Perustuuko Suomen päätös olla hakematta Nato-jäsenyyttä mihinkään muuhun kuin sinisilmäiseen suomettumiseen

Nattoon kirjoitti:

Kannatan natoa eli olen länsimielinen.

Nato vastainen on yya sosialisti eli kreml kommunisti.

Näin helppoa se on.

Suomi natoon.

Melko mustavalkoisessa maailmassa elät.

Narsismin oire?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on parempi luottaa itseensä kuin ulkopuolisten apuun. Etenkin kun kysymys on näin tärkeästä asiasta. Minusta suomalaisten täytyy ihan itse huolehtia uskottavasta puolustuksesta. Maanpuolustuksen ulkoistaminen olisi lyhytnäköistä.

Liittoutuminen ei sulje pois uskottavaa omaa puolustusta.

Mutta jos meillä on vahva ja ihan oma uskottava puolustus niin mihin tarvitaan Natoa? Pysymällä ulkopuolella vältämme sekaantumasta muiden aiheuttamiin sotkuihin. Lisäksi kaikenlaisista kultapossukerhoista on aina kustannuksia. Laitetaan nekin rahat mielummin oman armeijan kehittämiseen.

Suomen lilliputtiarmeijan varaan ei voi ikinä voida laatia uskottavaa puolustusta Venäjän kaltaista sotilasmahtia vastaan. Ei ole aseita, ei joukkoja ei miinoja, ei mitään. Meidät on lyöty 10 minuutissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on parempi luottaa itseensä kuin ulkopuolisten apuun. Etenkin kun kysymys on näin tärkeästä asiasta. Minusta suomalaisten täytyy ihan itse huolehtia uskottavasta puolustuksesta. Maanpuolustuksen ulkoistaminen olisi lyhytnäköistä.

Liittoutuminen ei sulje pois uskottavaa omaa puolustusta.

Mutta jos meillä on vahva ja ihan oma uskottava puolustus niin mihin tarvitaan Natoa? Pysymällä ulkopuolella vältämme sekaantumasta muiden aiheuttamiin sotkuihin. Lisäksi kaikenlaisista kultapossukerhoista on aina kustannuksia. Laitetaan nekin rahat mielummin oman armeijan kehittämiseen.

Suomen lilliputtiarmeijan varaan ei voi ikinä voida laatia uskottavaa puolustusta Venäjän kaltaista sotilasmahtia vastaan. Ei ole aseita, ei joukkoja ei miinoja, ei mitään. Meidät on lyöty 10 minuutissa.

Totta.

Suomi tarvisi 50 000 miehen aktiiviarmeijan jarruttamaan, jotta ehtisivät edes suorittaa kutsunnat sodan syttyessä. (Varusmiespalvelusta 3v.)

Turha on Suomen uhota ja pullistella nato-optioidensa kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmeessä me lähetettäisiin suomalaisia sotilaita USA:n sotilasoperaatioihin, joilla ei ole ikinä mitään moraalisesti hyväksyttävää perustaa?

Joku dementikko kuvittelee, että NATO-jäsenten on pakko osallistua kaikkiin USA:n projekteihin. Todellisuudessahan näin ei ole. Siitä huolimatta Suomesta on aina löytynyt halukkaita osallistumaan ja löytyy tästä lähtienkin, vaikka Suomi ei saa siitä vastapalvelukseksi edes ydinasepelotetta.

Ei dementikko vaan ihan vaan Venäjän trolli tälläistä yritti uskotella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmeessä me lähetettäisiin suomalaisia sotilaita USA:n sotilasoperaatioihin, joilla ei ole ikinä mitään moraalisesti hyväksyttävää perustaa?

Joku dementikko kuvittelee, että NATO-jäsenten on pakko osallistua kaikkiin USA:n projekteihin. Todellisuudessahan näin ei ole. Siitä huolimatta Suomesta on aina löytynyt halukkaita osallistumaan ja löytyy tästä lähtienkin, vaikka Suomi ei saa siitä vastapalvelukseksi edes ydinasepelotetta.

Ei dementikko vaan ihan vaan Venäjän trolli tälläistä yritti uskotella.

Vihreä mies on vallanut pääsi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmeessä me lähetettäisiin suomalaisia sotilaita USA:n sotilasoperaatioihin, joilla ei ole ikinä mitään moraalisesti hyväksyttävää perustaa?

Joku dementikko kuvittelee, että NATO-jäsenten on pakko osallistua kaikkiin USA:n projekteihin. Todellisuudessahan näin ei ole. Siitä huolimatta Suomesta on aina löytynyt halukkaita osallistumaan ja löytyy tästä lähtienkin, vaikka Suomi ei saa siitä vastapalvelukseksi edes ydinasepelotetta.

Ei tietenkään suoranainen "pakko".

Mutta ymmärrät varmaan minkälaiset poliittiset paineet voi olla osallistua joihinkin operaatioihin, jos USA sellaista pyytäisi...

