Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
En tule koskaan ymmärtämään tämän palstan totaalista vihaa sitä kohtaan jos mies toivoo naisen joka tykkää laittaa ruokaa ja hoitaa kotia
12.02.2022 |
Heti ollaan sanomassa että kyökkipiikaa, äidinkorviketta ja s*ksi*rjaa vain himoitsee tuollainen sika ja että itse laiskottelee tai huvittelee kun toinen raataa eikä osallistu mitenkään.
Kommentit (1292)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten suoraan sinulle pitää v t t uilla ennen kuin huomaat sen -ttuiluksi? Missä vaiheessa lakkaat ruokkimasta n a i s v i h a a j a a?
En minä vihaa naisia, päinvastoin arvostan naista lähtökohtaisesti enemmän kuin moni nainen arvostaa itseään. Tuo on vähän soijaista, mutta minkäs teet. Sen sijaan kyse on siitä, että vaikka yhteiskunta on täysin gynosentrinen, eli naisia pitäisi arvostaa ja pitää prinsessoina kaikilla mahdollisilla tavoilla vain siksi että he ovat naisia, niin tuohon ei tarvitse lähteä niiden naisten kohdalla, jotka eivät edes vaivaudu olemaan naisia. Mikään muu ei ole kohdannut niin suurta inflaatiota kuin nainen. Ja se on täysin hänen oma syynsä, sekä sen, että ovat niin helposti altistuneet kaikille amerikkalaisille mädätystrendeille joilla on vain ja ainoastaan huonoja vaikutuksia ihmisille ja yhteiskunnalle. Ei, minä en vihaa naisia millään tavalla, miksi ihmeessä vihaisin? Miehet ne ovat, jotka ovat tämän nykykehityksen antaneet tapahtua. Mutta mieluusti näkisin hieman useammin ja enemmän todellisia naisellisia oman arvon tuntevia naisia isoilla N:nnillä ;)
Nainen tuntee oman arvonsa silloin, kun on sellainen kuin itse haluaa. Pakonomainen pyrkimys koko toisen sukupuolen miellyttämiseen on tuskin kenenkään prioriteetti muuten kuin niiden pariutumattomien miesten fantasioissa, jotka eivät tunne naisia lainkaan.
Ja monelle naiselle se mitä itse haluaa on nimenomaan kotiäitiys ja kodin hoitaminen
Mutta tätä ei saa sanoa ääneen. Suurin osa naisista jäisi kotiin, jos se olisi mahdollista, mutta feministit älähtää heti, jos sen myöntää.
Moni jäisikin, jos rahaa olisi varmuudella reilusti elämän loppuun asti. Silloin ison osan kotitöistä voisi ulkoistaa ja voisi tehdä mitä mieleen juolahtaa missä päin maailmaa tahansa. Harva mies on niin rikas, että tuo olisi mahdollista.
Jaa, kummasti vaan meitä riittää. Eikä ole kuse miehen rahoista vaan ihan molempien rahoista. Tällä hetkellä asumme maassa, jossa suomalaisista naapureita 100% kuuluu samaan ryhmään kuin me.
Tilanteesi on vertaillunen meihin suomirouviin?
Ootko ihan hassu?
Mikä muu olen kuin suomirouva? Kyllä, asun nyt ulkomailla, mutta ihan suomalainen olen.
Tottakai voit uskoa, että kaikilla on sama tilanne kuin sinulla tai se olisi tavallinen tilanne. Ymmärrät varmaan, että käsityksesi on vääristynyt.
Miten? Olen suomalainen, koulutettu nainen, joka hoitaa perheensä. Mieheni on suomalainen mies, joka arvostaa kotiäitiyttä.
Jos ajatuskuviosi on noin vääristynyt, ei siihen rautalanka auta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole ikinä ymmärtänyt tätä renkaanvaihdon hehkutusta. "Kyllähän se Pirjo/Matti on taitava koodari/lääkäri/sähköasentaja, mutta osaako se... vaihtaa renkaat?"
Renkaiden vaihto tulee miehen velvollisuushierarkiassa aina ensin, nuo koodarit ja lääkärit ovat niitä mitä voi toteuttaa siinä vaiheessa kun peruselementit ovat valmiina. Samoin naisella se on se ruoanlaittotaito ja kodin kunnossapito (ei välttämättä päivittäin, mutta noin yleisellä tasolla). Onhan se jotenkin kornia että ihmiset osaavat tehdä ties mitä mutta sitten eivät osaa ihan perustavanlaatuisia asioita hoitaa. Siinä on erkaannuttu kyllä jostain pyhästä...
Minäkään en ole koskaan ymmärtänyt renkaiden vaihdon pyhyyttä. Tunnin homma kaksi kertaa vuodessa. Olen aina vaihtanut oman autoni renkaat, n. 30 vuotta jo, ja aina se on miehille yhtä suuri hämmästys, että nainen vaihtaa renkaat. Vuodesta toiseen kuulen miesten suusta samat asiat; olethan muistanut kiristää kunnolla, muistathan olla varovainen tunkin kanssa, osaantkohan nyt ihan varmasti, jne.
Ei se renkaanvaihto mitään rakettitiedettä ole!
Vierailija kirjoitti:
Jos pitäisin ruuanlaitosta olisin kokki. Jos tykkäisin siivota olisin siivooja. Teen mielekästä työtä että on rahaa ulkoistaa kaikki mistä ei tykkää/ei osaa. Auton renkaat vaihdatan vaikka osaisin itse. Marjat ostan torilta vaikka voisin poimia itse jne. Otan aina esim. Siivouksen Lapin mökille koska en jaksa lähtiessäni siivota mökkiä.
Siivoojaan palkkaus on niin edullista että aivan turha itse mopin varressa heilua.
Miehen kanssa ihan turha asua kun kaikki ovat vailla jotain pullan leipojaa. En tykkää pullasta saati leipomisesta.
Ps. Sorry kirjoitusvirheet, olen ottanut viiniä 🙈
Et nyt ihan vastannut kysymykseeni. Mikä siinä ruoanlaitossa tai siivoamisessa on se epämukava asia? Älä vastaa, että se vie aikaa, koska se on huono peruste. Mutta voi olla että on ihan oikeitakin perusteltavissa olevia, niitä haluaisin kuulla. Toisena kysymyksenä haluaisin kysyä, että koetko ihmisellä olevan muita velvollisuuksia kuin työnteko ja se, ettei muita ihmisiä kohtele huonosti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten suoraan sinulle pitää v t t uilla ennen kuin huomaat sen -ttuiluksi? Missä vaiheessa lakkaat ruokkimasta n a i s v i h a a j a a?
En minä vihaa naisia, päinvastoin arvostan naista lähtökohtaisesti enemmän kuin moni nainen arvostaa itseään. Tuo on vähän soijaista, mutta minkäs teet. Sen sijaan kyse on siitä, että vaikka yhteiskunta on täysin gynosentrinen, eli naisia pitäisi arvostaa ja pitää prinsessoina kaikilla mahdollisilla tavoilla vain siksi että he ovat naisia, niin tuohon ei tarvitse lähteä niiden naisten kohdalla, jotka eivät edes vaivaudu olemaan naisia. Mikään muu ei ole kohdannut niin suurta inflaatiota kuin nainen. Ja se on täysin hänen oma syynsä, sekä sen, että ovat niin helposti altistuneet kaikille amerikkalaisille mädätystrendeille joilla on vain ja ainoastaan huonoja vaikutuksia ihmisille ja yhteiskunnalle. Ei, minä en vihaa naisia millään tavalla, miksi ihmeessä vihaisin? Miehet ne ovat, jotka ovat tämän nykykehityksen antaneet tapahtua. Mutta mieluusti näkisin hieman useammin ja enemmän todellisia naisellisia oman arvon tuntevia naisia isoilla N:nnillä ;)
Nainen tuntee oman arvonsa silloin, kun on sellainen kuin itse haluaa. Pakonomainen pyrkimys koko toisen sukupuolen miellyttämiseen on tuskin kenenkään prioriteetti muuten kuin niiden pariutumattomien miesten fantasioissa, jotka eivät tunne naisia lainkaan.
