Onko miehen tavattava lasta, jonka nainen on hankkinut huijaamalla?

Ei voi pakottaa, mutta jos mies panee ilman kumia on hän valmis tulemaan isäksi. Ja tosimies kantaa vastuunsa eikä kosta tyhmyyttään viattomalle lapselle.

Tapasin aikanaan miehen joka oli kaikin puolin unelmatapaus, tai niin luulin. Olimme jo kihloissa kun kertoi, että hänellä on lapsi, mutta ei ole tavannut koskaan eikä mun tarvi pelätä, ei aijo vastaisuudessakaan olla missään tekemisissä lapsen kanssa. Mies oli kummissaan kun sai siitä paikasta lähtöpassit. Sanoin, etten voisi ikinä olla miehen kanssa joka on hylännyt oman lapsensa. Siinä ei paljon selittelyt auttaneet. Ja aina ihmettelen naisia jotka voi olla miesten kanssa jotka on hylänneet oman lapsensa.

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 13:30"]

Siis jos nainen raiskataan ja hän tulee raskaaksi, onko raiskatulla joku velvollisuus pitää lapsi? Tai raiskaajalla oikeus tavata lasta? Ei minusta.

Sama toisin päin: jos mies raiskataan (ENNEN kuin joku ulisee, ettei miestä voi nainen raiskata, raiskaus on esim se, että melkein sammunutta miestä kosketellaan, mies tulee kovaksi ja nainen iskee kiinni) ja nainen tulee raskaaksi, miksi raiskatulla tai vähintään hyväksikäytön kohteella pitäisi olla joku velvollisuus lasta kohtaan?

[/quote]

No tässä ketjussa taidettiin puhua kuitenkin siitä tilanteesta, jossa mies on sitä mieltä, että nainen on valehdellut ehkäisystä. Siis seksiä on harrastettu kyllä vapaaehtoisesti. Mutta kirjoitin tuossa ylempänä, että raiskatun miehen tulee olla samassa asemassa naisen kanssa, eli häntä ei voi pakottaa pitämään yhteyttä mahdolliseen lapseen. Muutenkaan hänellä ei mielestäni tule olla mitään velvollisuuksia lapseen nähden. Toisaalta jos nainen tulee raskaaksi raiskaamalla miehen, voi vakavissaan kysyä, onko hänelläkään mitään oikeuksia lapseen. Inhimillisintä lapsen kannalta kai olisi tarjota biologiselle isälle edes mahdollisuus lapsen huoltajuuteen. Jos hän käyttää oikeuttaan kieltäytyä lapsen huoltajuudesta, niin silloin vauva olisi paras sijoittaa tasapainoiseen perheeseen.  -89

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 12:21"]

Entä, jos nainen esimerkiksi tyhjentää käytetyn kortsun sisäänsä vessan roskiksesta seksin jälkeen salaa?

Rikosnimike? Kuinka todistetaan?

[/quote]

Sitten jos katsoisi vähän vähemmän Kauniita ja rohkeita, kun tuntuu tuo mielikuvitus jo lentävän ihan riittävästi.

Ei ole tavattava. Eihän niidenkään isien ole jotka ovat ihan yhteisymmärryksessä naisen kanssa sen lapsen alulle panneet. Isällä on aina oikeus lapseen mutta lapsella ei ole mitään oikeutta isään. Näin se menee ikävä kyllä. Minunkaan lapsellani ei ole ollut oikeutta nähdä isäänsä 7-vuoteen koska isää ei voisi vähempää kiinnostaa. Lasta kyllä on kiinnostanut kaikki nämä vuodet mutta minkäs teet. Kukaan ei noita vässykkäisejä voi pakottaa kun taas lasta tietenkin voi ja pitää pakottaa elämään ilman isää.

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 14:36"]

Haloo!!!!

Kyse oli siitä, että jos nainen valehtelee että sillä on pillerit tai kierukka ja tulee raskaaksi eikä sitä poista vaan vaatii miestä tilille niin ei ole kiva tavata tälläistä huijarin lasta kun on todennäköisesti umpikiero narttu MUUTENKIN tämä ko. nainen!

Kondomi vie ainakin multa tuntoa niin paljon että joutuu hinkkaamaan kymmeniä minuutteja tai jos kiinnostus vähenee niin voi jopa pahimmillaan lerpahtaa...

Siksi pyrinkin  parisuhteeseen ettei tarvitsis kortsua käyttää;-)

Terv. mies seiskytluvun lopusta...

