Pandemia rajoituksineen tehnyt karmeaa jälkeä nuorten hyvinvoinnille: "Vertaisin suoraan sota- ja lama-aikaan"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin lapsellisia nämä neuvot: voihan niitä kavereita tavata ulkona.

Jos on aloittanut uudessa koulussa ja ehkä uudella paikkakunnallakin korona-aikana niin niitä ystäviä ei ole pystynyt edes hankkimaan. Ja mitä pidempään on herkässä iässä yksin sitä vaikeampaa niiden ystävien saaminen on. Itsetuntokin valuu pohjamutiin. Onko ihme että nuorilla on nyt niin paljon ahdistusta ja mt-ongelmia?

Tämä, ja lisäksi vielä se, ettei kukaan muutu taikaiskusta reippailevaksi 30-luvun nuoreksi, joka reippailee ja pyörittää napakelkkaa kaikki illat tovereidensa kanssa (ei niin että tätäkään olisi nyt ollut mahdollista tehdä ilman syyllistämistä). Kaikki vakiintuneet tavat olla yhdessä loppuivat kuin veitsellä leikaten.

Siis kuten mitkä vakiintunet tavat? Baareissa käyminen, ja sekin ollut rajoitettua vain osan ajasta? Saleilla yms. ei käy läheskään suurin osa nuorista. Ei ole ollut missään vaiheessa kiellettyä kokoontua jonkun kaverin kotiin viettämään aikaa kaveriporukan kesken, ja se lienee useimmilla nuorilla se yleisin vakiintunut tapa olla yhdessä.

"Osan ajasta". Niin vain 95 prosenttia. "Saleilla yms. ei käy läheskään suurin osa nuorista". Juuri niin. Mikä on pointtisi? "Ei ole ollut missään vaiheessa kiellettyä kokoontua jonkun kaverin kotiin viettämään aikaa kaveriporukan kesken". Oli, sukulaisten kielloista johtuen. Vaikkei olisi, heihin kohdistettiin armotonta syyllistämistä.

Minä en ole kyllä nähnyt syyllistämistä kuin jostain kymmenien nuorten bileistä (ja silti niitä kyllä järjestettiin, syyllistämisestä huolimatta). Ketään tietämääni nuorta ei ole estetty tapaamasta kavereitaan tai hengailemasta muutaman kaverin porukalla kuten ennenkin. Toki tilanne varmaan oli erilainen perheissä, joissa oli riskiryhmäläisiä.

Kukaan normaalijärjellä varustettu ihminen ei ole taatusti odottanut, että se vähän yli vuosi ennen rokotekattavuutta olisi mennyt ilman kaverien kanssa hengailua ja pelaamista ja leffailtoja ja niin edelleen. Ja rokotteiden jälkeenhän kaikki aukesi - tunnetusti "nyt on aika elää ja kokea!" - joten en tajua, miksi edelleenkin puhutaan jostain kahdesta menetetystä vuodesta.

"Ja rokotteiden jälkeenhän kaikki aukesi - tunnetusti "nyt on aika elää ja kokea!" - joten en tajua"

Niin. Aukesi kuukaudeksi. Unohtuiko jo? Mutta ymmärrän toki ettet tajua.

Et ilmeisesti seurannut mediaa koko aikana kun et ole nähnyt mitään painostamista siihen, että ihmiset pysyisivät kodeissaan?

Kuukaudeksi? Kesällä biletettiin ja ravattiin tapahtumissa, ja innokkaimmat lähtivät jo ulkomaillekin. Omikronia alettiin levittää joulukuussa, ja senkin jälkeen vielä jatkettiin ennen kuin alkoi tulla tuhansia tartuntoja päivässä. Millä mittarilla tämä on "kuukausi"?

Itse asiassa kaikki tuntemani ei-riskiryhmäläiset (ja näiden perheenjäsenet) elävät hyvin normaalisti nytkin. Pahimmat syyllistämiset ja pelot ovat vuoden 2020 lumia.

