Sinä jonka mielestä työttömän lapsen kuuluu olla kotona, kysymys

[quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 15:51"][quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 15:48"][quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 15:46"][quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 15:32"][quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 15:30"]Saa toki, mutta miten se liittyy päivähoitoon?
[/quote]
Valtaosa sen ikäisistä on päivällä tarhassa. Minä en ainakaan vie lapsiani leikkimään tuntemattomien lasten kanssa arki-iltaisin tai viikonloppuisin, se kun on perheen yhteistä aikaa meillä! Vaikka sääliksi käy niitä lapsia jotka eivät tarhaan pääse... T. Ap
[/quote]
Niin no, miksiköhän valtaosa sen ikäisistä on tarhassa? Subjektiivisen päivähoito-oikeuden takia. Jos enemmän lapsia olisi kotihoidossa, löytyisi myös niitä kavereita helpommin.
[/quote]
Kansainvälinen suositus on, että Suomessakin kuten muissa kehittyneissä maissa yli 4-vuotiaista 90% olisi tulevaisuudessa varhaiskasvatuksen piirissä. Tämä on osa koulutusjärjestelmää!
[/quote]
Varhaiskasvatus on eri asia kuin kokopäivähoito.
[/quote]
On toki, mutta myös täysin eri asia kuin joku kerhotoiminta.

[quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 15:49"]

[quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 15:47"][quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 15:43"] [quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 15:41"][quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 15:40"] Itsekkäitä vanhempia, jos oman työttömyyden vuoksi ei anneta lapsille mahdollisuutta saada kavereita, oppia uusia asioita opettajien ja hoitajien kanssa, pitää järkevä arkirytmi. Ilmankos ongelmat koulussa ovat lisääntyneet, kun lapset saavat olla miten sattuu! [/quote] Mitä sellaista päikyssä oppii jota tavallisessa kodissa ei opi?  [/quote] Ryhmässä toimiminen esim. Vai onko sulla 15 lasta kotona? [/quote] Tätä ei kerhoissa esimerkiksi opi? Ryhmässä toimimista, hyviä tapoja jne muuten voi harjoitella ihan perheenä kotona, vaikka se voi kuulostaa vieraalta.  [/quote] Miksi helvetissä pitäisi viedä lapset johonkin randomin kaduntallaajan tai seurakunta kerhoon, kun meillä kerran on koulutettua väkeä päiväkodeissa??

[/quote]

Hah, tuolla kerhossa missä lapsi kävi on koulutetummat hoitajat kuin lähi-pkssa jossa on mm lähäreitä. :)

Etkö tosiaan osaa omaa alle kouluikäistä lastasi kasvattaa ilman koulutusta? Voi pojat. 

[quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 17:10"]

On totta, että monessa maassa 5-vuotiaat eivät enää ole kotona päivisin, mutta eivät he missään tarhassa ole, vaan monessa maassa koulu alkaa jo viimeistään 5-vuotiaana. Ennen kuin väittää, että kaikissa muissa maissa ... jne., kannattaisi ensin ottaa asioista selvää ja tulla sitten vasta kirjoittelemaan, jos aihetta edelleen on.

[/quote]

Eri nimi, sama tavoite. Ei 5-vuotiaille mitään kertotauluja ulkomailla opeteta, se on leikkimistä ja sosiaalisten taitojen opettelua kuten suomalaisissa päiväkodeissa. Sillä erotuksella, että nimi on koulu ja se on pakollista.

[quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 17:16"]

Tiedän tapauksen missä äiti laittoi lapsensa päiväkotiin ollessaan itse työttömänä. Sen päivät kului kauppakeskuksessa pyöriessä ja kahvitellessa. Sen työn etsiminen oli sitä että avasi kuoret mitkä tuli te toimistolta ja laittoi onnettoman hakemuksen missä ei edes yrittänyt saada hakemusten vastaanottajaa lukemaan sitä pidemmälle. Tästä jo 3vuotta ja edelleen sama meno jatkuu. On siis nähtävästi tyytyväinen elämäänsä...

[/quote]

Se on jännä, että aina näissä keskusteluissa joku tuntee näitä tapauksia, mutta todellisuudessa vain harvojen työttömien lapset ovat kokopäivähoidossa, prosenttiluku taisi jossain uutisessa olla 1% verran...

