Lue keskustelun säännöt.
Eikö amk opettajat lue opinnäytetöitä
15.02.2022 |
7 uutisissa sanottiin että plagiointi on todella yleistä ja oli jopa kopioitu suoraan kokonaisia lähdeluetteloita, vaikka niihin lähteisiin ei ollut edes viitattu.
Kommentit (134)
Onko tässäkin tutkimuksessa tutkittu jotain niin vanhoja opinnäytetöitä että niitä ei ole voitu aikanaan tarkistaa nykyaikaisilla softilla? Tuolla tyylillähän toki löytyy paljon kopsaamista kun niihin aikoihin kukaan ei pystynyt realistisesti varmistamaan ettei joku osa ole ties mistä kopioitu jos se ei täysin ilmeinen kopiointi ollut. Kiinnijääminen oli lähinnä satunnaista.
Toisaalta amk-lopputyöt on lähinnä tieteellisen kirjoittamisen harjoittelua. Ei noita lopputöitä kukaan lainaa missään vakavastiotettavassa oikeassa tieteellisessä tekstissä. Joskus niistä voi olla käytännön hyötyä toki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo Moore on potkut saanut hörhö. Olen seurannut sen omaa sotaa kouluja vastaan jo vuosia.
https://yle.fi/uutiset/3-10584725
"Erja Moorella on oikeus tehdä selvityspyyntöjä, mutta hän tekee niitä mielestäni henkilökohtaisista syistä. Tällä en tarkoita sitä, etteikö Moore olisi ollut oikeassa näissä plagiointiasioissa, muotoilee rehtori Petri Raivo."
Mikä hänet hörhöksi tekee, jos hän haluaa paljastaa vilppiä?
Onko tämän vilpin tai "vilpin" paljastamisesta hyötyä muillekin kuin paljastajalle itselleen?
Nykyään käytetään jo paljon tehokkaampia automaattisia kopioinnintarkistimia joten ei tuon projektit siinä mielessä systeemiä paranna kun parannukset on tehty jo aiemmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”amk ope” … opettaja, jolla ei todennäköisyyttä ole muualla kuin ammattikoulussa…
Amk opella on pedagoginen pätevyys. Toisin kuin yo opella.
amk opeksi pääsee amk koulutuksella, jolla ei pääse muihin open töihin, eikä pidäkään päästä. Amk-ope on sama asia kuin mestari-kisälle kulttuuri.
Ei muuten pääse. Tai pääsi ennen muinoin, mutta ei viimeiseen 10-20 vuoteen.
Ammattikoulussa opettaa ammattikorkeakoulun käyneet.
Ammattikorkeakoulussa opettaa vähintään maisteri-tason ihmiset.
Ammattikouli, ammattikorkea… Sama asia. Vai aletaanko kutsua sairaanhoitajia lääkäreiksi?
Ammattikorkealla ei ole mitään tekemistä edes yliopiston kandidaatin koulutuksen kanssa, johon alempaan korkeakoululuokitukseen ammattikorkea kuitenkin lasketaan nykyään.
Opettajaksi pitäisi saada kutsua ainoastaan maisterikoulutuksen suorittaneita ja olkoot ammattikorkean ohjaajat, ohaajia.
No ei ole sama asia, toinen on toisen asteen koulu ja toinen kolmannen. Miksi sairaanhoitajia kutsuttaisiin lääkäreiksi? Eihän tuo vertaus liity mitenkään tähän asiaan.
Amisopejanvoi kutsua oman alansa ohjaajiksi… esim. ”koneohjaaja”, ”parturiohjaaja” jne. Se, että ammattikorkeakoulunrinnastetaan nykyäön alempaan yliopistokoulutukseen, kandiin, ei siitö tee korkeakoulua.
Ihan sama, onko se korkeakoulu vai ei, jos antaa kuitenkin pätevyyden tiettyihin tehtäviin.
Niin juuri, ohjaajaksi.
OAJ:n pitöisi huolhetia professiosta ja suojata opettajanimike, etenkin kun haluavat valtakunnallista opettajarekisteriäkin. Ei opettajaksi voi ohjaajia kutsua.