Ja monelle naiselle se mitä itse haluaa on nimenomaan kotiäitiys ja kodin hoitaminen
Mutta tätä ei saa sanoa ääneen. Suurin osa naisista jäisi kotiin, jos se olisi mahdollista, mutta feministit älähtää heti, jos sen myöntää.
Moni jäisikin, jos rahaa olisi varmuudella reilusti elämän loppuun asti. Silloin ison osan kotitöistä voisi ulkoistaa ja voisi tehdä mitä mieleen juolahtaa missä päin maailmaa tahansa. Harva mies on niin rikas, että tuo olisi mahdollista.
Jaa, kummasti vaan meitä riittää. Eikä ole kuse miehen rahoista vaan ihan molempien rahoista. Tällä hetkellä asumme maassa, jossa suomalaisista naapureita 100% kuuluu samaan ryhmään kuin me.
Tilanteesi on vertaillunen meihin suomirouviin?
Ootko ihan hassu?
Mikä muu olen kuin suomirouva? Kyllä, asun nyt ulkomailla, mutta ihan suomalainen olen.
Tottakai voit uskoa, että kaikilla on sama tilanne kuin sinulla tai se olisi tavallinen tilanne. Ymmärrät varmaan, että käsityksesi on vääristynyt.
Miten? Olen suomalainen, koulutettu nainen, joka hoitaa perheensä. Mieheni on suomalainen mies, joka arvostaa kotiäitiyttä.
Jos ajatuskuviosi on noin vääristynyt, ei siihen rautalanka auta.
Kyllä se nyt olet sinä, joka kuvittelee toisen puolesta asioita.
-eri
Vierailija kirjoitti:
Ihan oikeasti kysyisikö tätä samaa mieheltä???? Sitäpaitsi, ihmisen "perimmäinen funktio" ei ole siivoaminen! Tai mikään sun yksin määrittämä juttu.
En tietenkään, vaan mieheltä kysyisin että miksi hän ei vaihda niitä auton renkaita. Tai miksi hän pelaa videopelejä työkseen tai edes päivittäin harrastuksena. Tai montaa muutakin mutta nuo nyt esimerkkinä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monella edelleen ne roolit on juuri niin, että nainen on kotona lapset hoitamassa ja tekee pääasiassa kotityöt, mutta sitä ei saa myöntää. Ihan samalla tavalla nainen etsii miestä, joka tekee ”miehen työt” ja tuo turvaa, mutta sitä pidetään nyky-yhteiskunnassa heikkoutena. Älä siis huoli, todellisuus on sun puolella, somessa pitää voimaantua 🤫
Ei ole tavallista. Poikkeuksena pikkulasten vanhemmat. Silloinkin ongelma on raha, harva mies haluaa elättää naista edes lyhyttä hoitovapaata vaan sitäkin varten naisen pitää itse säästää rahaa työssä ollessaan.
Mitä perinteisiä rooleja kaipaavat miehet haluavat on nainen, joka tekee kotityöt, mutta jjota miehen ei tarvitse elättää.
Moni mies ”elättää” perheensä oikein mielellään.
Miksi kirjoitit "elättää" etkä elättää? Eikö ne mielellään elätäkään?
”Elättää” koska jos on yhdessä päätetty, että äiti jää kotiin, ei se ole elättämistä vaan yhteistä taloudenhoidon suunnittelua. Ja tällöin yleensä sillä äidilläkin on säästöjä esim.
Jos nainen jää kotiin, hänen pitää elää siitäkin huolimatta ettei tienaa. Perinteisiä rooleja vaalivat miehet eivät halua elättää kotona olevaa naista. Oletus on kuten sinulla, että sillä "naisella on säästöjä".
Miehen ei kuulu maksaa näiden sankareiden mielestä naiset kotona olemista. Mistähän he luulevat tällaisia rahaa tarvitsemattomia naisia löytyvän?
Voi kuule, mieskäsityksesi on ajalta kun naiset eivät käyneet töissä. Nykyään miehet arvostavat sitä, että nainen jää kotiin omasta urasta huolimatta. Tällöin asia ätetään yhdessä ja sillä naisella on väkisinkin säästöjä.
Hyvin harva uranainen jää kotiin ja silloin miehellä on vielä kovemman profiilin ura. Useimmat kotiäidit on matalapalkka-aloilta eikä heillä mitään isompia säästöjä ole. Tyypillisesti suurten tuloerojen perheitä joissa mies todellakin maksaa kaiken.
Ei miuten pidä paikkaansa. Nimenomaan ne, joilla on siihen varaa, jää kotiin nykypäivänä.
Tämä ei ole totta. Kotiäitejä on kaikkein eniten köyhissä ja kouluttamattomissa. Korkeasti koulutetut miehet ovat koulutettujen naisten kanssa ja molemmat käyvät töissä.
Ehkä sun elämässäsi. Meidän ympärillämme kotiin ovat jääneet vain korkeastikoulutetut ja hyvin tienaavat naiset.
Olen eri, mutta ei se ole mikään "sun elämässäsi" vaan ihan tilastollista faktaa. Sinä yrität nyt jonkun oman agendasi takia selittää mustaa valkoiseksi. Oikeasti kotiin jäävät uranaiset on erittäin harvinaisia. Se on vain harvoin taloudellisesti järkevää ja sitä paitsi hyvin harva etenee hyväpalkkaiseen työhön puolivahingossa, ilman että se ura ja eteneminen merkitsee mitään.
Miksi kotiin jääminen esim. yksityisyrittäjälle tarkoittaisi uran etenemisen tyssäämistä? Ja eiköhän nämä ole valinneet miehen, jolla on myös hyväpalkkainen työ, jolloin tuo ”taloudellisesti järkevää” on ihan höpöä.
Olitko sinä se rikas kotirouva, jolla on miehen sponsoroima yritys?
En, minulla on ihan oma yritys, ollut jo 15 vuotta.
Kai menestyvä yritys vaatii työtä?
No ei vaadi sit enää, kun se menestyy. Teen töitä nyt, kun lapset on jo koulussa, silloin kuin haluan.
Ethän sinä ole kotirouva, kun teet työtä yrittäjänä!
Olen, harrastan muutaman tunnin vkossa töitä, silloin kun jaksan.
Miksi väheksyt itseäsi?
Mikään yritys, joka tuottaa, ei pyöri sillä, että harrastat satunnasti työntekoa. Ei sellaista ole.
Toki, jos ei ole tarvetta yrityksen tuotolle ja mies spondoroi. Onhan näitäkin, joissa yritys maksaa, tuottaa tappiota ja mies nämä iloisesti maksaa. Rouvan harrastuksesta onkin hyvä maksaa.
Voi kuule, kun olet korkeasti koulutettu alasi ammattilainen, voit tehdä töitö firmassasi silloin kun sanot joo pyydettäessä. Mieheni ei millään tavalla liity firmaani, hän ei maksa mitään töihini liittyvää vaan kaikki on kotiinpäin. Teen töitä 170€/h-700€/3h silloin kun haluan. Katsopas kun nainenkin saattaa olla ammattilainen sen lisäksi, että on äiti ja vaimo.