[/quote]

Mikä tahansa ehkäisy voi pettää. Ja täysin huomaamatta. Miksi te epäilette aina ensimäisenä huijausta? Elämä on paljon mukavampaa kun ymmärtää että suurin osa ihmisistä on ihan mukavia ja luotettavia. Elämä nyt vain ei aina ole sellaista että menisi ihan käsikirjoituksen mukaan. 

Minusta on omituista miten innokkaasti miehet haluavat vältellä omia lapsiaan. Mistä te tiedätte saavanne koskaan lasta "hyvään aikaan". Nämä väärät lapset voivat olla teidän ainoita lapsia. Kannattaako hukata tilaisuus tutustumiseen?

Raiskauksen tunnusmerkistö ei sisällä ehkäisystä valehtelemista. Olisi hienoa, jos tyhmimmätkin pystyisivät edes kerran elämässään keskustelemaan jostain aiheesta sotkematta sitä illuminatiin, pedofiliaan, toiseen maailmansotaan tai raiskauksiin.

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 12:17"]

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 11:46"]

Voi hyvät herrat. Käyttäkää sitä kumia, niin ei tarvitse sitten vauvapalstalla itkeä miten ilkeä nainen "huijasi". Varmaan näitäkin naisia on, mutta ottakaa nyt huomioon, että ihan oikeastikin ehkäisy voi pettää ja silloin tulee raskaaksi, halusi tai ei.

Muistakaa nyt se biologinen fakta, että sukupuoliyhdynnästä voi tulla raskaaksi. Ja että siihen tarvitaan kaksi. Kumpikin on vastuussa, mies ja nainen. Kumpikin. MYÖS SINÄ. 

Siis: älä pane paljaalla, jos et halua isäksi. Simppeliä!

[/quote]

Periaatteessa simppeliä, mutta miehen ei siis pitäisi voida luottaa edes pitkäaikaiseen kumppaniinsa kun tämä sanoo käyttävänsä ehkäisyä vaan lähtökohtaisesti oletettava, että toinen valehtelee kuitenkin? Varmaan kiva parisuhde tuossa vaiheessa.

[/quote] Nyt aikuisten oikeesti. En tiedä onko tämän tapauksen nainen oikeasti huijannut (mikä on ehdottoman halveksuttavaa) vai onko ehkäisy pettänyt (tämmöistä tapahtuu aina joskus!) - joten tähän nimenomaiseen tapaukseen en nyt ota kantaa. Mutta sinä mies, kuka hyvänsä, joka juuri nyt luet tätä: jos et halua isäksi, koskaan ikinä, voit mennä vasektomiaan. Nips naps, ja huolet pois! Jos taas et halua lapsia juuri tämän naisen kanssa, niin miksi helvetissä sitten roikut hänessä??? Päästä irti ja anna hänen etsiä parempi mies.

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 16:41"]

No jos Suomessa on tietoinen omasta HIV-tartunnastaan, niin silloin on rikos olla sukupuoliyhteydessä ilman kumia. Vaikka vastapuolellakin on oma vastuunsa, niin silti viruksen tarkoituksellinen tartuttaminen on rikos. Siinä mielessä tuntuu oudolta että ehkäisystä valehteleminen olisi täysin sallittua eikä vaikuttaisi millään tavalla vastapuolen asemaan tilanteessa.

[/quote]

Ei se lapsi nyt kuitenkaan ihan tappava tauti taida olla.

Älkää hyvät ihmiset syyllistäkö lasta, että hän on sattunut syntymään lyhyemmän tai pidemmän suhteen tuloksen vastoin vanhempien toiveita. Lapsi on aina syyttömänä syntynyt, muistakaa se. Ja vaikka sillä lapsella olisikin muita rakastavia aikuisia, niin se biologinen tausta tulee vastaan jossakin vaiheessa, kun lapsi tai nuori pohtii identiteettiään. Teille kaikille, jotka vähättelette biologisten siteiden merkitystä, muistuttaisin vanhasta sanonnasta: Veri on vetta sakeampaa. Biologisilla juurilla on merkitystä.

Minulla biologinen isä ei kuulunut elämääni lainkaan, äitini päätöksestä. Minulla oli ihan hyvä isäpuoli, mutta ei se ole sama kuin isä. Oli monia tilanteita, joissa isää olisi tarvittu, niin lapsuudessa kuin nuoruudessa ja vielä aikuisuudessakin. Nykyään aviottomilla lapsilla on ehkä helpompaa kuin meillä 40-50-luvun lapsilla. Vaikkei mitään minullekaan pamautettu päin naamaa, niin selän takan kommentoitiin ja pidettiin huoli, että minäkin kuulin. Siinä ei kehitellä vahvaa itsetuntoa, vaan aina tuntee olevansa toisen luokan kansalainen.