Tarkoitin sitä, että moni hankkii tutkinnon, jotta saa valtiolla/kunnalla pätevyyden virkaan.
Minun tietääkseni trendi on se, että opettajat tulevat tulevaisuudessa olemaan ohjaajia. Sillä ei ole tekemistä tutkinnon kanssa. He ohjaavat opiskelevaa hankkimaan tietoa. Opettamista ei enää tarvita, kun kaikki löytyy netistä.
Kaikki ei todellakaan löydy netistä! Maailma ei ole vielä valmis.
Nykyään ammattikorkeakouluissa on paljon tohtoreita opettajina. Kasvatustieteen tai hoitotieteen tohtoritutkinnon tekee helposti. Tutkinnot ovat kärsineet inflaation. Ammattikorkeakoulussa paras opettaja on sellainen, jolla on oma käytännön TYÖURA olemassa. Työ opitaan työssä, ja pitkä työura tuo näkemystä. Yrittäjäkokemus on aina plussaa. Opetustaito on eri asia kuin tutkintotodistus.
Vierailija kirjoitti:
Ööö…. Mistä ihmeestä opettaja voi tietää, jos lähdeluettelo on kopioitu jostain? Urkund sen kertoo, ei opettaja.
Ei kyllä yliopistonkaan opettaja käy joka ikistä lähdettä läpi, että löytyykö se gradusta.
Minun gradussani ainakin käytiin. Sinne oli jäänyt kummittelemaan lähde, jonka olin tekstistä poistanut.
Mutta: AMK:n ongelma on se, ettei opetus ole niin tiukkaa kuin yliopistossa. Lisäksi nämä AMK-ja YAMK pohjaiset opettajat lisäävät kerrannaisvaikutusta siihen, ettei tutkimuksentekoa opeteta edes alkeellisella tasolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja katsokaapa, mitä niissä lähdeluetteloissa on. Iltalehteä, blogipostauksia, mtvuutiset jne. 😬 Graduun ei ikinä olisi tuollaisia saanut laittaa.
Valmistuin Savonia-amk:sta jo 2000-luvun alkupuolella, eikä silloin olisi todellakaan saanut laittaa tuollaisia lähteeksi. Ja kaikki opettajat olivat maistereita, sekä yliopettajat tohtoreita. Opinnäytetyön arviointiin osallitui aina myös yliopettaja, pelkkä maisterin arviointi ei riittänyt.
Toisaalta, kriteerit esimerkiksi huonoimpaan arvosanaan ovat aika alhaiset. Joten jos verrataan surkeimpia AMK-oppareita, niin niitä pitäisi verrata huonoimman arvosanan saaneisiin kandintöihin, eikä esimerkiksi hyvän arvosanan graduihin. Omana amk-lopputyönäni tein laadullista tutkimusta ja sain palautteeksi, että työn olisi voinut yhtä hyvin palauttaa myös graduna. Joten tasoja todellakin on erilaisia.
Riippuu kyllä varmasti koulusta ja ohjaajasta. Työskentelin itse eräässä AMK:ssa aikoinaan tukitehtävissä (olen itse maisteri) ja opinnäytetöistä vastasi palkattu tohtori joka taatusti kyttäsi tason ainakin teorian puolesta. Joissain taas pääsee läpi täysin ala-arvoisia tekeleitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo Moore on potkut saanut hörhö. Olen seurannut sen omaa sotaa kouluja vastaan jo vuosia.
https://yle.fi/uutiset/3-10584725
"Erja Moorella on oikeus tehdä selvityspyyntöjä, mutta hän tekee niitä mielestäni henkilökohtaisista syistä. Tällä en tarkoita sitä, etteikö Moore olisi ollut oikeassa näissä plagiointiasioissa, muotoilee rehtori Petri Raivo."
Mikä hänet hörhöksi tekee, jos hän haluaa paljastaa vilppiä?
Onko tämän vilpin tai "vilpin" paljastamisesta hyötyä muillekin kuin paljastajalle itselleen?
Nykyään käytetään jo paljon tehokkaampia automaattisia kopioinnintarkistimia joten ei tuon projektit siinä mielessä systeemiä paranna kun parannukset on tehty jo aiemmin.