Noi voi kuule ja katsopa ovat vähän turhia ja kertovat vain sinusta.
Mikä tämä työsi on?
Eikö firmasi hoito vaadi muuta kuin sen kolmen tunnin työn joskus? Et lue sähköposteja, huolehdi suhteista, markkinoi ym? Et pidä yllä ammattitaitoasi, kouluttaudu tai valmistaudu työhön?
Hoi tuntipalkat tuntuu isolta, mutta eihän niistä paljoa jää, kun maksat yrittäjän muut kulut. Tämän toki tiesitkin.
Miksi kutsut itseäsi mielummin kotiäidiksi, jos oikeasti olet yrittäjä ja teet töitä?
Minun ei tarvitse valmistautua töihini, koska osaan ne asiat. Sähköposteja tietenkin luen, muuten en pyyntöjä töihin huomaisi. Sähköposteja luen muutenkin, se ei liity työhöni. En joudu enää amrkkinoimaan itseäni, se on tehty jo kauan ennen kotiin jääntiä. Ja kutsun itseäni kotiäidiksi, koska olen sellainen. Minulla on firma, johon en 7 vuoteen tehnyt mitään ja nyt pari vuotta olen tehnyt joitakin tunteja vkossa silloin kun minulta on pyydetty johonkin mielenkiintoiseen hommaan.
Erikoinen ala. 7 vuoteen ei ole tarvinnut päivittää osaamistaan, kun osaa ne asiat. Ei edes 5 vuotta alata täysin ulkona oleminen ole muuttanut mitään.
En ole iennen kuullut tällaisesta.
Minäkin luen sähköposteja, mutta työsähköpostit on työtä.
Varmaan joku muu sitten tekee sopimukset, laskutukset ja kirjanpidon ym?
Tästä ei varmaan tarvi tiensta mitään? Eikä tienaa.
Kuhan pitää äidin virkeänä.
Kuten sanoin, tienaan vallan hyvin. Se on totta, että teen sitä harrastuksena, en rahan vuoksi. Itse hoidan kaiken nyt, ennen kotiin jäämistä minulla oli kirjanpitäjä ja markkinointivastaava. Mitä tulee osaamisen päivittämiseen niin kotiäitiys on suuri osa sitä, sen lisäksi harrastukeni tukevat ammattitaitoani.
Eli et kehitä ammattitaitoasi mitenkään?
Hyvin erikoista.
Aikaa ei kulu mihinkään hallinnolliseen.
Ha tienaat vallan hyvin?
Et maksa vakuutusmaksuja tai veroja? Se 170 € tarkoittaa, että saat käteen mitä?
Riippuu vuodesta mitä jää käteen, alv on nolla. Aikaa ei kulu hallinnolliseen, koska yhden hengen firma. Vakuutukset liittomaksulla. Verot maksan toki.
Eli olet myymässä jotain sotepalveluita.
Tienaat erittäin vähän, jos et maksa YEL maksuja tai ennakkoveroja.
Ei tosiaan tämä on harrastus. Ei yritys.
Minullakin on tällainen harrastus. Myyn palveluita palkkiolaskutuksena, en yrittäjänä. Ei siitä.mitään tienaa.
Ei, olen terveydenhuollon ammattilainen, joka maksaa YELit ja verot, en alvia. Ja tienaan hyvin.
Etkä ole päivittänyt osaamistasi??
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei, en oikeastaan ole. Jokaisella ihmisellä (kuten kaikilla muillakin eläimillä) on arvo, jota ei mitata osaamisella, koulutuksella, taidoilla, ulkonäöllä tai millään muullakaan ominaisuudella, jota kykenisi jollakin mittarilla arvioimaan. Tämä ei ole mikään uskon asia.
Mutta taidamme tässä puhua vähän ristiin kahdesta eri asiasta; puhuin ihmisarvosta ja jokaisen itseisarvosta, en siitä miten eri ihmisiä, eri ominaisuuksineen arvotetaan ulkopuolelta sanellun mitta-asteikon mukaan.
Totta hemmetissä yhteiskunnan rakenteissa olevat kultuurilliset ja sosiaaliset normit ja käsitykset vaikuttavat siihen, minkä ihmiset luulevat olevan "oikean" miehen tai naisen malli. Tietynlaisia käytöstä ja ominaisuuksia odotetaan jo ihan pieniltä lapsilta, tyttöjä ohjataan tietynlaista käyttäytymistä kohti ja poikia taas toisenlaista. Ihan päiväkotien varhaiskasvattajien ja vanhempien toimesta. Tyttöjä ja poikia kohdellaan hyvin eri tavoin. Ja tämä tapahtuu ihan "huomaamatta". Muka. Se jos jokin on sairasta.
Mies on aina tarvinnut jotain taitoja selvitäkseen hengissä. Mutta hei, niin on kuule tarvinnut ihan yhtälailla nainenkin ja jokainen elossa selvinnyt. Yrityksesi asemoida miessukupuoli suurtakin vääryyttä kokeneen asemaan on melko huvittava.
Mutta siinä olet ihan oikeassa, ettei mikään mikä on ollut pitkään isona vaikuttajana yhteiskunnan jäsenten asemoitumisessa ympäristöissään poistu sormia napauttamalla. Mikään muutos ei tapahdu noin. Se vaatii tietoista työtä. Jo se, että ongelman tunnistaa, vie kehitystä eteenpäin.
Älä hetkeäkään usko, että minä asemoisin miessukupolven jotenkin vääryyttä kokeneen asemaan. En ole antanut edes mitään vihjettä tuollaisesta. Mutta asemoin miessukupolven ja tämän aina niin mystisen "patriarkaatin" siihen kunnialliseen asemaan mitä se ansaitsee yhteiskuntien ja hyvinvoinnin kehityksessä. Nainen ei ole tarvinnut samoja taitoja tullakseen hyväksytyksi tai ollakseen tärkeä. Nainen on ollut äärimmäisen tärkeä vuosisatoja ja -tuhansia mutta täysin eri syistä kuin mies.
Tiedätkö sen, että jo vastasyntyneet tytöt ja pojat ohjautuvat tiettyjä ilmiöitä kohtaan, ennen kun niitä ehditään ohjaamaan millään tavalla? Tuo juuri muuttaa ihmisten oletukset siitä, mikä suhde ympäristötekijöillä ja geeneillä on. Maailma on täynnä tutkimuksia näistä asioista mutta vieläkin yritetään agendan kautta ohjata ihmisiä toiseen suuntaan, siihen että kaikki voivat olla mitä tahansa ja kaikille on hyvä olla mitä tahansa.