Joku Ranska ja Saksa ovat niin isoja maita, että niillä on kyllä pokkaa kieltäytyäkin. Mutta mites pieni Suomi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmeessä me lähetettäisiin suomalaisia sotilaita USA:n sotilasoperaatioihin, joilla ei ole ikinä mitään moraalisesti hyväksyttävää perustaa?

Joku dementikko kuvittelee, että NATO-jäsenten on pakko osallistua kaikkiin USA:n projekteihin. Todellisuudessahan näin ei ole. Siitä huolimatta Suomesta on aina löytynyt halukkaita osallistumaan ja löytyy tästä lähtienkin, vaikka Suomi ei saa siitä vastapalvelukseksi edes ydinasepelotetta.

Ei tietenkään suoranainen "pakko".

Mutta ymmärrät varmaan minkälaiset poliittiset paineet voi olla osallistua joihinkin operaatioihin, jos USA sellaista pyytäisi...

Joku Ranska ja Saksa ovat niin isoja maita, että niillä on kyllä pokkaa kieltäytyäkin. Mutta mites pieni Suomi?

Jos operaatio on sotilastukikohdan ja ydinaseiden sijoittainen Suomeen, niin se on sitten tarjous josta ei voi kieltytyä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmeessä me lähetettäisiin suomalaisia sotilaita USA:n sotilasoperaatioihin, joilla ei ole ikinä mitään moraalisesti hyväksyttävää perustaa?

Joku dementikko kuvittelee, että NATO-jäsenten on pakko osallistua kaikkiin USA:n projekteihin. Todellisuudessahan näin ei ole. Siitä huolimatta Suomesta on aina löytynyt halukkaita osallistumaan ja löytyy tästä lähtienkin, vaikka Suomi ei saa siitä vastapalvelukseksi edes ydinasepelotetta.

Ei tietenkään suoranainen "pakko".

Mutta ymmärrät varmaan minkälaiset poliittiset paineet voi olla osallistua joihinkin operaatioihin, jos USA sellaista pyytäisi...

Joku Ranska ja Saksa ovat niin isoja maita, että niillä on kyllä pokkaa kieltäytyäkin. Mutta mites pieni Suomi?

Luettele tilanteet joissa Tanska Norja Viro Latvia Liettua ovat olleet pakotettuina osallistumaan.

Vierailija kirjoitti:

Toisen maailmansodan jälkeen Suomen politiikassa on ollut paljon tahoja, jotka ovat pelanneet idänkortilla ja hyötyneet poliittisesti Neuvostoliiton/Venäjän uhkasta. Erityisesti tietysti nämä kaksi kotivenäläispuoluetta, nykyiset keskusta ja vasemmistoliitto (lisäksi toki myös osa demareista, jotkut kokkarit ja nykyään valirahaa Venäjältä saavat persut). NATOon liittyminen on näille tahoille suuri oman vallan menettämisen uhka.

Tämä muuten näkyy todella selkeästi näissä NATO-kannatuskyselyissäkin. Keskustan eduskuntaryhmän pj ei vaivaitunut millään tavalla edes perustelemaan omaa NATO-kantaansa kun lehdistö sitä kyseli, vastaus oli vain "ei".

Paasikivi oli aikoinaan kokoomuslainen presidentti.

Paasikiven-Kekkosen linja alkoi tietenkin Paasikiven aikana.

Niinistö tuntee Suomen poliittisen lähihistorian varmaan täysin. Ainakin presidenttien osalta. On varmasti perehtynyt 2. maailmansodan aikaiseen ulkopolitiikkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmeessä me lähetettäisiin suomalaisia sotilaita USA:n sotilasoperaatioihin, joilla ei ole ikinä mitään moraalisesti hyväksyttävää perustaa?

Kysypä tätä niiltä sadoilta suomalaissotilailta, jotka haluavat nimenomaisesti mukaan näihin? Aina on ollut Suomesta enemmän halukkaita lähtijöitä kuin on otettu mukaan.

Myöskin puolustusvoimiemme upseerikunta kannattaa vahvasti Suomen NATO-jäsenyyttä, ja heidän nyt ainakin luulisi olevan hyvin perillä Suomen puolustuksesta.

NATOa vastustavat Suomessa lähinnä stalinistit ja muut kaalisopan ystävät, joita ei työnteko huvita. Voisi tulla heille melko järkytyksenä venäläinen liberaalikapitalismi, jossa kommari saa kerjätä roposia ihan turhaan. Rahat menee Putinin lähipiirille ja köyhät syövät kaalikeittoa, jos sitäkään.

Yhdyvallat on aina sotaretkellä jossain milloin milläkin verukkeella, ja viime aikoina heillä on ollut mitä pöljempiä presidenttejä; Trump oli impulsiivinen tviittailija ja nyt Biden seniili höpsö. Nyt koronapandemian myötä on käynyt selväksi myös monen EU maan osalta, kuinka helposti demokratia järkkyy. Ei hynttyitä yhteen näiden epävakaiden tahojen kanssa. Mielummin sitten pohjoismainen puolustusliitto, jos jotakin. Me jaamme yhteiset arvot ja vahvan demokratian perinteen sekä luontaiset maantieteelliset intressit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmeessä me lähetettäisiin suomalaisia sotilaita USA:n sotilasoperaatioihin, joilla ei ole ikinä mitään moraalisesti hyväksyttävää perustaa?

