Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mä niin haluaisin elää edes viikon keskiajalla.
27.06.2015 |
Ne ajat, ku ei maailmassa vallinnut älypuhelimet, ydinsotien uhka, fitness-koko, ylipäätään tällaset pinnalliset ja materialistiset ajatukset. Ku ruoka saatiin tekemällä ja kasvattamalla, ei kaupan einesosastolta. Ku raha saatiin työnmäärän (ja sadon) mukaan, ei sossusta ja kotona makaamalla. Ku lihakset saatiin ruumiillista työtä tekemällä esim pelto-ja metsätöissä, ei kuntosaleilla. Ku painolla ja muodoilla ei ollut väliä, se laiha tissitön tikku ja fitness-ihanne ei ollut jokaisen teinitytön paine.
Pääsinpä avautumaan. Muita, jotka näin ajattelee?
Kommentit (105)
Vahinko etten osaa laittaa linkkiä vaikka vuotta 2015 elänkin, yleuutisten sivuilla on erittäin hyvä artikkeli (Keskiajan Turku oli puhtoinen pienoismetropoli) aiheesta. Jossa kumotaan yleiset tai nykytietämyksen mukaan vääriksi osoittautuneet käsitykset keskiajajan ankeudesta ja saastaisuudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 15:45"]
[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 15:42"]
Itse olen iso keskiaikafani. Omat kuvitelmani eivät ole mitään ritariromantiikkaan viittaavaa vaan karut faktat ovat tiedossa. Kyseinen aikakausi kuitenkin kiehtoo.
Joskus tein testin, miten pärjäisin keskiajalla. Huonosti kävisi nopeasti ja syynä se, että olen ateisti. Uskonto oli kuitenkin tuohon aikaan läsnä joka päiväisessä elämässä.
[/quote]Jos olisit syntynyt keskiajalle et olisi ateisti. Eli sen suhteen ei kävisi huonosti.
[/quote]
Juu, totta. Mutta jos nyt menisin keskiajalle, jo pelkästään uskonnottomuus voisi viedä henkeni. Tietysti myös tavat sun muut ovat olleet täysin erilaiset tuolloin joten pelkästään sukupuoleni aiheuttaisi ongelmia. Ei tuohon aikaan mitään tasa-arvoa ollut joten voisin kuvitella mitä tapahtuisi kun joku mies yrittäisi pomotella ja alistaa. En minä ainakaan osaisi olla nöyrä ja alistuva, jollaiseksi keskiajan naiset kasvatettiin.
[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 15:50"]
[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 15:34"][quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 07:46"] Yhtään ei tule mieleen, että saattaisi elää sen viikon kurjissa oloissa. Nälissään tai raatamassa. Kovin on romanttista ajattelua. Ihan helppo se on itse laittaa "keskiajan ruokaa" ja olla ilman härpäkkeitä [/quote]oli silloin muitakin kuin "raatajia", pakkoko se on köyhin ja kurjin olla jos valita voisi. [/quote] Miksi luulet että saisit valita
[/quote]Ihan siksi että jos ajatusleikkiä aikakoneesta leikkii niin tottahan siinä valitsee itse mikä on. Nyt en puhukaan "jos olisin syntynyt keskiajalle" vaan jos saisin viikon elää keskiaikaa.
No aika dramatisoitu käsitys monella näköjään.
[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 15:56"]
[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 15:49"]
[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 15:40"]
Oliko silloin edes lakritsijäätelöä? Suklaata? Ei näkisi tv-sarjoja. Ei youtubesta hauskoja videoita. Oliko edes pizzerioita joista hakea silloin tällöin pizzaa?
[/quote]Voisi olla terveellistä olla ilman kaikkea tuota. Etenkin mielelle.
[/quote]
Mikään ei estä olemasta ilman nykyisinkin. Minä olenkin. Ja paljosta muustakin. Tarkoitinkin että jos joku kärsii jos joutuu olemaan viikon ilman noita olisi ehkä syytä todella "paastota" niistä. [/quote]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Elän kesäisin melko erakoituneena nykymaailmasta. Vietän kuukauden yleensä heinä-elokuun vaihteen mökillä. Sähköä ei ole, kaasulla toimii jääkaappi ja puilla lämpenee hella. Vesi ei tule hanasta vaan kannetaan kaivosta. Syödään pääosin luonnonantimia. Perunat nostetaan maasta ja kalastetut kalat syödään. Puhelimet on mukana, mutta ne pysyy hyllyllä toimettomina.
Itse nautin tuosta alkeellisuudesta...
Et ehkä tahtoisi jos todella siellä olisimme. Tietysti kaikkina aikoina omat murheensa. Historiallisista romaaneista voi päätellä, oli vaikeaa aikaa, paljon tekopyhyyttä, jos on nykyäänkin. Kun kaikki luulevat olevansa vapaamielisiä ja yksilöllisiä, silti keskustellaan esimerkiksi valkoisesta hunnusta. Saako pitää vai ei...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 15:59"]
No aika dramatisoitu käsitys monella näköjään.