Samalla tavallahan sinä olet päättänyt, että sun päässäsi on jonkinlainen absoluuttinen totuus naisen ja miehen rooleista. Että lopulta kukaan ei ole ykslö, vaan vain stereotyyppinen sukupuolensa mukaan ohjelmoitu robotti, jolla ei ole mitään merkitystä sukupuolensa ulkopuolella. Koko ton sun maailmankuvasi sä olet perustanut jollekin etäiselle ajatukselle siitä, millaista sun mielestä elämä oli "ennen vanhaan". Ja sitten sä olet vihainen kun ihmiset eivät koe tuota sun päähäsi jumiutunutta ideaalia omakseen. Ja sitten sä kuet, että sulla pitäisi olla jotain auktoriteetta mun silmissäni, että ottaisin elämänohjeita sulta vastaan ja muovautuisin naiseudessani enemmän sun käsityksesi kaltaiseksi. Eikä siinä sun käsityksessäsi ole mitään positiivista mulle. Ei mitään sellaista hyvää, joka edes vähän korvaisi kaikkea sitä paskaa mitä se toisi tullessaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Palstapojan itselohduttelua, pelkkää puhetta reaktion vuoksi. Reaktio rollille on vain jaapa jaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen eri, mutta tuossa nyt on hivenen enemmän järkeä. Nyt puhut että miehen odotetaan osaavan jotain, tekevän jotain. Aiemmin annoit ymmärtää, että jokin yksittäinen melko triviaali asia kuten renkaanvaihto olisi miehen arvon kannalta kriittinen tekijä. Siihen en kyllä usko. Jotain pitää osata ja tehdä, mutta ei sen tarvitse olla juuri renkaiden vaihto. Iso osa menestyneistä miehistä vaihdattaa renkaat huollossa ja naisia ja arvostusta piisaa silti. Se on ihan simppeliä matematiikkaa - kun leipätyöstä saa riittävän hyvän liksan, niin kaikki ylimääräinen kannattaa ulkoistaa.
Huokaus. Ei renkaanvaihto ole triviaali asia, se on vaan saatu näyttämään ja tuntumaan siltä koska yhteiskunta on tehty niin helpoksi. Tiedän varsin hyvin, että iso osa miehistä, ja entistä suurempi osa vaihdattaa renkaat huollossa. Etenkin koska usein menestyvät miehet ovat laiskoja fyysisen työn suhteen, tai eivät ainakaan tee sitä päivittäisenä työnä. Siksi onkin helppo ulkoistaa kaikki fyysinen. Eikä tuo liity matematiikkaan millään tavalla, vaan siihen rajan vetoon, että mihin ihminen vetää rajan sen suhteen kuinka laiskaksi tulee. Miksi mies ei vaihtaisi renkaita omaan autoonsa? Hänhän sillä ajaa, hän sen omistaa. Mikä on se tekosyy, miksi tällaista toimenpidettä mies ei tee? Eikä tuo liity liksaan millään tavalla, kyllä ihan normaalisti tienaavat ihmiset voivat ulkoistaa vaikka kuinka paljon asioita, ja niin tekevätkin entistä enemmän. Tämä on arvokysymys ja eräänlainen eksistentiaalinen kysymys, että mikä on miehen rooli ja velvollisuus. Lisäksi väitän, että mitä enemmän mies ulkoistaa asioita, sitä laiskempi hänestä tulee.
Höpö höpö. Ei minun mieheni ainakaan ole laiska, hän tekee pitkää päivää vaativassa työssä ja sen lisäksi kotitöitä ja hoitaa lapsia. Ei siinä paina pätkääkään se vaihtaako hän kaksi kertaa vuodessa renkaat itse vai ei. Kuten sanoin, varmasti joku perinteisiin muotteihin takertuva fossiili ei häntä arvosta. Ihan sama. Minä arvostan, meidän tuttavat arvostaa, alaiset arvostaa, asiakkaat arvostaa. Se että joku jonka elämä pyörii epätoivoisen oman miehisyyden todistelun ympärillä ei arvosta ei ehkä ole kovin suuri menetys.
Kyllä minä arvostan paljon enemmän miestä, joka hoitaa lapsiaan tasa-arvoisena vanhempana, laittaa ruokaa ja imuroi, mutta vaihdattaa renkaat liikkeessä, kuin miestä joka vaihtaa itse auton renkaansa mutta ei tee noita muita juttuja. Minulle on oikeastaan aika sama kuka ne auton renkaat vaihtaa, kunhan se ei ole joku tuntikausien projekti josta mies odottaa saavansa kehuja ja suitsutusta jälkeenpäin.
Juuri tämä. Ei meillä ole edes aikaa siihen että toinen hoitaisi ns. miesten työt ja toinen naisten. Vaan rempat, autot yms hoitaa ammattilainen ja kotityöt puoliksi, silloin jää töiden jälkeen vapaa-aikaakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole ikinä ymmärtänyt tätä renkaanvaihdon hehkutusta. "Kyllähän se Pirjo/Matti on taitava koodari/lääkäri/sähköasentaja, mutta osaako se... vaihtaa renkaat?"
Renkaiden vaihto tulee miehen velvollisuushierarkiassa aina ensin, nuo koodarit ja lääkärit ovat niitä mitä voi toteuttaa siinä vaiheessa kun peruselementit ovat valmiina. Samoin naisella se on se ruoanlaittotaito ja kodin kunnossapito (ei välttämättä päivittäin, mutta noin yleisellä tasolla). Onhan se jotenkin kornia että ihmiset osaavat tehdä ties mitä mutta sitten eivät osaa ihan perustavanlaatuisia asioita hoitaa. Siinä on erkaannuttu kyllä jostain pyhästä...
Minäkään en ole koskaan ymmärtänyt renkaiden vaihdon pyhyyttä. Tunnin homma kaksi kertaa vuodessa. Olen aina vaihtanut oman autoni renkaat, n. 30 vuotta jo, ja aina se on miehille yhtä suuri hämmästys, että nainen vaihtaa renkaat. Vuodesta toiseen kuulen miesten suusta samat asiat; olethan muistanut kiristää kunnolla, muistathan olla varovainen tunkin kanssa, osaantkohan nyt ihan varmasti, jne.
Ei se renkaanvaihto mitään rakettitiedettä ole!
Jep. Minun työpaikalla järjestetään kehitysvammaisten työtoimintaa ja autojen pesu ja renkaan vaihto on yksi vaihtoehto. Onnistuu siis henkilöltä, joka ei pärjää itsenäisesti elämässään vaan tarvitsee apua ihan päivittäisessä arjessa. Lisäksi työtoimintana pyöritetään mm. kahvilaa eli myös ruuanlaitto onnistuu tämmöiseltä henkilöltä. Jostain syystä jotkut kuvittelee, ettei tavallinen, älyllisesti normaali nainen voi osata vaihtaa renkaita tai mies laittaa kunnollista ruokaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten suoraan sinulle pitää v t t uilla ennen kuin huomaat sen -ttuiluksi? Missä vaiheessa lakkaat ruokkimasta n a i s v i h a a j a a?
En minä vihaa naisia, päinvastoin arvostan naista lähtökohtaisesti enemmän kuin moni nainen arvostaa itseään. Tuo on vähän soijaista, mutta minkäs teet. Sen sijaan kyse on siitä, että vaikka yhteiskunta on täysin gynosentrinen, eli naisia pitäisi arvostaa ja pitää prinsessoina kaikilla mahdollisilla tavoilla vain siksi että he ovat naisia, niin tuohon ei tarvitse lähteä niiden naisten kohdalla, jotka eivät edes vaivaudu olemaan naisia. Mikään muu ei ole kohdannut niin suurta inflaatiota kuin nainen. Ja se on täysin hänen oma syynsä, sekä sen, että ovat niin helposti altistuneet kaikille amerikkalaisille mädätystrendeille joilla on vain ja ainoastaan huonoja vaikutuksia ihmisille ja yhteiskunnalle. Ei, minä en vihaa naisia millään tavalla, miksi ihmeessä vihaisin? Miehet ne ovat, jotka ovat tämän nykykehityksen antaneet tapahtua. Mutta mieluusti näkisin hieman useammin ja enemmän todellisia naisellisia oman arvon tuntevia naisia isoilla N:nnillä ;)
Nainen tuntee oman arvonsa silloin, kun on sellainen kuin itse haluaa. Pakonomainen pyrkimys koko toisen sukupuolen miellyttämiseen on tuskin kenenkään prioriteetti muuten kuin niiden pariutumattomien miesten fantasioissa, jotka eivät tunne naisia lainkaan.