Ihan tosissasi väität että viime kesänä sai vapaasti bilettää baareissa ja tapahtumissa? Mikä motiivi sinulla on valehdella, etenkin kun kaikki tietävät ettei tuo ole totta?

"kaikki tuntemani ei-riskiryhmäläiset (ja näiden perheenjäsenet) elävät hyvin normaalisti nytkin". No sinullapa on erikoinen tuttavapiiri. Itse kun en tiedä ketään kenen elämää voisi kuvailla samanlaiseksi kuin ennen tätä paskaa.

No määrittele "vapaus"? En osaa sanoa tarkalleen mitä kellonaikarajoituksia yms. oli baareissa, koska en itse baareissa edes käy. Festareita, konsertteja ja muita isoja tapahtumia ei tietysti ole ollut normaaliin malliin jo pelkästään siksi, että niiden järjestäminen kestää kuukausia tai enemmänkin, ja on valtava taloudellinen riski, jos ne peruuntuvatkin. Mutta tuntuu tosi uskomattomalta väittää, että viime kesästä lähtien kukaan olisi ollut pakotettu sulkeutumaan neljän seinän sisälle piiloon. Jos näin oli, mistä ihmeestä tulivat kohut kisaturisteista, pääministerin baari-illoista, ja koronaa kantavasta Haavistosta jääkiekko-ottelun vip-katsomossa ja vihreiden bileissä? Pelkästään poliitikotko tässä ovat bilettäneet ja menneet näiden kuukausien aikana?

Vai onko siis todellinen ongelma pelkästään baarien aukioloaikojen rajoituksissa ja festareiden puutteessa? Siinä, ettei kaikki ole täysin normaalia kuten aikana ennen koronaa?

"mistä ihmeestä tulivat kohut kisaturisteista, pääministerin baari-illoista, ja koronaa kantavasta Haavistosta jääkiekko-ottelun vip-katsomossa ja vihreiden bileissä"

Et ilmeisesti tajua että todistat nyt vain pointtini, jota vastaan ilmeisesti yrität todistella. Jokaista joka yritti elää normaalisti syyllistettiin ja nöyryytettiin mediassa. Miten kuvittelet että tämä vaikutti keskiverto nuoreen ja hänen tekemisiinsä?

No ei todellakaan nöyryytetty. Kisaturistikohu johtui siitä, että testaaminen ja jäljitys epäonnistui täysin, ja nuo matkaajat olivat varsinaisia koronapommeja. Marin ehti bilettää kuukausia ennen kuin kohu syntyi, eikä kohu suinkaan syntynyt siitä, että hän olisi levittänyt koronaa, vaan siitä, että hän biletti somepoliisien mielestä liian usein - ja sitten tuli tietysti se boomer-päivityskohu.

Keskiverto nuori ei todellakaan jättänyt mitään tekemättä siksi, että keski-ikäisen Marinin biletysiltoja paheksuttiin.

Onko joku palkannut sinut satuilemaan tänne, vai ihanko oikeasti uskot tuohon mitä sanot? Ihan vapaasti kuule voit vielä käydä tarkastamassa kolumnnit ja kommenttipalstat ja vaikka viestiketjut tältä palstalta ja katsoa miten siihen suhtauduttiin, että nuo yrittivät nauttia elämästään.

Ei minua kiinnosta kolumnit ja kommenttipalstat, varsinkaan Marinia koskien. Marinin bilettämistä paheksuttiin vähän joka kantilta. "Ei sovi pääministerin arvolle!" "Ai kauheeta, lapsi on kotona isän kanssa ja äiti on melkein joka ilta baarissa!" jne.

Miettikää pikemminkin omia tuttavapiirejänne. Ettekö tosiaan tunne ketään ihmisiä, jotka kesällä ja syksyllä kävivät kaikenlaisissa tapahtumissa mitä nyt sattui löytymään? Eikö tosiaan käyty bilettämässä tai järjestetty omia illanviettoja? Eikö kukaan varannut matkoja heti kun se oli mahdollista?