[/quote]Jos tarkoitat Isis-viittauksia ja likaisuutta ja kaiken puutetta olen samaa mieltä. Edes naisen asema ei ollut niin surkea mitä moni luulee tai haluaa ajatella.
Huomaa kyllä onko jollakulla todellista tajua aiheesta vai ei.
En selviäisi viikkoa hengissä ilman lääkkeitäni. Toisaalta keskiajalla en olisi elänytkään paria viikkoa vanhemmaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 15:43"]
[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 15:37"]
Luuken, että viikon keskiaiakisen vessan (oliko niitä edes) ja peseytymättömyyden jälkeen olet ihan valmis palaamaan tähän ah niin kaameaa nykyaikaan.
1300-luvulla Turussa oli jo järjestäytynyttä katujen yms puhtaanapitotoimintaa. Siisteys ja järjestys oli arvossaan. Kaupungissa oli myös useita yleisiä saunoja. Keskiaika ei todellakaan ollut likaista ja saastaista kuten moni edelleen kuvittelee. Lukekaa itse niitä kirjoja ennenkuin neuvotte muita.
[/quote]
[/quote]
Kaupunkien ahtaat ja epähygieeniset asuinolot tarjosivat taudeille mieluisan kasvualustan. Ihottumat, paiseet, vatsavaivat, kuumetaudit ja puutostaudit kuuluivat ihmisten arkipäivään. Katovuodet, sodat ja kylmät talvet pahensivat sairausepidemioiden tuhoa. Suuret kulkutaudit vähensivät Euroopan kauppaliikennettä ja saattoivat autioittaa kokonaisia kaupunkeja.
Pelätyimpiä sairauksia olivat isorokko, punatauti, tuhkarokko, lepra, lavantauti ja erityisesti rutto. Aivan keskiajan lopulla alkoivat levitä myös pilkkukuume ja syfilis. Keskiajan ihmiselle kuoleman pelottavuutta lisäsi tietämättömyys sairauden syistä; taudit selitettiin usein henkien, demoneiden tai paholaisen aiheuttamiksi. Kuoleman ja sairauksien kauhunäkymät kuvastuvat ajan taiteessa.
Keskiajan lääketiede perustui antiikin ajan oppeihin ruumiin kylmästä, kosteasta ja lämpimästä luonteesta. Sen lisäksi neljän elinnesteen - liman, veren, mustan ja keltaisen sapen - tuli olla tasapainossa. Lääketiede ei keskiajalla päässyt paljoakaan kehittymään, koska anatomian tuntemukselle välttämättömiä ruumiinavauksia ei saanut tehdä. Lääkitsemiseen sovellettiin usein ikivanhaa vastaavuusoppia. Sen mukaan sydämenmuotoiset lehdet olivat hyviä sydänsairauksien hoidossa ja munuaisenmuotoiset tehosivat munuaissaurauksiin. Silmiä muistuttavat kukat auttoivat silmäsairauksiin ja punainen rohto verenvuotoon.
Lian ja tautien välistä yhteyttä ei keskiajalla vielä ymmärretty, joten hygieniaan ei kiinnitetty juurikaan huomiota. Kulkutautien havaittiin tarttuvan ihmisestä toiseen, joten suuria epidemioita yritettiin torjua Euroopassa erilaisten karanteenijärjestelmien avulla. Hospitaaleja perustettiin erityisesti spitaalisten hoitoa varten.
Lääkäreitä oli Euroopassa vain suurimmissa kaupungeissa. Tavallisen kansan sairauksia hoitivat kansanparantajat, parturit, munkit ja papit, joista monet tunnettiin etevinä haavojen sitojina, lastoittajina ja lääkekasvien käyttäjinä. Luostareilla oli tarkka tuntemus lääkekasveista ja kattavat yrttipuutarhat. Talon emännän tehtävänä oli myös huolehtia perheenjäsentensä terveydestä valmistamalla keräämistään yrteistä lääkkeitä ja sitomalla haavoja.
Haavaumia ja elinsurkastumia aiheuttava lepra oli pelätty tauti, joka vaivasi varsinkin ahtaasti asuvia, köyhiä ihmisiä. Taudin aiheuttajaa, (Mycobacterium leprae -bakteeri) ei tunnettu, eikä parannuskeinoa ollut. Lepran itämisaika on pitkä, useimmiten 6-10 vuotta. Tauti tarttui pitkäaikaisesta läheisestä kosketuksesta. Nenäerite sisälsi taudinaiheuttajia ja liman saastuttamat vaatteet ja muut käyttöesineet olivat myös tartuntavaarallisia. Koska lepra kuitenkin tarttui huonosti, esti potilaiden sulkeminen hospitaaleihin tartunnat varsin tehokkaasti. Tämän vuoksi keskiajan lopulla sairaus väheni koko Euroopassa olennaisesti.