Ja monelle naiselle se mitä itse haluaa on nimenomaan kotiäitiys ja kodin hoitaminen
Mutta tätä ei saa sanoa ääneen. Suurin osa naisista jäisi kotiin, jos se olisi mahdollista, mutta feministit älähtää heti, jos sen myöntää.
Moni jäisikin, jos rahaa olisi varmuudella reilusti elämän loppuun asti. Silloin ison osan kotitöistä voisi ulkoistaa ja voisi tehdä mitä mieleen juolahtaa missä päin maailmaa tahansa. Harva mies on niin rikas, että tuo olisi mahdollista.
Jaa, kummasti vaan meitä riittää. Eikä ole kuse miehen rahoista vaan ihan molempien rahoista. Tällä hetkellä asumme maassa, jossa suomalaisista naapureita 100% kuuluu samaan ryhmään kuin me.
Tilanteesi on vertaillunen meihin suomirouviin?
Ootko ihan hassu?
Mikä muu olen kuin suomirouva? Kyllä, asun nyt ulkomailla, mutta ihan suomalainen olen.
Tilanteesi ei ole tavallinen eikä yleinen. Kai se tajuat??
Minulla oli sama tilanne, kirjoitin sen aikaiemminkin:
Minä lähdin miehen mukana expatiksi ja olin osana suomirouvien yhteisöä. Olin nuorempi, ei ollut lapsia ja olen hyvin itsenäinen. Onneksi pääsin paikalliseen yliopistoon vaihtoon. Mies maksoi lukukausimaksut. Sain omat rahat vaihdon vuoksi. Ne kertyi Suomen tilille. Siiviosin, laitoin ruokaa ja opiskelin. Istuin altaalla ja vietin helppoa elämää aiempaan verrattuna.
Mutten ollut kuten muut rouvan, joiden elämä oli se mies ja koti. Heistä moni oli ollut monessa maassa miehensä kanssa.
Kesti pari vuotta ja näin jälkikäteen oli hienoa aikaa. Muttei pysyvästi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan oikeasti kysyisikö tätä samaa mieheltä???? Sitäpaitsi, ihmisen "perimmäinen funktio" ei ole siivoaminen! Tai mikään sun yksin määrittämä juttu.
En tietenkään, vaan mieheltä kysyisin että miksi hän ei vaihda niitä auton renkaita. Tai miksi hän pelaa videopelejä työkseen tai edes päivittäin harrastuksena. Tai montaa muutakin mutta nuo nyt esimerkkinä...
Eli sinä olet henkilö, jolla on tieto "oikeasta, kunnon elämästä", ja kaikki jotka elävät elämäänsä eri tavalla on vääränlaisia? Miksi sen pitäisi vaihtaa ne renkaat? Miksi sä läski ajat autolla? Jos olisit tosimies, niin kävelisit joka paikkaan. Tollainen löysä moderni mies, joka ei omin avuin pääse mihinkään. Häpeäisit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heikkoitsetuntoisia naisia koko ketju täynnä. Päättyyköhän tää rumasti. Tiedä paikkasi.
mies54v
Miten voitkin olla tyhmempi kuin tyhmä. Olet kuin joku sovinistisen kehitysmaan tyyppi. Toivottavasti olet trolli.
Ei kuitenkaan itkevä sellainen. Ymmärtäkää, että aika on rajallinen. Elettyä elämää ei saa takaisin.
mies54v
Niin. Minä olen kanssasi samaa ikäinen ja erittäin hyvin on mennyt tasa-arvoisessa parisuhteessa.
Hieno juttu. Olen onnellinen puolestasi - vilpittömästi. Niin moni valittaa kohtaloaan.
mies54v
En ole kuullut valitusta. Ne ennen alistetut naisetkin on tajunneet arvonsa ja elävät nyt itsenäisinä.
Onko miehillä vaikeampaa, kun piiat lähtee?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä minä arvostan paljon enemmän miestä, joka hoitaa lapsiaan tasa-arvoisena vanhempana, laittaa ruokaa ja imuroi, mutta vaihdattaa renkaat liikkeessä, kuin miestä joka vaihtaa itse auton renkaansa mutta ei tee noita muita juttuja. Minulle on oikeastaan aika sama kuka ne auton renkaat vaihtaa, kunhan se ei ole joku tuntikausien projekti josta mies odottaa saavansa kehuja ja suitsutusta jälkeenpäin.
Niin, sinulle se voi olla sama. Mutta miehen omatunnolle sen ei pitäisi olla sama kuka ne renkaat vaihtaa, itse vai joku ulkoistettu firma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monella edelleen ne roolit on juuri niin, että nainen on kotona lapset hoitamassa ja tekee pääasiassa kotityöt, mutta sitä ei saa myöntää. Ihan samalla tavalla nainen etsii miestä, joka tekee ”miehen työt” ja tuo turvaa, mutta sitä pidetään nyky-yhteiskunnassa heikkoutena. Älä siis huoli, todellisuus on sun puolella, somessa pitää voimaantua 🤫
Ei ole tavallista. Poikkeuksena pikkulasten vanhemmat. Silloinkin ongelma on raha, harva mies haluaa elättää naista edes lyhyttä hoitovapaata vaan sitäkin varten naisen pitää itse säästää rahaa työssä ollessaan.
Mitä perinteisiä rooleja kaipaavat miehet haluavat on nainen, joka tekee kotityöt, mutta jjota miehen ei tarvitse elättää.
Moni mies ”elättää” perheensä oikein mielellään.
Miksi kirjoitit "elättää" etkä elättää? Eikö ne mielellään elätäkään?
”Elättää” koska jos on yhdessä päätetty, että äiti jää kotiin, ei se ole elättämistä vaan yhteistä taloudenhoidon suunnittelua. Ja tällöin yleensä sillä äidilläkin on säästöjä esim.
Jos nainen jää kotiin, hänen pitää elää siitäkin huolimatta ettei tienaa. Perinteisiä rooleja vaalivat miehet eivät halua elättää kotona olevaa naista. Oletus on kuten sinulla, että sillä "naisella on säästöjä".
Miehen ei kuulu maksaa näiden sankareiden mielestä naiset kotona olemista. Mistähän he luulevat tällaisia rahaa tarvitsemattomia naisia löytyvän?
Voi kuule, mieskäsityksesi on ajalta kun naiset eivät käyneet töissä. Nykyään miehet arvostavat sitä, että nainen jää kotiin omasta urasta huolimatta. Tällöin asia ätetään yhdessä ja sillä naisella on väkisinkin säästöjä.
Hyvin harva uranainen jää kotiin ja silloin miehellä on vielä kovemman profiilin ura. Useimmat kotiäidit on matalapalkka-aloilta eikä heillä mitään isompia säästöjä ole. Tyypillisesti suurten tuloerojen perheitä joissa mies todellakin maksaa kaiken.
Ei miuten pidä paikkaansa. Nimenomaan ne, joilla on siihen varaa, jää kotiin nykypäivänä.
Tämä ei ole totta. Kotiäitejä on kaikkein eniten köyhissä ja kouluttamattomissa. Korkeasti koulutetut miehet ovat koulutettujen naisten kanssa ja molemmat käyvät töissä.
Ehkä sun elämässäsi. Meidän ympärillämme kotiin ovat jääneet vain korkeastikoulutetut ja hyvin tienaavat naiset.