Ei se pelkkä Urkundiin ajaminen kaikkea kerro. Kyseisen henkilön kommentit vaikuttivat täysin järkeenkäyviltä. Mikä sinua vaivaa siinä, että opinnäytetyön vilpit paljastetaan tai vilpin rajalla keikkuvat tekeleet paljastetaan? Sanavalintasi kuulostavat siltä, että vilppiä ei saisi paljastaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen ohjannut oppareita amk:ssa. Ohjattavia töitä on ollut kymmenittäin. Tottakai taso vaihtelee, mutta esimerkiksi arvosana K5 on harvinaisuus. Alhaisimmalla mahdollisella arvosanalla läpäissyt työ ei toisaalta kaksinen ole.
Pahimmillaan työn sisältö ei edes vastaa opparin nimeä. Tutkimuksen tarkoitus ja tavoitteet ovat hämäriä alusta alkaen, kun sitä tutkimussuunnitelmaakaan ei tehdä kunnolla. Oman tekstin tuottaminen on vaikeaa eikä esimerkiksi kootusta aineistosta saatuja tuloksia kyetä kytkemään teoriaosuudessa esitettyyn.
Mutta eivät nuo yliopistoissa tehdyt lukemani kandidaatin tutkintoa varten tehdyt opinnäytteet sen kummempia välttämättä ole. Oma graduni on silkkaa lätinää (arvosana magna).
Joillekin riittää, että saa työn läpi, joillakin tavoite on vähintään H4. Viimeksi mainitut sitten jatkavat usein opintojaan yliopistossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”amk ope” … opettaja, jolla ei todennäköisyyttä ole muualla kuin ammattikoulussa…
Amk opella on pedagoginen pätevyys. Toisin kuin yo opella.
amk opeksi pääsee amk koulutuksella, jolla ei pääse muihin open töihin, eikä pidäkään päästä. Amk-ope on sama asia kuin mestari-kisälle kulttuuri.
Olen kyllä itse kuvitellut, että pitää olla yliopistokoulutus ja opettajan pätevyys, koska ainakin siitä koulusta, jossa mieheni opettaa, on joutunut väliaikaiset opettajat pois, koska ei ole ollut pätevyyttä.
Voi olla, että olen väärässä, mutta enpä jaksa lähteä tarkistelemaan. Muistaakseni ammattikorkeakoulun ammattiaineiden opettajien ei tarvitse olla maistereita, mutta yhteisten aineiden opettajien täytyy.
Olet väärässä. Amk:ssa ei myöskään ole ns yhteisiä aineita. Niitä on amiksessa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä tuollaisilla kopioiuduillakin opinnäytetöillä pääsee tekemään ihan hyvää tiliä. Laura Huhtasaari on tästä hyvä esimerkki.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tuollaisilla kopioiuduillakin opinnäytetöillä pääsee tekemään ihan hyvää tiliä. Laura Huhtasaari on tästä hyvä esimerkki.
Tarkoitatko tapaus, kun Laura Huhtasaari plagio lähes kokonaisuudessaan muuttajataustaisen opiskelijan opinnäytetyön ja esitteli sen omanaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tuollaisilla kopioiuduillakin opinnäytetöillä pääsee tekemään ihan hyvää tiliä. Laura Huhtasaari on tästä hyvä esimerkki.
Tarkoitatko tapaus, kun Laura Huhtasaari plagio lähes kokonaisuudessaan muuttajataustaisen opiskelijan opinnäytetyön ja esitteli sen omanaan?
Entäs sitten? Laura sai sen avulla opettajan toimessaan Porin kaupungilta paljon korkeampaa palkkaa kuin olisi saanut ilman plagioituja opinnäytetyötä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tuollaisilla kopioiuduillakin opinnäytetöillä pääsee tekemään ihan hyvää tiliä. Laura Huhtasaari on tästä hyvä esimerkki.
Tarkoitatko tapaus, kun Laura Huhtasaari plagio lähes kokonaisuudessaan muuttajataustaisen opiskelijan opinnäytetyön ja esitteli sen omanaan?