34: Miksi oletat, että molemmat vanhemmat ovat automaattisesti työttömiä? Onpa niitä miehiäkin, jotka tekevät vuorotyötä ja yhteinen perheaika on milloin sattuu. Ei välttämättä edes joka päivä näe toista. Siinäpä vielä isompi soppa, jos äitylikin hakee vuorotöitä ja pitää hakea siihen kunnan ainoaan vuoropäiväkotiin ja kuunnella valitusta, että etkö sä nyt tota sun työllistymistäsi osannut paremmin ennustaa. :D

[quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 15:53"][quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 15:49"]

[quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 15:47"][quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 15:43"] [quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 15:41"][quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 15:40"] Itsekkäitä vanhempia, jos oman työttömyyden vuoksi ei anneta lapsille mahdollisuutta saada kavereita, oppia uusia asioita opettajien ja hoitajien kanssa, pitää järkevä arkirytmi. Ilmankos ongelmat koulussa ovat lisääntyneet, kun lapset saavat olla miten sattuu! [/quote] Mitä sellaista päikyssä oppii jota tavallisessa kodissa ei opi?  [/quote] Ryhmässä toimiminen esim. Vai onko sulla 15 lasta kotona? [/quote] Tätä ei kerhoissa esimerkiksi opi? Ryhmässä toimimista, hyviä tapoja jne muuten voi harjoitella ihan perheenä kotona, vaikka se voi kuulostaa vieraalta.  [/quote] Miksi helvetissä pitäisi viedä lapset johonkin randomin kaduntallaajan tai seurakunta kerhoon, kun meillä kerran on koulutettua väkeä päiväkodeissa??

[/quote]

Hah, tuolla kerhossa missä lapsi kävi on koulutetummat hoitajat kuin lähi-pkssa jossa on mm lähäreitä. :)

Etkö tosiaan osaa omaa alle kouluikäistä lastasi kasvattaa ilman koulutusta? Voi pojat. 
[/quote]
Niin, olen tosi huono korkeakoulutettu äiti, kun haluan lasteni oppivan koulutettujen opettajien ja hoitajien ryhmässä. Opettajat lukevat kasvatustiedettä, joten he tietävät kyseisestä aiheesta enemmän kun keskivertoäidit. Onko itsetuntosi niin huono, ettet kestä sitä myöntää :D

[quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 15:49"]

Juu en kyllä tajua miksi verovaroin pitäisi kustantaa päivähoitoa työttömien lapsille ihan vaan siitä ilosta, että muka eivät muuten saa kavereita. Sillä rahalla on kyllä tärkeämpääkin käyttöä. Vie lapsesi harrastuksiin tai kerhoihin, kyllä niistä kavereita löytyy. 

[/quote]

olin juuri tulossa sanomaan samaa. Tuskin itse työttömät edes maksavat tuota päivähoitoa että vanhemmilla olisi aikaa ihan itselleen. Mene päiväkotiin töihin tai harjoitteluun kotona lorvimisen sijaan niin näet sen todellisuuden.

[quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 15:29"]

Eli siis eikö mielestäsi esim. 4-5-vuotiaalla työttömän lapsella saa olla kavereita, siis pysyviä kaverisuhteita eikä jotain pieniä vaihtuvia leikkikavereita kerhossa? Ja missä menee raja, pitäisikö työttömien lasten olla kotona myös vanhempana, kyllähän vanhemman voisivat ottaa vastuun koululaisistaan eli peruskoulu vain työssäkäyvien lapsille samalla logiikalla?

[/quote]

kavereita voi olla ilman päiväkotia. En halua maksaa suurta kunnalisveroa siksi, että työtön ei saa puhelinta käteen ja soitettua, saako hänen pilttinsä tulla kaverin luo kylään, vaan hänen pentunsa pitää hoitaa päiväkodissa kaverisuhteitaan.

[quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 15:57"]

[quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 15:53"][quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 15:49"] [quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 15:47"][quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 15:43"] [quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 15:41"][quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 15:40"] Itsekkäitä vanhempia, jos oman työttömyyden vuoksi ei anneta lapsille mahdollisuutta saada kavereita, oppia uusia asioita opettajien ja hoitajien kanssa, pitää järkevä arkirytmi. Ilmankos ongelmat koulussa ovat lisääntyneet, kun lapset saavat olla miten sattuu! [/quote] Mitä sellaista päikyssä oppii jota tavallisessa kodissa ei opi?  [/quote] Ryhmässä toimiminen esim. Vai onko sulla 15 lasta kotona? [/quote] Tätä ei kerhoissa esimerkiksi opi? Ryhmässä toimimista, hyviä tapoja jne muuten voi harjoitella ihan perheenä kotona, vaikka se voi kuulostaa vieraalta.  [/quote] Miksi helvetissä pitäisi viedä lapset johonkin randomin kaduntallaajan tai seurakunta kerhoon, kun meillä kerran on koulutettua väkeä päiväkodeissa?? [/quote] Hah, tuolla kerhossa missä lapsi kävi on koulutetummat hoitajat kuin lähi-pkssa jossa on mm lähäreitä. :) Etkö tosiaan osaa omaa alle kouluikäistä lastasi kasvattaa ilman koulutusta? Voi pojat.  [/quote] Niin, olen tosi huono korkeakoulutettu äiti, kun haluan lasteni oppivan koulutettujen opettajien ja hoitajien ryhmässä. Opettajat lukevat kasvatustiedettä, joten he tietävät kyseisestä aiheesta enemmän kun keskivertoäidit. Onko itsetuntosi niin huono, ettet kestä sitä myöntää :D

[/quote]

Huono itsetunto, koska en vienyt lastani päivähoitoon, oikeasti nyt... Ei ole, sulla taas oman kaavasi mukaan tuntuu olevan itsellesi melkoisesti selitettävää. :)

[quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 15:52"]

[quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 15:47"][quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 15:32"] [quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 15:30"]Saa toki, mutta miten se liittyy päivähoitoon? [/quote] Valtaosa sen ikäisistä on päivällä tarhassa. Minä en ainakaan vie lapsiani leikkimään tuntemattomien lasten kanssa arki-iltaisin tai viikonloppuisin, se kun on perheen yhteistä aikaa meillä! Vaikka sääliksi käy niitä lapsia jotka eivät tarhaan pääse... T. Ap [/quote] No jos on työtön niin voihan sitä sen perheen yhteisen ajan viettää silloin päivällä ja viedä lapsi kaverille illalla. Mikä helvetin pakko se on juuri illalla tai viikonloppuna viettää sitä perheaikaa jos kerran perhe on yhdessä kotona koko päivän? Eli ei mee toi selitys nyt ihan läpi. Olet vain ja ainoastaan itsekäs, et sä lasta ajattele pätkääkään. Lapsi pois jaloista päiväkotiin. Äiti kun ei viitti tehdä yhtään mitään niiden kaverisuhteiden vuoksi, päiväkoti hoitakoon kaiken. [/quote] Työtön kuten minä haen arkisin töitä, siivoan kotia ja hoidan asioita. Lapseni on 4-5h päivässä 4x viikossa päiväkodissa, nyt tosin on kesälomalla. Teen pätkätöitä 1-15x kuukaudessa, joten mitenhän jatkossa ottaisin lyhyet työpätkät vastaan, jos lapsi olisi kotona?

[/quote]

Työssäkäyvät kyllä joutuvat siivoamaan kotinsa ja hoitamaan asiansa ihan sillä "perheen yhteisellä ajalla".... Miksi se olisi sinulle mahdoton ajatus?  

Vain huono äiti ei kestä sitä, että opet ja hoitajat tietävät häntä enemmän lapsen opetuksesta, kasvatuksesta ja hoidosta. Hyvä äiti tekee yhteistyötä varhaiskasvatuksen ammattilaisten kanssa ja näin lapsi saa parhaan mahdollisen alun elämälleen.

Ainakin näillä seuduin tilanne on se, että muut lapset on päiväkodissa. Oli jo kotona hoidetun alle 3-vuotiaan kanssa surullista, kun ei saanut mennä päiväkodin pihalle leikkimään muiden kanssa vaan piti leikkiä yksin toisella puolella aitaa :-/ En minä ainakaan ole mikään taikuri, joka osaa taikoa lapselle kavereita!

[quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 15:59"]

Vain huono äiti ei kestä sitä, että opet ja hoitajat tietävät häntä enemmän lapsen opetuksesta, kasvatuksesta ja hoidosta. Hyvä äiti tekee yhteistyötä varhaiskasvatuksen ammattilaisten kanssa ja näin lapsi saa parhaan mahdollisen alun elämälleen.

[/quote]

Koskeeko tää heti imetyksen loputtua kaikkia, koska kyllähän nyt koulutettu hoitaja vauvaakin paremmpin hoitaa kun oma keskivertomutsi? :)

[quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 15:59"]Vain huono äiti ei kestä sitä, että opet ja hoitajat tietävät häntä enemmän lapsen opetuksesta, kasvatuksesta ja hoidosta. Hyvä äiti tekee yhteistyötä varhaiskasvatuksen ammattilaisten kanssa ja näin lapsi saa parhaan mahdollisen alun elämälleen.
[/quote]
Näin, he pelkäät että lapsesta saattaa tulla heitä itseään fiksumpia ;D

[quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 16:00"][quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 15:59"]

Vain huono äiti ei kestä sitä, että opet ja hoitajat tietävät häntä enemmän lapsen opetuksesta, kasvatuksesta ja hoidosta. Hyvä äiti tekee yhteistyötä varhaiskasvatuksen ammattilaisten kanssa ja näin lapsi saa parhaan mahdollisen alun elämälleen.

[/quote]

Koskeeko tää heti imetyksen loputtua kaikkia, koska kyllähän nyt koulutettu hoitaja vauvaakin paremmpin hoitaa kun oma keskivertomutsi? :)
[/quote]
Vauvan tarpeet ovat erilaiset kuin 5-vuotiaan... Eli aika väsynyt heitto.

Miksei tässä siirryttäisi johonkin järkevään ratkaisuun. ESIMERKIKSI:

3-5-vuotiaille ma-pe säännöllinen 4-5h päivä, alkaisi esim. 8.30 aamupalalla. Kokopäivähoitoa tarvitsevat jäisivät pidemmäksi aikaa kuten nykyään. Aamupäivällä musiikki-, taide-, liikunta-, yms. tuokiot ja kehittävää vapaata leikkiä. Lounaan jälkeen lyhyt leikkiaika tai päiväunet, sitten kotiin. Iltapäivä hoitopainotteista, aamulla opetusta.

Ei mitään 2x viikossa kerhoa, siinä kun vaihtuvat lapset ja pahimmillaan aikuisetkin. Ja se ei ole lapsen kehityksen kannalta järkevää, pysyvät rutiinit ovat!

[quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 15:30"]Muissa maissa kukaan ei pidä 5-vuotiata kotona, sen ikäinen tarvitsee jo ikäistään seuraa! Siksi koulu alkaa 5-vuotiaana.
[/quote]

Koulu alkaa liian aikaisin. Päivähoitokin on keksitty siihen kaveripulmaan.

[quote author="Vierailija" time="26.06.2015 klo 00:33"]

[quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 15:30"]Muissa maissa kukaan ei pidä 5-vuotiata kotona, sen ikäinen tarvitsee jo ikäistään seuraa! Siksi koulu alkaa 5-vuotiaana. [/quote] Koulu alkaa liian aikaisin. Päivähoitokin on keksitty siihen kaveripulmaan.

[/quote]

Koulu = varhaiskasvatus monissa maissa. Suomessa varhaiskasvatusta toteutetaan päiväkodeissa.

Myös koulupäivät ovat ulkomailla lukioikään asti pidempiä kuin täällä, koska iltapäivisin on kerhoja yms. juuri siksi, ettei lasten tarvitse olla yksin vanhempien ollessa töissä. Eräänlaista "päivähoitoa" sekin siis.

Meillä päiväkoti on auttanut minua pysymään järjissäni. Masennus odotusaikana ja yritän pitää pääni pinnan yllä.. Nyt kunnassamme loppuu yksityinen palveluraha kokonaan jos toinen vanhempi on kotona. Jaksamista vaan kunnalliseen.. Onhan se kiva, että jatkossa on yksityisissä päiväkodeissa vaan "hyvien" perheiden lapsia. Meidän perheen pelasti hyvä lähipäiväkoti (isommat sisaret hoidossa 10pv/kk). Soisin sen avun myös muille. Masentunut ei jaksa taistella oikeuksistaan, saati edes pyytää apua..

Työtön lapsi xD