Kuinka paljon näitä tavallisia ihmisiä omassa tuttavapiirissänne paheksuttiin? Sehän tässä nyt tärkein kysymys on, eikä se, onko pääministeriä haukuttu mediassa. Omassa tuttavapiirissäni ainakin se asenne oli ylivoimaisesti "minulla on nyt rokotukset, olen tehnyt velvollisuuteni, ei tarvitse enää pelätä koronaa".

Tiedän joitain jotka yrittivät elää sosiaalisesti ja käyttää ne muutamat mahdollisuudet mitä oli, kuka enemmän kuka vähemmän. Kyllä, heitä paheksuttiin.

Sinun tuttavapiirisi ei ole koko maailma. Tässä on nyt kyse keskiarvoista. Mitä keskiverto nuori koki, ja miten tämä vaikutti heihin tilastollisesti. Tulokset on erittäin helppo nähdä.

Onko tosiaan? Missä ne kattavat tilastot ovat siitä, kuinka keskiverrot nuoret käytännössä viettivät aikaansa vuosina 2020 ja 2021, ja kuinka moni heistä eli omaehtoisessa lockdownissa poistumatta kotoaan? Koska sitähän tässä ketjussa on väitetty.

Eli mielestäsi nuoret elivät ihan normaalisti, mutta jostain kumman syystä mielenterveysongelmat räjähtivät?

Mielenterveysongelmat voivat räjähtää monesta syystä. Kukaan ei väitä, etteikö korona-aika olisi ollut stressaavaa ja ahdistavaa ihan globaalistikin. Kysymys kuuluu, menikö Suomen nuorilta mielenterveys juuri suomalaisten koronarajoitusten vuoksi.

Monelta kaveriltani meni tai ainakin sitä heikensi. Tänne on kerrottu syyt. Vinkkinä ei riippunut baareista.

Eli etäkoulusta siis?

Ei ollut se. Etkö muuta keksi mikä vaikuttanut nuorten elämään?

Montakin potentiaalista asiaa voin keksiä, mutta en jaksa tällaisia arvausleikkejä. Ihan suoraankin voi kertoa.

Mitä väliä sillä on miksi juuri minun kaverini ja muutamat muut voi pahoin. Voit lukea kommentteja niin saat tietää syyn ja vielä muitakin syitä päälle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin lapsellisia nämä neuvot: voihan niitä kavereita tavata ulkona.

Jos on aloittanut uudessa koulussa ja ehkä uudella paikkakunnallakin korona-aikana niin niitä ystäviä ei ole pystynyt edes hankkimaan. Ja mitä pidempään on herkässä iässä yksin sitä vaikeampaa niiden ystävien saaminen on. Itsetuntokin valuu pohjamutiin. Onko ihme että nuorilla on nyt niin paljon ahdistusta ja mt-ongelmia?

Tämä, ja lisäksi vielä se, ettei kukaan muutu taikaiskusta reippailevaksi 30-luvun nuoreksi, joka reippailee ja pyörittää napakelkkaa kaikki illat tovereidensa kanssa (ei niin että tätäkään olisi nyt ollut mahdollista tehdä ilman syyllistämistä). Kaikki vakiintuneet tavat olla yhdessä loppuivat kuin veitsellä leikaten.

Siis kuten mitkä vakiintunet tavat? Baareissa käyminen, ja sekin ollut rajoitettua vain osan ajasta? Saleilla yms. ei käy läheskään suurin osa nuorista. Ei ole ollut missään vaiheessa kiellettyä kokoontua jonkun kaverin kotiin viettämään aikaa kaveriporukan kesken, ja se lienee useimmilla nuorilla se yleisin vakiintunut tapa olla yhdessä.

"Osan ajasta". Niin vain 95 prosenttia. "Saleilla yms. ei käy läheskään suurin osa nuorista". Juuri niin. Mikä on pointtisi? "Ei ole ollut missään vaiheessa kiellettyä kokoontua jonkun kaverin kotiin viettämään aikaa kaveriporukan kesken". Oli, sukulaisten kielloista johtuen. Vaikkei olisi, heihin kohdistettiin armotonta syyllistämistä.