Rutto kulkeutui kulkeutui 1300-luvun puolivälissä Aasiasta Eurooppaan surmaten jo ensimmäisen epidemian aikana vähintään kolmanneksen väestöstä. Tämän jälkeen rutto oli säännöllinen vieras. Kauhistusta herättivät potilaiden märkivät paiseet, verenvuoto ja harhanäyt. Tavallisin versio oli paiserutto, jonka aiheuttamien tummien paiseenkaltaisten laikkujen mukaan tautia alettiin kutsua mustaksi surmaksi. Noin puolet paiseruttoon sairastuneista kuoli. Erityisesti pohjoisen kylmissä talvissa levisi pisaratartuntana nopean ja varman kuoleman tuova keuhkorutto.
Ruton aiheutti jyrsijöissä loisena asuvassa kirpulajissa elävä mikrobi Yersinia pestis. Tauti levisi mustarottien, mutta myös ihmisten välityksellä. Ruton hoidossa käytettiin ruttojuuri-nimistä kasvia. Sen juuria syötiin viinissä keitettyinä ja lehtiä käärittiin sairaalle iholle. Talon ulko-oven yläpuolelle ripustettuna sen uskottiin suojaavan rutolta
Minäkin elän mökillä kahdeksan kuukautta vuodesta. Lämmitän puilla jotka itse hakkaan pienkisi, kannan vedet ja lämmitän ne, lähin ruokakauppa ja muut palvelut ovat vajaan viidentoista kilometrin päässä, sinne kuljen pyörällä tai jalan jne.
Ei voi rinnastaa keskiaikaiseen elämäntyyliin ja -tasoon mutta en nyt ihan YouTuben ja noutopizzojen yms varassa elele nytkään.
Voin pahoin kaupunkien valo- ja äänisaasteesta ja kaikesta ylettömästä teknologiasta ja "viihteestä".
Luulenpa että jotkut ihmiset saattaisivat oikeasti viihtyä keskiajalla paremmin kuin toiset. Ymmärrän että joillekin se olisi kauhistus mutta koittakaa käsittää että kaikki eivät ole samanlaisia kuin te.
Ja yhdyn heihin/häneen joka ehdottaa että otatte aiheesta selvää ennenkuin muodostatte mielipiteenne millaista oli keskiaika.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Keskiajalla oli varmaan ihanaa kun ihmisillä oli loisia ja puutostauteja.
Mä menisin 30-luvulle mielummin, ehkä sinne 1936-1939 ja ennen sotaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No, paremman puuttessa lähde tänne käymään:
http://keskiaikaisetmarkkinat.fi/
Eläydy täysillä, voit vaikka pukeutua keskiaikaisesti.
Naiset ja afrikkalaiset ei kyllä halua käydä länsimaissa ennen 1900 luvun vaihdetta.
[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 16:09"]
Keskiajalla oli varmaan ihanaa kun ihmisillä oli loisia ja puutostauteja.
[/quote]
On niitä vielä nykypäivänäkin.
Nykyihmisen terveyden pilaavat roskaruoka, pitkälle käsitelty ruoka jne. Ylipaino, sydänsairaudet yms. ovat isoja terveysongelmia. Keskiajalla ei paljoa vaihtoehtoja ollut ravinnon ja tereydenhuollon suhteen mutta nykyään ihminen on sen verran typerä että tuhoaa terveytensä vaikka tietää, mikä on terveellistä ja mikä ei.
[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 16:20"]
Mene vaikka tallinnaan käymään.
[/quote]Olen käynyt. Kuten monissa eurooppalaisissa keskiaikaisissa kaupungeissa, linnoissa ja luostareissa. En silti kokenut eläväni keskiaikaa.
Ihailen toki ajan arkkitehtuuria ja taidetta, musiikkia myös. Samoin sen ajan muoti viehättää.
[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 16:24"]
[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 16:09"]
Keskiajalla oli varmaan ihanaa kun ihmisillä oli loisia ja puutostauteja.
[/quote]
On niitä vielä nykypäivänäkin.
Nykyihmisen terveyden pilaavat roskaruoka, pitkälle käsitelty ruoka jne. Ylipaino, sydänsairaudet yms. ovat isoja terveysongelmia. Keskiajalla ei paljoa vaihtoehtoja ollut ravinnon ja tereydenhuollon suhteen mutta nykyään ihminen on sen verran typerä että tuhoaa terveytensä vaikka tietää, mikä on terveellistä ja mikä ei.
[/quote]Lisäksi kaikki allergiat, yliherkkyydet ja mielenterveysongelmat. On tosi ihanaa. Saasteitahan ei nykypäivävnä ole, luonto on niin puhdas verrattuna bakteeriseen keskiaikaan.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 15:49"]
[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 15:40"]
Oliko silloin edes lakritsijäätelöä? Suklaata? Ei näkisi tv-sarjoja. Ei youtubesta hauskoja videoita. Oliko edes pizzerioita joista hakea silloin tällöin pizzaa?
[/quote]Voisi olla terveellistä olla ilman kaikkea tuota. Etenkin mielelle.
[/quote]
Mikään ei estä olemasta ilman nykyisinkin.