Olen eri, mutta ei se ole mikään "sun elämässäsi" vaan ihan tilastollista faktaa. Sinä yrität nyt jonkun oman agendasi takia selittää mustaa valkoiseksi. Oikeasti kotiin jäävät uranaiset on erittäin harvinaisia. Se on vain harvoin taloudellisesti järkevää ja sitä paitsi hyvin harva etenee hyväpalkkaiseen työhön puolivahingossa, ilman että se ura ja eteneminen merkitsee mitään.
Miksi kotiin jääminen esim. yksityisyrittäjälle tarkoittaisi uran etenemisen tyssäämistä? Ja eiköhän nämä ole valinneet miehen, jolla on myös hyväpalkkainen työ, jolloin tuo ”taloudellisesti järkevää” on ihan höpöä.
Olitko sinä se rikas kotirouva, jolla on miehen sponsoroima yritys?
En, minulla on ihan oma yritys, ollut jo 15 vuotta.
Kai menestyvä yritys vaatii työtä?
No ei vaadi sit enää, kun se menestyy. Teen töitä nyt, kun lapset on jo koulussa, silloin kuin haluan.
Ethän sinä ole kotirouva, kun teet työtä yrittäjänä!
Olen, harrastan muutaman tunnin vkossa töitä, silloin kun jaksan.
Miksi väheksyt itseäsi?
Mikään yritys, joka tuottaa, ei pyöri sillä, että harrastat satunnasti työntekoa. Ei sellaista ole.
Toki, jos ei ole tarvetta yrityksen tuotolle ja mies spondoroi. Onhan näitäkin, joissa yritys maksaa, tuottaa tappiota ja mies nämä iloisesti maksaa. Rouvan harrastuksesta onkin hyvä maksaa.
Voi kuule, kun olet korkeasti koulutettu alasi ammattilainen, voit tehdä töitö firmassasi silloin kun sanot joo pyydettäessä. Mieheni ei millään tavalla liity firmaani, hän ei maksa mitään töihini liittyvää vaan kaikki on kotiinpäin. Teen töitä 170€/h-700€/3h silloin kun haluan. Katsopas kun nainenkin saattaa olla ammattilainen sen lisäksi, että on äiti ja vaimo.
Noi voi kuule ja katsopa ovat vähän turhia ja kertovat vain sinusta.
Mikä tämä työsi on?
Eikö firmasi hoito vaadi muuta kuin sen kolmen tunnin työn joskus? Et lue sähköposteja, huolehdi suhteista, markkinoi ym? Et pidä yllä ammattitaitoasi, kouluttaudu tai valmistaudu työhön?
Hoi tuntipalkat tuntuu isolta, mutta eihän niistä paljoa jää, kun maksat yrittäjän muut kulut. Tämän toki tiesitkin.
Miksi kutsut itseäsi mielummin kotiäidiksi, jos oikeasti olet yrittäjä ja teet töitä?
Minun ei tarvitse valmistautua töihini, koska osaan ne asiat. Sähköposteja tietenkin luen, muuten en pyyntöjä töihin huomaisi. Sähköposteja luen muutenkin, se ei liity työhöni. En joudu enää amrkkinoimaan itseäni, se on tehty jo kauan ennen kotiin jääntiä. Ja kutsun itseäni kotiäidiksi, koska olen sellainen. Minulla on firma, johon en 7 vuoteen tehnyt mitään ja nyt pari vuotta olen tehnyt joitakin tunteja vkossa silloin kun minulta on pyydetty johonkin mielenkiintoiseen hommaan.
Erikoinen ala. 7 vuoteen ei ole tarvinnut päivittää osaamistaan, kun osaa ne asiat. Ei edes 5 vuotta alata täysin ulkona oleminen ole muuttanut mitään.
En ole iennen kuullut tällaisesta.
Minäkin luen sähköposteja, mutta työsähköpostit on työtä.
Varmaan joku muu sitten tekee sopimukset, laskutukset ja kirjanpidon ym?
Tästä ei varmaan tarvi tiensta mitään? Eikä tienaa.
Kuhan pitää äidin virkeänä.
Kuten sanoin, tienaan vallan hyvin. Se on totta, että teen sitä harrastuksena, en rahan vuoksi. Itse hoidan kaiken nyt, ennen kotiin jäämistä minulla oli kirjanpitäjä ja markkinointivastaava. Mitä tulee osaamisen päivittämiseen niin kotiäitiys on suuri osa sitä, sen lisäksi harrastukeni tukevat ammattitaitoani.
Eli et kehitä ammattitaitoasi mitenkään?
Hyvin erikoista.
Aikaa ei kulu mihinkään hallinnolliseen.
Ha tienaat vallan hyvin?
Et maksa vakuutusmaksuja tai veroja? Se 170 € tarkoittaa, että saat käteen mitä?
Riippuu vuodesta mitä jää käteen, alv on nolla. Aikaa ei kulu hallinnolliseen, koska yhden hengen firma. Vakuutukset liittomaksulla. Verot maksan toki.
Eli olet myymässä jotain sotepalveluita.
Tienaat erittäin vähän, jos et maksa YEL maksuja tai ennakkoveroja.
Ei tosiaan tämä on harrastus. Ei yritys.
Minullakin on tällainen harrastus. Myyn palveluita palkkiolaskutuksena, en yrittäjänä. Ei siitä.mitään tienaa.
Ei, olen terveydenhuollon ammattilainen, joka maksaa YELit ja verot, en alvia. Ja tienaan hyvin.
Etkä ole päivittänyt osaamistasi??
Pelottavaa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monella edelleen ne roolit on juuri niin, että nainen on kotona lapset hoitamassa ja tekee pääasiassa kotityöt, mutta sitä ei saa myöntää. Ihan samalla tavalla nainen etsii miestä, joka tekee ”miehen työt” ja tuo turvaa, mutta sitä pidetään nyky-yhteiskunnassa heikkoutena. Älä siis huoli, todellisuus on sun puolella, somessa pitää voimaantua 🤫
Ei ole tavallista. Poikkeuksena pikkulasten vanhemmat. Silloinkin ongelma on raha, harva mies haluaa elättää naista edes lyhyttä hoitovapaata vaan sitäkin varten naisen pitää itse säästää rahaa työssä ollessaan.
Mitä perinteisiä rooleja kaipaavat miehet haluavat on nainen, joka tekee kotityöt, mutta jjota miehen ei tarvitse elättää.
Moni mies ”elättää” perheensä oikein mielellään.
Miksi kirjoitit "elättää" etkä elättää? Eikö ne mielellään elätäkään?
”Elättää” koska jos on yhdessä päätetty, että äiti jää kotiin, ei se ole elättämistä vaan yhteistä taloudenhoidon suunnittelua. Ja tällöin yleensä sillä äidilläkin on säästöjä esim.
Jos nainen jää kotiin, hänen pitää elää siitäkin huolimatta ettei tienaa. Perinteisiä rooleja vaalivat miehet eivät halua elättää kotona olevaa naista. Oletus on kuten sinulla, että sillä "naisella on säästöjä".
Miehen ei kuulu maksaa näiden sankareiden mielestä naiset kotona olemista. Mistähän he luulevat tällaisia rahaa tarvitsemattomia naisia löytyvän?
Voi kuule, mieskäsityksesi on ajalta kun naiset eivät käyneet töissä. Nykyään miehet arvostavat sitä, että nainen jää kotiin omasta urasta huolimatta. Tällöin asia ätetään yhdessä ja sillä naisella on väkisinkin säästöjä.