Minä en ole kyllä nähnyt syyllistämistä kuin jostain kymmenien nuorten bileistä (ja silti niitä kyllä järjestettiin, syyllistämisestä huolimatta). Ketään tietämääni nuorta ei ole estetty tapaamasta kavereitaan tai hengailemasta muutaman kaverin porukalla kuten ennenkin. Toki tilanne varmaan oli erilainen perheissä, joissa oli riskiryhmäläisiä.

Kukaan normaalijärjellä varustettu ihminen ei ole taatusti odottanut, että se vähän yli vuosi ennen rokotekattavuutta olisi mennyt ilman kaverien kanssa hengailua ja pelaamista ja leffailtoja ja niin edelleen. Ja rokotteiden jälkeenhän kaikki aukesi - tunnetusti "nyt on aika elää ja kokea!" - joten en tajua, miksi edelleenkin puhutaan jostain kahdesta menetetystä vuodesta.

"Ja rokotteiden jälkeenhän kaikki aukesi - tunnetusti "nyt on aika elää ja kokea!" - joten en tajua"

Niin. Aukesi kuukaudeksi. Unohtuiko jo? Mutta ymmärrän toki ettet tajua.

Et ilmeisesti seurannut mediaa koko aikana kun et ole nähnyt mitään painostamista siihen, että ihmiset pysyisivät kodeissaan?

Kuukaudeksi? Kesällä biletettiin ja ravattiin tapahtumissa, ja innokkaimmat lähtivät jo ulkomaillekin. Omikronia alettiin levittää joulukuussa, ja senkin jälkeen vielä jatkettiin ennen kuin alkoi tulla tuhansia tartuntoja päivässä. Millä mittarilla tämä on "kuukausi"?

Itse asiassa kaikki tuntemani ei-riskiryhmäläiset (ja näiden perheenjäsenet) elävät hyvin normaalisti nytkin. Pahimmat syyllistämiset ja pelot ovat vuoden 2020 lumia.

Ihan tosissasi väität että viime kesänä sai vapaasti bilettää baareissa ja tapahtumissa? Mikä motiivi sinulla on valehdella, etenkin kun kaikki tietävät ettei tuo ole totta?

"kaikki tuntemani ei-riskiryhmäläiset (ja näiden perheenjäsenet) elävät hyvin normaalisti nytkin". No sinullapa on erikoinen tuttavapiiri. Itse kun en tiedä ketään kenen elämää voisi kuvailla samanlaiseksi kuin ennen tätä paskaa.

No määrittele "vapaus"? En osaa sanoa tarkalleen mitä kellonaikarajoituksia yms. oli baareissa, koska en itse baareissa edes käy. Festareita, konsertteja ja muita isoja tapahtumia ei tietysti ole ollut normaaliin malliin jo pelkästään siksi, että niiden järjestäminen kestää kuukausia tai enemmänkin, ja on valtava taloudellinen riski, jos ne peruuntuvatkin. Mutta tuntuu tosi uskomattomalta väittää, että viime kesästä lähtien kukaan olisi ollut pakotettu sulkeutumaan neljän seinän sisälle piiloon. Jos näin oli, mistä ihmeestä tulivat kohut kisaturisteista, pääministerin baari-illoista, ja koronaa kantavasta Haavistosta jääkiekko-ottelun vip-katsomossa ja vihreiden bileissä? Pelkästään poliitikotko tässä ovat bilettäneet ja menneet näiden kuukausien aikana?

Vai onko siis todellinen ongelma pelkästään baarien aukioloaikojen rajoituksissa ja festareiden puutteessa? Siinä, ettei kaikki ole täysin normaalia kuten aikana ennen koronaa?