Vasta viitisen vuotta sitten sain tietää 60-vuotiaana isäni nimen ja ja joitakin asioita syntymäni ajoilta. Vuosi sitten sain arvoituksen ratkaistua lopulta. Molemmat vanhempani ovat jo edemenneet, mutta olen tavannut isän perheenjäseniä ja saanut tietoja hänen elämästään. Perheenjäsenille oli yllätys, kun otin yhteyttä, isä ei ollut kertonut nuoruutensa touhuista mitään. On mahdollista, että jossakin on toinenkin tunnustamaton tytär, mutta se ei ole varmaa. Emme pidä tiivistä yhteyttä, mutta se ei haittaa, olen saanut tietää sen, mitä halusin ja tarvitsin. Tieto juuristani on tasapainottanut minua aika paljon, sillä monet palaset ovat loksahdelleet paikoilleen, mutta se toisen luokan kansalaisuus ei taida enää tässä iässä pyyhkiytyä pois.

Haloo!!!!

Kyse oli siitä, että jos nainen valehtelee että sillä on pillerit tai kierukka ja tulee raskaaksi eikä sitä poista vaan vaatii miestä tilille niin ei ole kiva tavata tälläistä huijarin lasta kun on todennäköisesti umpikiero narttu MUUTENKIN tämä ko. nainen!

Kondomi vie ainakin multa tuntoa niin paljon että joutuu hinkkaamaan kymmeniä minuutteja tai jos kiinnostus vähenee niin voi jopa pahimmillaan lerpahtaa...

Siksi pyrinkin  parisuhteeseen ettei tarvitsis kortsua käyttää;-)

Terv. mies seiskytluvun lopusta...

Miksi nainen haluaa väkisin tehdä lapsen jota isä ei halua. Itse en olisi voinut lapsilleni sellaista tehdä.

Tän ketjun perusteella kortsut on ainoo hyväksyttävä ehkäisykeino sillä miksi nainen käyttäisikään mitään ehkäisyä koska aina on vastuu miehellä ja kondomilla. Et mitäs panit paljaalla, en tajuu. 

Nainen voi halutessaa käyttää ehkäisyä ja raskauden keskeytyksenkin nainen voi ihan itse päättää joten kyllä mä naisena koen, että mulla on suurempi valta/vastuu syntyykö niitä lapsia vai ei.

Ehkäisystä valehteleminen on aina väärin. Kuitenkin, kuten tässäkin on tullut esille, kaikkien moraalikäsitys ei ole samanlainen ja ihan oikeitakin vahinkoja sattuu aika tiuhaan, joten mikäli missään nimessä EI halua isäksi, käyttää kondomia AINA ja koko yhdynnän ajan, huolehtii siitä, että kondomi on ehjä ja hävittää sen itse.

Olen aina ollut supertarkka ehkäisystä ja jos kondomia ei ole löytynyt ei ole ollut seksiäkään. Olen jopa pitänyt reisilläni vastaan ja huutanut yli-innokkaalle miehelle, että haluaako hän isäksi, kun minkään ehkäisyn puuttumisesta huolimatta silti yritti sinnikkäästi (entinen fuckbuddy, alkoholilla osuutta asiaan).

Kuitenkin, jos olisin vahingossa tullut raskaaksi tilanteessa, jossa kondomia on käytetty, olisin pitänyt lapsen. Tämä ihan siksi, että olen aina ollut varma siitä, että lapsia haluan, ja mielestäni on äärimmäisen itsekästä alkaa "valikoimaan" että tämän lapsen abortoin, mutta myöhemmin halua uuden. Vastuu pitää kantaa ja jos siihen ei pysty, pistää joko piuhat poikki tai on kokonaan harrastamatta seksiä. So simple.

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 20:08"]

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 12:17"]

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 11:46"]

Voi hyvät herrat. Käyttäkää sitä kumia, niin ei tarvitse sitten vauvapalstalla itkeä miten ilkeä nainen "huijasi". Varmaan näitäkin naisia on, mutta ottakaa nyt huomioon, että ihan oikeastikin ehkäisy voi pettää ja silloin tulee raskaaksi, halusi tai ei.

Muistakaa nyt se biologinen fakta, että sukupuoliyhdynnästä voi tulla raskaaksi. Ja että siihen tarvitaan kaksi. Kumpikin on vastuussa, mies ja nainen. Kumpikin. MYÖS SINÄ. 