Hyvin harva uranainen jää kotiin ja silloin miehellä on vielä kovemman profiilin ura. Useimmat kotiäidit on matalapalkka-aloilta eikä heillä mitään isompia säästöjä ole. Tyypillisesti suurten tuloerojen perheitä joissa mies todellakin maksaa kaiken.
Ei miuten pidä paikkaansa. Nimenomaan ne, joilla on siihen varaa, jää kotiin nykypäivänä.
Tämä ei ole totta. Kotiäitejä on kaikkein eniten köyhissä ja kouluttamattomissa. Korkeasti koulutetut miehet ovat koulutettujen naisten kanssa ja molemmat käyvät töissä.
Ehkä sun elämässäsi. Meidän ympärillämme kotiin ovat jääneet vain korkeastikoulutetut ja hyvin tienaavat naiset.
Olen eri, mutta ei se ole mikään "sun elämässäsi" vaan ihan tilastollista faktaa. Sinä yrität nyt jonkun oman agendasi takia selittää mustaa valkoiseksi. Oikeasti kotiin jäävät uranaiset on erittäin harvinaisia. Se on vain harvoin taloudellisesti järkevää ja sitä paitsi hyvin harva etenee hyväpalkkaiseen työhön puolivahingossa, ilman että se ura ja eteneminen merkitsee mitään.
Miksi kotiin jääminen esim. yksityisyrittäjälle tarkoittaisi uran etenemisen tyssäämistä? Ja eiköhän nämä ole valinneet miehen, jolla on myös hyväpalkkainen työ, jolloin tuo ”taloudellisesti järkevää” on ihan höpöä.
Olitko sinä se rikas kotirouva, jolla on miehen sponsoroima yritys?
En, minulla on ihan oma yritys, ollut jo 15 vuotta.
Kai menestyvä yritys vaatii työtä?
No ei vaadi sit enää, kun se menestyy. Teen töitä nyt, kun lapset on jo koulussa, silloin kuin haluan.
Ethän sinä ole kotirouva, kun teet työtä yrittäjänä!
Olen, harrastan muutaman tunnin vkossa töitä, silloin kun jaksan.
Miksi väheksyt itseäsi?
Mikään yritys, joka tuottaa, ei pyöri sillä, että harrastat satunnasti työntekoa. Ei sellaista ole.
Toki, jos ei ole tarvetta yrityksen tuotolle ja mies spondoroi. Onhan näitäkin, joissa yritys maksaa, tuottaa tappiota ja mies nämä iloisesti maksaa. Rouvan harrastuksesta onkin hyvä maksaa.
Voi kuule, kun olet korkeasti koulutettu alasi ammattilainen, voit tehdä töitö firmassasi silloin kun sanot joo pyydettäessä. Mieheni ei millään tavalla liity firmaani, hän ei maksa mitään töihini liittyvää vaan kaikki on kotiinpäin. Teen töitä 170€/h-700€/3h silloin kun haluan. Katsopas kun nainenkin saattaa olla ammattilainen sen lisäksi, että on äiti ja vaimo.
Noi voi kuule ja katsopa ovat vähän turhia ja kertovat vain sinusta.
Mikä tämä työsi on?
Eikö firmasi hoito vaadi muuta kuin sen kolmen tunnin työn joskus? Et lue sähköposteja, huolehdi suhteista, markkinoi ym? Et pidä yllä ammattitaitoasi, kouluttaudu tai valmistaudu työhön?
Hoi tuntipalkat tuntuu isolta, mutta eihän niistä paljoa jää, kun maksat yrittäjän muut kulut. Tämän toki tiesitkin.
Miksi kutsut itseäsi mielummin kotiäidiksi, jos oikeasti olet yrittäjä ja teet töitä?
Minun ei tarvitse valmistautua töihini, koska osaan ne asiat. Sähköposteja tietenkin luen, muuten en pyyntöjä töihin huomaisi. Sähköposteja luen muutenkin, se ei liity työhöni. En joudu enää amrkkinoimaan itseäni, se on tehty jo kauan ennen kotiin jääntiä. Ja kutsun itseäni kotiäidiksi, koska olen sellainen. Minulla on firma, johon en 7 vuoteen tehnyt mitään ja nyt pari vuotta olen tehnyt joitakin tunteja vkossa silloin kun minulta on pyydetty johonkin mielenkiintoiseen hommaan.
Erikoinen ala. 7 vuoteen ei ole tarvinnut päivittää osaamistaan, kun osaa ne asiat. Ei edes 5 vuotta alata täysin ulkona oleminen ole muuttanut mitään.
En ole iennen kuullut tällaisesta.
Minäkin luen sähköposteja, mutta työsähköpostit on työtä.
Varmaan joku muu sitten tekee sopimukset, laskutukset ja kirjanpidon ym?
Tästä ei varmaan tarvi tiensta mitään? Eikä tienaa.
Kuhan pitää äidin virkeänä.
Kuten sanoin, tienaan vallan hyvin. Se on totta, että teen sitä harrastuksena, en rahan vuoksi. Itse hoidan kaiken nyt, ennen kotiin jäämistä minulla oli kirjanpitäjä ja markkinointivastaava. Mitä tulee osaamisen päivittämiseen niin kotiäitiys on suuri osa sitä, sen lisäksi harrastukeni tukevat ammattitaitoani.
Eli et kehitä ammattitaitoasi mitenkään?
Hyvin erikoista.
Aikaa ei kulu mihinkään hallinnolliseen.
Ha tienaat vallan hyvin?
Et maksa vakuutusmaksuja tai veroja? Se 170 € tarkoittaa, että saat käteen mitä?
Riippuu vuodesta mitä jää käteen, alv on nolla. Aikaa ei kulu hallinnolliseen, koska yhden hengen firma. Vakuutukset liittomaksulla. Verot maksan toki.
Eli olet myymässä jotain sotepalveluita.
Tienaat erittäin vähän, jos et maksa YEL maksuja tai ennakkoveroja.
Ei tosiaan tämä on harrastus. Ei yritys.
Minullakin on tällainen harrastus. Myyn palveluita palkkiolaskutuksena, en yrittäjänä. Ei siitä.mitään tienaa.
Ei, olen terveydenhuollon ammattilainen, joka maksaa YELit ja verot, en alvia. Ja tienaan hyvin.
Etkä ole päivittänyt osaamistasi??
Pelottavaa!
Ei minunkaan ammatissani mikään ole muuttunut urani aikana. Toki kursseja silloin tällöin ja omaksi iloksi olen käynyt, mutta ihminen on edelleen ihminen ja aivot on edelleen aivot. Mitään mullistavaa uutta ei ole saatu tietää moneen kymmeneen vuoteen.
-eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen eri, mutta tuossa nyt on hivenen enemmän järkeä. Nyt puhut että miehen odotetaan osaavan jotain, tekevän jotain. Aiemmin annoit ymmärtää, että jokin yksittäinen melko triviaali asia kuten renkaanvaihto olisi miehen arvon kannalta kriittinen tekijä. Siihen en kyllä usko. Jotain pitää osata ja tehdä, mutta ei sen tarvitse olla juuri renkaiden vaihto. Iso osa menestyneistä miehistä vaihdattaa renkaat huollossa ja naisia ja arvostusta piisaa silti. Se on ihan simppeliä matematiikkaa - kun leipätyöstä saa riittävän hyvän liksan, niin kaikki ylimääräinen kannattaa ulkoistaa.