"mistä ihmeestä tulivat kohut kisaturisteista, pääministerin baari-illoista, ja koronaa kantavasta Haavistosta jääkiekko-ottelun vip-katsomossa ja vihreiden bileissä"

Et ilmeisesti tajua että todistat nyt vain pointtini, jota vastaan ilmeisesti yrität todistella. Jokaista joka yritti elää normaalisti syyllistettiin ja nöyryytettiin mediassa. Miten kuvittelet että tämä vaikutti keskiverto nuoreen ja hänen tekemisiinsä?

No ei todellakaan nöyryytetty. Kisaturistikohu johtui siitä, että testaaminen ja jäljitys epäonnistui täysin, ja nuo matkaajat olivat varsinaisia koronapommeja. Marin ehti bilettää kuukausia ennen kuin kohu syntyi, eikä kohu suinkaan syntynyt siitä, että hän olisi levittänyt koronaa, vaan siitä, että hän biletti somepoliisien mielestä liian usein - ja sitten tuli tietysti se boomer-päivityskohu.

Keskiverto nuori ei todellakaan jättänyt mitään tekemättä siksi, että keski-ikäisen Marinin biletysiltoja paheksuttiin.

Onko joku palkannut sinut satuilemaan tänne, vai ihanko oikeasti uskot tuohon mitä sanot? Ihan vapaasti kuule voit vielä käydä tarkastamassa kolumnnit ja kommenttipalstat ja vaikka viestiketjut tältä palstalta ja katsoa miten siihen suhtauduttiin, että nuo yrittivät nauttia elämästään.

Ei minua kiinnosta kolumnit ja kommenttipalstat, varsinkaan Marinia koskien. Marinin bilettämistä paheksuttiin vähän joka kantilta. "Ei sovi pääministerin arvolle!" "Ai kauheeta, lapsi on kotona isän kanssa ja äiti on melkein joka ilta baarissa!" jne.

Miettikää pikemminkin omia tuttavapiirejänne. Ettekö tosiaan tunne ketään ihmisiä, jotka kesällä ja syksyllä kävivät kaikenlaisissa tapahtumissa mitä nyt sattui löytymään? Eikö tosiaan käyty bilettämässä tai järjestetty omia illanviettoja? Eikö kukaan varannut matkoja heti kun se oli mahdollista?

Kuinka paljon näitä tavallisia ihmisiä omassa tuttavapiirissänne paheksuttiin? Sehän tässä nyt tärkein kysymys on, eikä se, onko pääministeriä haukuttu mediassa. Omassa tuttavapiirissäni ainakin se asenne oli ylivoimaisesti "minulla on nyt rokotukset, olen tehnyt velvollisuuteni, ei tarvitse enää pelätä koronaa".

Tiedän joitain jotka yrittivät elää sosiaalisesti ja käyttää ne muutamat mahdollisuudet mitä oli, kuka enemmän kuka vähemmän. Kyllä, heitä paheksuttiin.

Sinun tuttavapiirisi ei ole koko maailma. Tässä on nyt kyse keskiarvoista. Mitä keskiverto nuori koki, ja miten tämä vaikutti heihin tilastollisesti. Tulokset on erittäin helppo nähdä.

Onko tosiaan? Missä ne kattavat tilastot ovat siitä, kuinka keskiverrot nuoret käytännössä viettivät aikaansa vuosina 2020 ja 2021, ja kuinka moni heistä eli omaehtoisessa lockdownissa poistumatta kotoaan? Koska sitähän tässä ketjussa on väitetty.

Eli mielestäsi nuoret elivät ihan normaalisti, mutta jostain kumman syystä mielenterveysongelmat räjähtivät?

Mielenterveysongelmat voivat räjähtää monesta syystä. Kukaan ei väitä, etteikö korona-aika olisi ollut stressaavaa ja ahdistavaa ihan globaalistikin. Kysymys kuuluu, menikö Suomen nuorilta mielenterveys juuri suomalaisten koronarajoitusten vuoksi.

Monelta kaveriltani meni tai ainakin sitä heikensi. Tänne on kerrottu syyt. Vinkkinä ei riippunut baareista.

Eli etäkoulusta siis?

Ei ollut se. Etkö muuta keksi mikä vaikuttanut nuorten elämään?