Siis: älä pane paljaalla, jos et halua isäksi. Simppeliä!

[/quote]

Periaatteessa simppeliä, mutta miehen ei siis pitäisi voida luottaa edes pitkäaikaiseen kumppaniinsa kun tämä sanoo käyttävänsä ehkäisyä vaan lähtökohtaisesti oletettava, että toinen valehtelee kuitenkin? Varmaan kiva parisuhde tuossa vaiheessa.

[/quote] Nyt aikuisten oikeesti. En tiedä onko tämän tapauksen nainen oikeasti huijannut (mikä on ehdottoman halveksuttavaa) vai onko ehkäisy pettänyt (tämmöistä tapahtuu aina joskus!) - joten tähän nimenomaiseen tapaukseen en nyt ota kantaa. Mutta sinä mies, kuka hyvänsä, joka juuri nyt luet tätä: jos et halua isäksi, koskaan ikinä, voit mennä vasektomiaan. Nips naps, ja huolet pois! Jos taas et halua lapsia juuri tämän naisen kanssa, niin miksi helvetissä sitten roikut hänessä??? Päästä irti ja anna hänen etsiä parempi mies.

[/quote] Kerro ihmeessä, miten Suomessa alle 30-vee lapseton mies tai nainen pääsee tähän nipsnaps-toimenpiteeseen? Ai niin, et  voi. Ei pääse.

Seuraavaksi sitten ehdotetaan sitä selibaattia 30-vuotiaaksi asti vai mitä.

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 14:36"]

Haloo!!!!

Kyse oli siitä, että jos nainen valehtelee että sillä on pillerit tai kierukka ja tulee raskaaksi eikä sitä poista vaan vaatii miestä tilille niin ei ole kiva tavata tälläistä huijarin lasta kun on todennäköisesti umpikiero narttu MUUTENKIN tämä ko. nainen!

Kondomi vie ainakin multa tuntoa niin paljon että joutuu hinkkaamaan kymmeniä minuutteja tai jos kiinnostus vähenee niin voi jopa pahimmillaan lerpahtaa...

Siksi pyrinkin  parisuhteeseen ettei tarvitsis kortsua käyttää;-)

Terv. mies seiskytluvun lopusta...

[/quote]

No tuossa tilanteessa kai se ratkaisu on olla harrastamatta seksiä siihen saakka, että päädyt parisuhteeseen sellaisen naisen kanssa, jonka kanssa ei sitten haittaisi lisääntyäkään. Sitä ennen on pidettävä kortsua tai oltava ilman, jos ei kenen tahansa kanssa lasta halua. Älä ole niin tyhmä, että lasket jonkun satunnaisen "umpikieron nartun" puheiden varaan. Sun lapsesi se lapsi muuten olisi joka tapauksessa, eikä pelkästään äitinsä lapsi   - ja täsin syytön teidän molempien keskenkasvuisuuteen ja vastuupakoiluun.

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 20:22"]

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 20:08"]

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 12:17"]

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 11:46"]

Voi hyvät herrat. Käyttäkää sitä kumia, niin ei tarvitse sitten vauvapalstalla itkeä miten ilkeä nainen "huijasi". Varmaan näitäkin naisia on, mutta ottakaa nyt huomioon, että ihan oikeastikin ehkäisy voi pettää ja silloin tulee raskaaksi, halusi tai ei.

Muistakaa nyt se biologinen fakta, että sukupuoliyhdynnästä voi tulla raskaaksi. Ja että siihen tarvitaan kaksi. Kumpikin on vastuussa, mies ja nainen. Kumpikin. MYÖS SINÄ. 

Siis: älä pane paljaalla, jos et halua isäksi. Simppeliä!

[/quote]

Periaatteessa simppeliä, mutta miehen ei siis pitäisi voida luottaa edes pitkäaikaiseen kumppaniinsa kun tämä sanoo käyttävänsä ehkäisyä vaan lähtökohtaisesti oletettava, että toinen valehtelee kuitenkin? Varmaan kiva parisuhde tuossa vaiheessa.

[/quote] Nyt aikuisten oikeesti. En tiedä onko tämän tapauksen nainen oikeasti huijannut (mikä on ehdottoman halveksuttavaa) vai onko ehkäisy pettänyt (tämmöistä tapahtuu aina joskus!) - joten tähän nimenomaiseen tapaukseen en nyt ota kantaa. Mutta sinä mies, kuka hyvänsä, joka juuri nyt luet tätä: jos et halua isäksi, koskaan ikinä, voit mennä vasektomiaan. Nips naps, ja huolet pois! Jos taas et halua lapsia juuri tämän naisen kanssa, niin miksi helvetissä sitten roikut hänessä??? Päästä irti ja anna hänen etsiä parempi mies.

