhemmin, aivan kuten Suomessa päivällinen syödään tuota aikaisemmin. Päivällinen on kuitenkin se moniruokalajisin (jopa 5 lajia) ateria ja kaikkein juhlavin ruokailumuoto. Diplomaattipiireissä ei tulisi kuuloonkaan kutsua klo 20 diplomaatteja "juhlaillalliselle".

Suomalaisten taipumus nimittää päivällistä illalliseksi johtuu juuri agraarikulttuurista, jossa syötiin todella aikaisin lämmin ruoka klo 16-17 aikoihin. Oma historia ei tunnu sivistyneeltä, joten päivällinen-sanaa ikään kuin hävetään. Käytät kuitenkin itse diner-sanaa (engl. dinner), sanakirjasta voi tarkistaa onko sen suomennos päivällinen vai illallinen. Toisaalta nykyään myös menneen tunteminen on ohutta, siksikin napataan uusia sanoja vanhojen tilalle, vaikka vanhat olisivat kansainvälisessä käytössä. Matti Klinge osaisi varmasti kertoa enemmän. Ruoka- ja ruokailukulttuurin historia on mielenkiintoista, ja mielestäni alan ihmisten pitäisi sitäkin tuntea nykyistä paremmin.

[/quote]

Haha, huomaa kyllä, ettei sulla ole mitään ensikäden kosketusta niihin diplomaattipiireihin. :) Toisekseen, miten diplomaatit liittyvät ap:n illalliseen miehensä kanssa? 

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:45"]

*eli tarkennus: esimerkkiateriasi loppumisaika (Ranskassa 23) ei tee siitä illallista. Illallinen alkaa tyypillisesti n. klo 23.

#33

[/quote]

Klo 23 syödään sitten ilta- tai yöpalaa, ei mitään aterioita.

Voisiko toisen moussen vaihtaa. alkupalaksi joku salaatti?

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:46"]

Haha, huomaa kyllä, ettei sulla ole mitään ensikäden kosketusta niihin diplomaattipiireihin. :) Toisekseen, miten diplomaatit liittyvät ap:n illalliseen miehensä kanssa? 

[/quote]

Itse asiassa on kosketusta diplomaattipiireihin, siitä tiedänkin, mitä sekaannusta tämä suomalaisille aiheuttaa. Diplomaatit eivät liity ap:n ateriaan muutoin kuin yhteisen nimityksen kautta. Vanhastaan päivän runsain lämmin ateria on päivällinen, ja illallinen on paljon sitä kevyempi.

Alkuruuaksi fenkolisosekeittoa ja paahdettuja pinjansiemeniä, pääruuaksi kunnon pihvit lohkoperunoiden ja melonisalaatin kanssa ja jälkiruuaksi vaikka vanhan ajan vaniljajäätelöä tuoreilla vadelmilla.

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:47"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:45"]

*eli tarkennus: esimerkkiateriasi loppumisaika (Ranskassa 23) ei tee siitä illallista. Illallinen alkaa tyypillisesti n. klo 23.

#33

[/quote]

Klo 23 syödään sitten ilta- tai yöpalaa, ei mitään aterioita.

[/quote]

Juuri siksi illallinen onkin kevyempi kuin päivällinen - koska se tarjoillaan vain tuollaisena hiukopalana oopperan tai baletin jälkeen. Illallinenhan on tarkoittanut juuri iltaruokaa, iltapalaa myös agraarikulttuurissa.

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:34"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:24"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:14"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:03"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 10:58"]

Ei illallisella tarjota enää kahvia. Tuo on päivällinen, josta puhut. Erittäin herkulliselta menulta kuitenkin kuulostaa.

[/quote]

Missä tällainen sääntö on? Pieni mutta tiukka espresso tasoittaa hyvin oloa viemättä yöunia, varsinkin jos aterian kanssa on nautittu pari lasia viiniä.

[/quote]

Tarkalleen ottaen illallinen on kevyt ateria, joka tarjoillaan baletti- tai oopperanäytännön jälkeen, eli vasta noin yhdentoista aikaan illalla. Se sisältää korkeintaan kolme ruokalajia joista yksikään ei ole kovin raskas, esimerkiksi perunat eivät tyypillisesti kuulu illalliseen. Viiniäkään ei enää laseittain kitata, vaan esimerkiksi vain kuohuviiniä katkaraputuulihatun kanssa tms. Kahvista en ole kuullut, mutta ei kai espresso aivan mahdoton olisi. Melko myöhäinen aika kuitenkin tavalliselle suomalaiselle kahville. Agraarikulttuurissa on vanhastaa oltu tuohon aikaan jo nukkumassa, kun Pariisin ja Pietarin hienosto on vielä ajellut vaunuillaan jatkoille.