Montakin potentiaalista asiaa voin keksiä, mutta en jaksa tällaisia arvausleikkejä. Ihan suoraankin voi kertoa.

Mitä väliä sillä on miksi juuri minun kaverini ja muutamat muut voi pahoin. Voit lukea kommentteja niin saat tietää syyn ja vielä muitakin syitä päälle.

Okei, niitä konkreettisia esimerkkejä ei siis voi kertoa, ne pitää vain jotenkin tietää tai arvata, tai on tollo. Selvä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hullunkurista näissä keskusteluissa on, että automaattisesti ja kritiikittä oletetaan, että nuorten pahoinvointi johtuu rajoituksista.

Koronahan se on, mikä sitä pahoinvointia aiheuttaa. Huoli siitä, että tuo koulusta koronan vanhemmille tai isovanhemmille syö mielenterveyttä. Huoli siitä miten pahan tautimuodon vanhemmat saavat tai selviävätkö isovanhemmat hengissä.

Korona aiheuttaa nuorille isoja huolia. Sen rinnalla on pientä, että rajoitukset laittavat harrastukset muutamaksi viikoksi kiinni tai tuo kolmen viikon etäkoulujakson.

Koronauhka syö mielenterveyttä, ei rajoitukset.

Eli tosissasi väität, ettei fyysinen eristäminen pikku huoneeseen mitenkään vaikuta ihmisen mielenterveyteen? Että ihmiset ovat ihan turhaan koko lajin olemassaolon ajan harrastaneet sosiaalisia suhteita, kun vasta nyt oivallettiin ettei niillä olekaan mitään arvoa?

Saako udella minkä ikäinen olet?

Siis kuka on eristetty pieneen huoneeseen? Jos olet tuollaista tehnyt lapsellesi, niin se ei ole koronan eikä rajoitusten vika vaan sinun itsesi tekosia.

Meidän lapset ja nuoret ovat liikkuneet ja olleet kavereiden kanssa etänä tai lähinä aina tilanteen mukaan.

Ja koulussakin olleet normaalisti eikö vaan? Kusettaja.

Etänä tai lähinä aina tilanteen mukaan. Mutta ei eristettynä mihinkään pieneen koppiin, kuten tuolla joku kusettaja väitti nuorten olevan.

Mutta tätä yhteistä sukupolvikokemusta on sitten mukava muistella lapsenlapsilleen. Voi pojat silloin oli kovat ajat, hoplopitkin olivat kiinni useita viikkoja.

Onhan tämä tosiaan kuin Dresdenin tulimyrsky. Moni teini olisi ilmeisesti valmis vaihtamaan muutamaan vuoteen H-Jugendissa ja pommituksiin.

Vierailija kirjoitti:

Pandemian aiheuttama stressi lienee syynä. Suomessa rajoitukset ovat olleet hyvin vähäisiä.

Verrattuna mihin?

Pandemian määritelmää on muutettu ja myös rokotteen määritelmää.

Harrastuksia pistettiin jäihin jo 2020 vuonna; laskut tuli ja ihmiset jäivät kotiin pyörittämään peukaloita. 

Elinkeinotoiminta ja kunnollinen opiskelu on heikentynyt. Ihmissuhteita ja parisuhteita ei muodostu lörönään vedoten. 

Portsarit katsovat terveystietoja. Poliisi sakotti laittomasti silloin, kun Helsinki suljettiin lörönän alussa. Lennättivät myös drooneja. STM haluaisi soitella ihmisille, jotka ovat "laiminlyöneet" vapaaehtoisen rokotteen. Armeijan pojat nukkuvat eristyksessä valaistuilla lattioilla lörönän takia. 

Huonokuntoiset nuoret ja aikuiset eivät voi mennä ryhmäliikuntaan, koska eivät jaksa hönkiä maskin takaa. Pappisukko vertaa rokottamattomia tappajiin. 

Tällaistäkö on aina influenssakautena vai onko niin, että mitään tästä ei ollut ennen lörönää, vaikka sairastavuus on samaa luokkaa?