[/quote] Kerro ihmeessä, miten Suomessa alle 30-vee lapseton mies tai nainen pääsee tähän nipsnaps-toimenpiteeseen? Ai niin, et  voi. Ei pääse.

Seuraavaksi sitten ehdotetaan sitä selibaattia 30-vuotiaaksi asti vai mitä.

[/quote]

Kai se riippuu siitä miten kovasti sitä lasta ei halua. Jos se lapsi tosiaan tuhoaa koko elämän niin ehkä sitten ei sitä penetraatiota. Elämän karu totuus nyt vain on että mikä tahansa ehkäisy voi pettää, ilman mitään huijaustakin, eikä moni nainen pidä aborttia edes vaihtoehtona. Ei se siitä kiukuttelemalla miksikään muutu että elämä on jakanut kortit näin.

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 20:22"]

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 20:08"]

Nyt aikuisten oikeesti. En tiedä onko tämän tapauksen nainen oikeasti huijannut (mikä on ehdottoman halveksuttavaa) vai onko ehkäisy pettänyt (tämmöistä tapahtuu aina joskus!) - joten tähän nimenomaiseen tapaukseen en nyt ota kantaa. Mutta sinä mies, kuka hyvänsä, joka juuri nyt luet tätä: jos et halua isäksi, koskaan ikinä, voit mennä vasektomiaan. Nips naps, ja huolet pois! Jos taas et halua lapsia juuri tämän naisen kanssa, niin miksi helvetissä sitten roikut hänessä??? Päästä irti ja anna hänen etsiä parempi mies.

[/quote] Kerro ihmeessä, miten Suomessa alle 30-vee lapseton mies tai nainen pääsee tähän nipsnaps-toimenpiteeseen? Ai niin, et  voi. Ei pääse.

Seuraavaksi sitten ehdotetaan sitä selibaattia 30-vuotiaaksi asti vai mitä.

[/quote]No itse asiassa selibaatti on ihan harkinnan arvoinen asia. En voi tajuta ihmisiä, jotka paneskelevat ympäriinsä kenen kanssa tahansa, olematta valmiita mahdollisiin seurauksiin. Kun ajattelee, mitä riskejä on pelissä (taudit tai ei-toivottu vanhemmuus jonkun random tyypin kanssa), niin luulisi vähän punnitsevan selibaatin hyötyjä vs. holtiton paneskelu "jättipotin" uhalla. 

Tai sitten voisi valita sen kumppaninsa niin hyvin, ettei mahdollinen raskaus olisi katastrofi. Onko tämä jo liian radikaali ajatus?

Ihan liikaa täälläkin on niitä akkoja näkynyt et halusin lapsen yksin ja sit ku huomataankin ypönä et ei se ookkaan pilvilinnoja ja sateenkaarta niin sit vingutaan sitä isää vastuulle.

Ihan pelottais olla mies, kun aina sais kirjottaa soppareita naisten kohdalla kun ei tiedä kuka huijais. Musta se on ensinnäkin ihan järkyttävän itsekästä haluta lasta vaan itelleen ja pistää toinen ihminen siinä asemaan, johon se ei halua. Eikä tosiaan sille lapselle mikään kiva lähtökohta et isi ei halunnu, mut äiti mokoma ämmä vaan väkisin halus mukulan itelleen ja nyt pakottaa isän olemaan yhteydessä ku ei ookkaan yh-mammana kivaa :)))))

Mun mielestä jos lapsia hankitaan ni kantsii eka hankkii se vakaa pohja. Ei oo takeita et se pohja pysyy vakaana mut taatusti pikkasen turvallisempi kombinaatio kasvattaa lasta ku tällänen valehtelu ja toisen pakottaminen.

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 11:09"]Esimerkiksi valehtelemalla ehkäisystä.

Itse en tiedä, pystyisinkö tai haluaisinko olla missään tekemisissä lapsen ja hänen äitinsä kanssa.
[/quote]

Itsehän tapailin ja olen vieläkin väleissä, vaikka huijaus nyt tässä tapauksessa oli että nainen huijasi että olen lapsen isä, lapsi kai vielä täysi-ikäisenäkin luulee minua isäkseen. Naimisissa olitiin ja sisarusten isä olen.

No kun perseenlevityslääkärillä ei saa käydä, mutta silti pitää päästä panemaan paljaalla.

Että miten on?