Päivällinen on kaikkein juhlavin ruokailumuoto (vrt dinner - supper). Tämä on amiskulttuurin aikana eli viime vuosien tosi-tv-buumissa unohdettu, ja tehty ohjelmia nimeltä Neljän tähden illallinen ja vastaavia. Ihmisille on syntynyt käsitys, että illallinen olisi jotenkin hienompi kuin päivällinen, vaikka asia on tasan päin vastoin. Jopa netistä löytyy virheellistä tietoa asiasta.

Ajat toki muuttuvat ja niin nimityksetkin, mutta muutos voi aiheuttaa suomalaisille kansainvälisissä piireissä ongelmia.

[/quote]

Höpö höpö. Mistä tuollainen sanasto on peräisin? Mä olen tottunut illalliskulttuuriin Ranskassa, täällä useamman ruokalajin dîner syödään n. klo 20.00 - 23.00. Siihen todellakin sisältyy ruokajuomana viiniä useampi lasillinen, jälkiruoan jälkeen tarjolla yleensä espresso. Minulle klo 23 ei ole päivä, joten kyse on minulle suomeksi illallisesta. Päivällinen on se suomalaistyylinen lounasta myöhempi lämmin ruoka, joka usein syödään jo klo 17.

[/quote]

Niinhän juuri selitin, että illallinen on tuossa klo 23 maissa. Juhlapäivällinen alkaa yleensä noin 18.00-19.30. Tuo on kansainvälinen käytäntö. Ranskassa voidaan hyvin syödä päivällinen syödään tuota myöhemmin, aivan kuten Suomessa päivällinen syödään tuota aikaisemmin. Päivällinen on kuitenkin se moniruokalajisin (jopa 5 lajia) ateria ja kaikkein juhlavin ruokailumuoto. Diplomaattipiireissä ei tulisi kuuloonkaan kutsua klo 20 diplomaatteja "juhlaillalliselle".

Suomalaisten taipumus nimittää päivällistä illalliseksi johtuu juuri agraarikulttuurista, jossa syötiin todella aikaisin lämmin ruoka klo 16-17 aikoihin. Oma historia ei tunnu sivistyneeltä, joten päivällinen-sanaa ikään kuin hävetään. Käytät kuitenkin itse diner-sanaa (engl. dinner), sanakirjasta voi tarkistaa onko sen suomennos päivällinen vai illallinen. Toisaalta nykyään myös menneen tunteminen on ohutta, siksikin napataan uusia sanoja vanhojen tilalle, vaikka vanhat olisivat kansainvälisessä käytössä. Matti Klinge osaisi varmasti kertoa enemmän. Ruoka- ja ruokailukulttuurin historia on mielenkiintoista, ja mielestäni alan ihmisten pitäisi sitäkin tuntea nykyistä paremmin.

[/quote]

Klo 20 on ilta, ei päivä. Siksi silloin syödään illallista. Päivällä syödään päivällistä. Yöllä syödään yöpalaa. Kulttuuri ja sitä myöten sanasto muuttuvat. Siksi on ihan oikein kutsua illalliseksi ateriaa, joka aloitetaan klo 20. Siihen ei liity mikään fiinistelynhalu, vaikka jostain syystä tähän jotain kansainvälisiä piirejä haluat ympätä. ;) Kuten itsekin ehkä oivallat, ruokailutavat ovat kulttuurisidonnaisia. Siksi yhdelle sanalla, kuten vaikka sille dinnerille tai ranskan dînerille, ei ole mitään yhtä ja ainoaa, yksiselitteistä käännöstä. 

Ylipäänsä tämä jankkaus on ihan turhaa näsäviisastelua, kun ap haluaa vain tarjota miehelleen aterian ilta-aikaan.

t: diplomaattiystäviensäkin kanssa illallisia nauttiva kääntäjä

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:14"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:03"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 10:58"]

Ei illallisella tarjota enää kahvia. Tuo on päivällinen, josta puhut. Erittäin herkulliselta menulta kuitenkin kuulostaa.

[/quote]

Missä tällainen sääntö on? Pieni mutta tiukka espresso tasoittaa hyvin oloa viemättä yöunia, varsinkin jos aterian kanssa on nautittu pari lasia viiniä.