Huokaus. Ei renkaanvaihto ole triviaali asia, se on vaan saatu näyttämään ja tuntumaan siltä koska yhteiskunta on tehty niin helpoksi. Tiedän varsin hyvin, että iso osa miehistä, ja entistä suurempi osa vaihdattaa renkaat huollossa. Etenkin koska usein menestyvät miehet ovat laiskoja fyysisen työn suhteen, tai eivät ainakaan tee sitä päivittäisenä työnä. Siksi onkin helppo ulkoistaa kaikki fyysinen. Eikä tuo liity matematiikkaan millään tavalla, vaan siihen rajan vetoon, että mihin ihminen vetää rajan sen suhteen kuinka laiskaksi tulee. Miksi mies ei vaihtaisi renkaita omaan autoonsa? Hänhän sillä ajaa, hän sen omistaa. Mikä on se tekosyy, miksi tällaista toimenpidettä mies ei tee? Eikä tuo liity liksaan millään tavalla, kyllä ihan normaalisti tienaavat ihmiset voivat ulkoistaa vaikka kuinka paljon asioita, ja niin tekevätkin entistä enemmän. Tämä on arvokysymys ja eräänlainen eksistentiaalinen kysymys, että mikä on miehen rooli ja velvollisuus. Lisäksi väitän, että mitä enemmän mies ulkoistaa asioita, sitä laiskempi hänestä tulee.
Höpö höpö. Ei minun mieheni ainakaan ole laiska, hän tekee pitkää päivää vaativassa työssä ja sen lisäksi kotitöitä ja hoitaa lapsia. Ei siinä paina pätkääkään se vaihtaako hän kaksi kertaa vuodessa renkaat itse vai ei. Kuten sanoin, varmasti joku perinteisiin muotteihin takertuva fossiili ei häntä arvosta. Ihan sama. Minä arvostan, meidän tuttavat arvostaa, alaiset arvostaa, asiakkaat arvostaa. Se että joku jonka elämä pyörii epätoivoisen oman miehisyyden todistelun ympärillä ei arvosta ei ehkä ole kovin suuri menetys.
Kyllä minä arvostan paljon enemmän miestä, joka hoitaa lapsiaan tasa-arvoisena vanhempana, laittaa ruokaa ja imuroi, mutta vaihdattaa renkaat liikkeessä, kuin miestä joka vaihtaa itse auton renkaansa mutta ei tee noita muita juttuja. Minulle on oikeastaan aika sama kuka ne auton renkaat vaihtaa, kunhan se ei ole joku tuntikausien projekti josta mies odottaa saavansa kehuja ja suitsutusta jälkeenpäin.
Juuri tämä. Ei meillä ole edes aikaa siihen että toinen hoitaisi ns. miesten työt ja toinen naisten. Vaan rempat, autot yms hoitaa ammattilainen ja kotityöt puoliksi, silloin jää töiden jälkeen vapaa-aikaakin.
Teillä varmaan makuukammarihommatkin hoitaa ammattilainen ettei vaan itse tarvitse.
tää on ihan yhtä käänteinen täällä palstalla. Ei nainen saa haluta olevansa kotiäiti, kotirouva, kodintekijä... paskaa tulee niskaan anyway.
Eihän nää toiveet vie sitä totuutta pois, että mieskin osallistuu ja tekee.
Kateelliset haukkuu, kun eivät itse saada sellaista harmoniaa. On niin monesti nähty ja koettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten suoraan sinulle pitää v t t uilla ennen kuin huomaat sen -ttuiluksi? Missä vaiheessa lakkaat ruokkimasta n a i s v i h a a j a a?
En minä vihaa naisia, päinvastoin arvostan naista lähtökohtaisesti enemmän kuin moni nainen arvostaa itseään. Tuo on vähän soijaista, mutta minkäs teet. Sen sijaan kyse on siitä, että vaikka yhteiskunta on täysin gynosentrinen, eli naisia pitäisi arvostaa ja pitää prinsessoina kaikilla mahdollisilla tavoilla vain siksi että he ovat naisia, niin tuohon ei tarvitse lähteä niiden naisten kohdalla, jotka eivät edes vaivaudu olemaan naisia. Mikään muu ei ole kohdannut niin suurta inflaatiota kuin nainen. Ja se on täysin hänen oma syynsä, sekä sen, että ovat niin helposti altistuneet kaikille amerikkalaisille mädätystrendeille joilla on vain ja ainoastaan huonoja vaikutuksia ihmisille ja yhteiskunnalle. Ei, minä en vihaa naisia millään tavalla, miksi ihmeessä vihaisin? Miehet ne ovat, jotka ovat tämän nykykehityksen antaneet tapahtua. Mutta mieluusti näkisin hieman useammin ja enemmän todellisia naisellisia oman arvon tuntevia naisia isoilla N:nnillä ;)
Nainen tuntee oman arvonsa silloin, kun on sellainen kuin itse haluaa. Pakonomainen pyrkimys koko toisen sukupuolen miellyttämiseen on tuskin kenenkään prioriteetti muuten kuin niiden pariutumattomien miesten fantasioissa, jotka eivät tunne naisia lainkaan.
Ja monelle naiselle se mitä itse haluaa on nimenomaan kotiäitiys ja kodin hoitaminen
Mutta tätä ei saa sanoa ääneen. Suurin osa naisista jäisi kotiin, jos se olisi mahdollista, mutta feministit älähtää heti, jos sen myöntää.
Moni jäisikin, jos rahaa olisi varmuudella reilusti elämän loppuun asti. Silloin ison osan kotitöistä voisi ulkoistaa ja voisi tehdä mitä mieleen juolahtaa missä päin maailmaa tahansa. Harva mies on niin rikas, että tuo olisi mahdollista.
Jaa, kummasti vaan meitä riittää. Eikä ole kuse miehen rahoista vaan ihan molempien rahoista. Tällä hetkellä asumme maassa, jossa suomalaisista naapureita 100% kuuluu samaan ryhmään kuin me.
Tilanteesi on vertaillunen meihin suomirouviin?
Ootko ihan hassu?
Mikä muu olen kuin suomirouva? Kyllä, asun nyt ulkomailla, mutta ihan suomalainen olen.
Tilanteesi ei ole tavallinen eikä yleinen. Kai se tajuat??
Minulla oli sama tilanne, kirjoitin sen aikaiemminkin:
Minä lähdin miehen mukana expatiksi ja olin osana suomirouvien yhteisöä. Olin nuorempi, ei ollut lapsia ja olen hyvin itsenäinen. Onneksi pääsin paikalliseen yliopistoon vaihtoon. Mies maksoi lukukausimaksut. Sain omat rahat vaihdon vuoksi. Ne kertyi Suomen tilille. Siiviosin, laitoin ruokaa ja opiskelin. Istuin altaalla ja vietin helppoa elämää aiempaan verrattuna.
Mutten ollut kuten muut rouvan, joiden elämä oli se mies ja koti. Heistä moni oli ollut monessa maassa miehensä kanssa.
Kesti pari vuotta ja näin jälkikäteen oli hienoa aikaa. Muttei pysyvästi.
Mikähän on pointtisi? Kotirouva Suomessa vs kotirouva ulkomailla, ero on puitteet.
Alue: Aihe vapaa
Mutta siis kuka ei _osaa_ vaihtaa renkaita? Minä olen ajatellut sen olevan lähinnä viitsimisestä kiinni. Kuka vaan oppii, kun kerran joku neuvoo. Minulle isäni neuvoi kun olin noin 15-vuotias ja hyvin onnistui vaihtaa vararengas alle talvipakkasessa ja pimeässä edelleen 20 vuotta myöhemminkin, ihan itse, vaikka yleensä ulkoistankin tuon homman.