Tiina Simpanen, jonka gradua plagioitiin, on ihan supisuomalaistaustainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koha vähä sinne päin. Liukuhihnalla vaan. Opet jäi nyt kiinni.
AMK:n lehtorin kelpoisuusvaatimukset:
- ylempi korkeakoulututkinto
- vähintään kolmen vuoden työkokemus alalta (usein se on toki paaaaljon pidempi)
- suoritetut ammatillisen opettajan pedagogiset opinnot (ilman näitä on vain "opettaja", ei vakituista virkaa eli "lehtori"). Pedagogiset opinnot voi tarvittaessa suorittaa kolmen vuoden sisällä töiden aloittamisesta, ja sillä tavoin voi vakinaistaa toimensa.
Yliopettajilla on muutoin samat vaatimukset, mutta vähintään lisensiaatin tai mieluiten tohtorin tutkinto (nykyään käytännössä tohtoreita).
Vierailija kirjoitti:
”amk ope” … opettaja, jolla ei todennäköisyyttä ole muualla kuin ammattikoulussa…
Erinomainen lause.
ABC ummee nälkäpuuroo!
Mitä tahdotaan käsittää tällä lauseella?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”amk ope” … opettaja, jolla ei todennäköisyyttä ole muualla kuin ammattikoulussa…
Erinomainen lause.
ABC ummee nälkäpuuroo!
Mitä tahdotaan käsittää tällä lauseella?
Mistähän ufosta nämä kaksi edellistä kommenttia tipahtivat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tuollaisilla kopioiuduillakin opinnäytetöillä pääsee tekemään ihan hyvää tiliä. Laura Huhtasaari on tästä hyvä esimerkki.
Tarkoitatko tapaus, kun Laura Huhtasaari plagio lähes kokonaisuudessaan muuttajataustaisen opiskelijan opinnäytetyön ja esitteli sen omanaan?
Tiina Simpanen, jonka gradua plagioitiin, on ihan supisuomalaistaustainen.
Ja Huhtasaaren työ ei ollut kokonaan kopsattu muualta, vaan "vain" 30 prosenttia oli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo Moore on potkut saanut hörhö. Olen seurannut sen omaa sotaa kouluja vastaan jo vuosia.
https://yle.fi/uutiset/3-10584725
"Erja Moorella on oikeus tehdä selvityspyyntöjä, mutta hän tekee niitä mielestäni henkilökohtaisista syistä. Tällä en tarkoita sitä, etteikö Moore olisi ollut oikeassa näissä plagiointiasioissa, muotoilee rehtori Petri Raivo."
Mikä hänet hörhöksi tekee, jos hän haluaa paljastaa vilppiä?
Onko tämän vilpin tai "vilpin" paljastamisesta hyötyä muillekin kuin paljastajalle itselleen?
Nykyään käytetään jo paljon tehokkaampia automaattisia kopioinnintarkistimia joten ei tuon projektit siinä mielessä systeemiä paranna kun parannukset on tehty jo aiemmin.
Ei se pelkkä Urkundiin ajaminen kaikkea kerro. Kyseisen henkilön kommentit vaikuttivat täysin järkeenkäyviltä. Mikä sinua vaivaa siinä, että opinnäytetyön vilpit paljastetaan tai vilpin rajalla keikkuvat tekeleet paljastetaan? Sanavalintasi kuulostavat siltä, että vilppiä ei saisi paljastaa.
Onpa epätoivoista spinnausta sinullakin kun et keksi yhtään järkevää perustetta tuon homman tekemiseksi.
Loppujenlopuksi tuo on pelkkää poseeraamista kun käydään fanaattisesti sellaisten asioiden kimppuun jotka on ensin itse määritelty vääryyksiksi ja sitten karautetaan paikalle kiiltävässä haarniskassa korjaamaan nämä vääryydet isolla metelillä. Paitsi että kaiken todellisen työn tekee joku muu.
Onko tällä naisella muuten joku vihasuhde amk:hon vai miksi tuo vainoaa amk oppilaita?
Mikä hänet hörhöksi tekee, jos hän haluaa paljastaa vilppiä?