[/quote]

Tarkalleen ottaen illallinen on kevyt ateria, joka tarjoillaan baletti- tai oopperanäytännön jälkeen, eli vasta noin yhdentoista aikaan illalla. Se sisältää korkeintaan kolme ruokalajia joista yksikään ei ole kovin raskas, esimerkiksi perunat eivät tyypillisesti kuulu illalliseen. Viiniäkään ei enää laseittain kitata, vaan esimerkiksi vain kuohuviiniä katkaraputuulihatun kanssa tms. Kahvista en ole kuullut, mutta ei kai espresso aivan mahdoton olisi. Melko myöhäinen aika kuitenkin tavalliselle suomalaiselle kahville. Agraarikulttuurissa on vanhastaa oltu tuohon aikaan jo nukkumassa, kun Pariisin ja Pietarin hienosto on vielä ajellut vaunuillaan jatkoille.

Päivällinen on kaikkein juhlavin ruokailumuoto (vrt dinner - supper). Tämä on amiskulttuurin aikana eli viime vuosien tosi-tv-buumissa unohdettu, ja tehty ohjelmia nimeltä Neljän tähden illallinen ja vastaavia. Ihmisille on syntynyt käsitys, että illallinen olisi jotenkin hienompi kuin päivällinen, vaikka asia on tasan päin vastoin. Jopa netistä löytyy virheellistä tietoa asiasta.

Ajat toki muuttuvat ja niin nimityksetkin, mutta muutos voi aiheuttaa suomalaisille kansainvälisissä piireissä ongelmia.

[/quote]

Kielikello on sanojen etymologiasta aivan eri mieltä. Alun perin päivällinen tarkoitti itse asiassa lounasta ja illallinen oli siis se myöhempi lämmin ateria. Toki pääateria oli agraarikulttuurissa lounasaikaan. Se ei kuitenkaan ole mikään peruste sille, että illallista kutsuttaisiin päivälliseksi.

http://www.kielikello.fi/index.php?mid=2&pid=11&aid=785

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:54"]

[/quote]

Klo 20 on ilta, ei päivä. Siksi silloin syödään illallista. Päivällä syödään päivällistä. Yöllä syödään yöpalaa. Kulttuuri ja sitä myöten sanasto muuttuvat. Siksi on ihan oikein kutsua illalliseksi ateriaa, joka aloitetaan klo 20. Siihen ei liity mikään fiinistelynhalu, vaikka jostain syystä tähän jotain kansainvälisiä piirejä haluat ympätä. ;) Kuten itsekin ehkä oivallat, ruokailutavat ovat kulttuurisidonnaisia. Siksi yhdelle sanalla, kuten vaikka sille dinnerille tai ranskan dînerille, ei ole mitään yhtä ja ainoaa, yksiselitteistä käännöstä. 

Ylipäänsä tämä jankkaus on ihan turhaa näsäviisastelua, kun ap haluaa vain tarjota miehelleen aterian ilta-aikaan.

t: diplomaattiystäviensäkin kanssa illallisia nauttiva kääntäjä

[/quote]

Olkoon tämä nyt viimeinen kommenttini tästä. Aika ei ole se olennaisin tekijä, miksi otin asian puheeksi - vaikkakin nimitykset suhteutuvat siten, että illallinen on se päivällisen jälkeen mahdollisesti nautittava vähemmän runsas ilta-ateria. Päivällinen on runsain ateria, ja siinä on yleensä lämpimiä ruokia, mitä illallisessa ei välttämättä ole.

Oleellisinta on se, että päivällinen on kaikkein juhlavin ruokailumuoto. Sen halusin tuoda tässä esiin, sillä se on oikeastaan aloittajankin kannalta olennaista, kun hän haluaa järjestää jotain spesiaalia seuralaiselleen. Eli tämä väärinkäsitys siitä, että illallinen olisi juhlavampi kuin päivällinen, oli se minkä halusin oikaista. Kuten sanoin, nimitykset ja tavat muuttuvat, mutta ruokailukulttuurin historia on mielenkiintoista ja mielestäni suuri osa siitä - kuten nimitykset - myös vaalimisen arvoista.

Jos haluat, voit ottaa asiasta itse selvää vaikka haluaisitkin olla sitä mieltä, että illallinen on oikea sana asialle. Tietoa löytyy oikeastaan paineituista kirjoista, ei niinkään verkosta. Kiehtova aihe, suosittelen kaikille ihan huvin vuoksi.

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 12:01"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:14"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:03"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 10:58"]

Ei illallisella tarjota enää kahvia. Tuo on päivällinen, josta puhut. Erittäin herkulliselta menulta kuitenkin kuulostaa.

[/quote]

Missä tällainen sääntö on? Pieni mutta tiukka espresso tasoittaa hyvin oloa viemättä yöunia, varsinkin jos aterian kanssa on nautittu pari lasia viiniä.

[/quote]

Tarkalleen ottaen illallinen on kevyt ateria, joka tarjoillaan baletti- tai oopperanäytännön jälkeen, eli vasta noin yhdentoista aikaan illalla. Se sisältää korkeintaan kolme ruokalajia joista yksikään ei ole kovin raskas, esimerkiksi perunat eivät tyypillisesti kuulu illalliseen. Viiniäkään ei enää laseittain kitata, vaan esimerkiksi vain kuohuviiniä katkaraputuulihatun kanssa tms. Kahvista en ole kuullut, mutta ei kai espresso aivan mahdoton olisi. Melko myöhäinen aika kuitenkin tavalliselle suomalaiselle kahville. Agraarikulttuurissa on vanhastaa oltu tuohon aikaan jo nukkumassa, kun Pariisin ja Pietarin hienosto on vielä ajellut vaunuillaan jatkoille.

Päivällinen on kaikkein juhlavin ruokailumuoto (vrt dinner - supper). Tämä on amiskulttuurin aikana eli viime vuosien tosi-tv-buumissa unohdettu, ja tehty ohjelmia nimeltä Neljän tähden illallinen ja vastaavia. Ihmisille on syntynyt käsitys, että illallinen olisi jotenkin hienompi kuin päivällinen, vaikka asia on tasan päin vastoin. Jopa netistä löytyy virheellistä tietoa asiasta.

Ajat toki muuttuvat ja niin nimityksetkin, mutta muutos voi aiheuttaa suomalaisille kansainvälisissä piireissä ongelmia.

[/quote]

Kielikello on sanojen etymologiasta aivan eri mieltä. Alun perin päivällinen tarkoitti itse asiassa lounasta ja illallinen oli siis se myöhempi lämmin ateria. Toki pääateria oli agraarikulttuurissa lounasaikaan. Se ei kuitenkaan ole mikään peruste sille, että illallista kutsuttaisiin päivälliseksi.

http://www.kielikello.fi/index.php?mid=2&pid=11&aid=785

[/quote]

Tapakulttuurissa ei ole kyse suomen kielen sanojen etymologiasta, vaan kansainvälisistä käytännöistä.

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 12:02"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:54"]

[/quote]

Klo 20 on ilta, ei päivä. Siksi silloin syödään illallista. Päivällä syödään päivällistä. Yöllä syödään yöpalaa. Kulttuuri ja sitä myöten sanasto muuttuvat. Siksi on ihan oikein kutsua illalliseksi ateriaa, joka aloitetaan klo 20. Siihen ei liity mikään fiinistelynhalu, vaikka jostain syystä tähän jotain kansainvälisiä piirejä haluat ympätä. ;) Kuten itsekin ehkä oivallat, ruokailutavat ovat kulttuurisidonnaisia. Siksi yhdelle sanalla, kuten vaikka sille dinnerille tai ranskan dînerille, ei ole mitään yhtä ja ainoaa, yksiselitteistä käännöstä. 

Ylipäänsä tämä jankkaus on ihan turhaa näsäviisastelua, kun ap haluaa vain tarjota miehelleen aterian ilta-aikaan.

t: diplomaattiystäviensäkin kanssa illallisia nauttiva kääntäjä

[/quote]

Olkoon tämä nyt viimeinen kommenttini tästä. Aika ei ole se olennaisin tekijä, miksi otin asian puheeksi - vaikkakin nimitykset suhteutuvat siten, että illallinen on se päivällisen jälkeen mahdollisesti nautittava vähemmän runsas ilta-ateria. Päivällinen on runsain ateria, ja siinä on yleensä lämpimiä ruokia, mitä illallisessa ei välttämättä ole.

Oleellisinta on se, että päivällinen on kaikkein juhlavin ruokailumuoto. Sen halusin tuoda tässä esiin, sillä se on oikeastaan aloittajankin kannalta olennaista, kun hän haluaa järjestää jotain spesiaalia seuralaiselleen. Eli tämä väärinkäsitys siitä, että illallinen olisi juhlavampi kuin päivällinen, oli se minkä halusin oikaista. Kuten sanoin, nimitykset ja tavat muuttuvat, mutta ruokailukulttuurin historia on mielenkiintoista ja mielestäni suuri osa siitä - kuten nimitykset - myös vaalimisen arvoista.

Jos haluat, voit ottaa asiasta itse selvää vaikka haluaisitkin olla sitä mieltä, että illallinen on oikea sana asialle. Tietoa löytyy oikeastaan paineituista kirjoista, ei niinkään verkosta. Kiehtova aihe, suosittelen kaikille ihan huvin vuoksi.

[/quote]

Lue nyt tuo Kielikellon linkki, jos kerran oikeasti sanastosta olet kiinnostunut. Siellä on tutkittu tieto kielen kehittymisestä.