Joku dementikko kuvittelee, että NATO-jäsenten on pakko osallistua kaikkiin USA:n projekteihin. Todellisuudessahan näin ei ole. Siitä huolimatta Suomesta on aina löytynyt halukkaita osallistumaan ja löytyy tästä lähtienkin, vaikka Suomi ei saa siitä vastapalvelukseksi edes ydinasepelotetta.

Ei tietenkään suoranainen "pakko".

Mutta ymmärrät varmaan minkälaiset poliittiset paineet voi olla osallistua joihinkin operaatioihin, jos USA sellaista pyytäisi...

Joku Ranska ja Saksa ovat niin isoja maita, että niillä on kyllä pokkaa kieltäytyäkin. Mutta mites pieni Suomi?

Jos operaatio on sotilastukikohdan ja ydinaseiden sijoittainen Suomeen, niin se on sitten tarjous josta ei voi kieltytyä.

Juu, voi kieltäytyä. Sotilastukikohta tosin olisi ihan ok idea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on parempi luottaa itseensä kuin ulkopuolisten apuun. Etenkin kun kysymys on näin tärkeästä asiasta. Minusta suomalaisten täytyy ihan itse huolehtia uskottavasta puolustuksesta. Maanpuolustuksen ulkoistaminen olisi lyhytnäköistä.

Liittoutuminen ei sulje pois uskottavaa omaa puolustusta.

Mutta jos meillä on vahva ja ihan oma uskottava puolustus niin mihin tarvitaan Natoa? Pysymällä ulkopuolella vältämme sekaantumasta muiden aiheuttamiin sotkuihin. Lisäksi kaikenlaisista kultapossukerhoista on aina kustannuksia. Laitetaan nekin rahat mielummin oman armeijan kehittämiseen.

Suomen lilliputtiarmeijan varaan ei voi ikinä voida laatia uskottavaa puolustusta Venäjän kaltaista sotilasmahtia vastaan. Ei ole aseita, ei joukkoja ei miinoja, ei mitään. Meidät on lyöty 10 minuutissa.

Kiitos Tavja miinojen hävittämisestä. Maarajaa onkin vain 1300 km, joten mihinkäpä Suomi miinoja tarvitsisi. Voi mitä tunareita tämän maan johtoon on päästetty.

Onneksi meillä on persut ,vkk ja tämä konttuway porukka ,jota mestari Putin kiittää . Suomi EI liity Natoon, jos nämä saa vallan.

Kannattaa muistaa että Kekkonenkin oli nuorempana ja vielä jatkosodan alkuvaiheessakin erittäin Venäjä-vastainen henkilö. Hänen ajattelunsa muuttui poliittisesti toiseen suuntaa vasta vanhempana ja sodan seurauksena.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on parempi luottaa itseensä kuin ulkopuolisten apuun. Etenkin kun kysymys on näin tärkeästä asiasta. Minusta suomalaisten täytyy ihan itse huolehtia uskottavasta puolustuksesta. Maanpuolustuksen ulkoistaminen olisi lyhytnäköistä.

Liittoutuminen ei sulje pois uskottavaa omaa puolustusta.

Mutta jos meillä on vahva ja ihan oma uskottava puolustus niin mihin tarvitaan Natoa? Pysymällä ulkopuolella vältämme sekaantumasta muiden aiheuttamiin sotkuihin. Lisäksi kaikenlaisista kultapossukerhoista on aina kustannuksia. Laitetaan nekin rahat mielummin oman armeijan kehittämiseen.

Suomen lilliputtiarmeijan varaan ei voi ikinä voida laatia uskottavaa puolustusta Venäjän kaltaista sotilasmahtia vastaan. Ei ole aseita, ei joukkoja ei miinoja, ei mitään. Meidät on lyöty 10 minuutissa.

Kiitos Tavja miinojen hävittämisestä. Maarajaa onkin vain 1300 km, joten mihinkäpä Suomi miinoja tarvitsisi. Voi mitä tunareita tämän maan johtoon on päästetty.

Elät menneisyydessä. Ottawan sopimus kieltää vain "tyhmät" jalkaväkimiinat. Suomella on miinoja vaikka kuinka paljon.

Vierailija kirjoitti:

Yhdyvallat on aina sotaretkellä jossain milloin milläkin verukkeella, ja viime aikoina heillä on ollut mitä pöljempiä presidenttejä; Trump oli impulsiivinen tviittailija ja nyt Biden seniili höpsö. Nyt koronapandemian myötä on käynyt selväksi myös monen EU maan osalta, kuinka helposti demokratia järkkyy. Ei hynttyitä yhteen näiden epävakaiden tahojen kanssa. Mielummin sitten pohjoismainen puolustusliitto, jos jotakin. Me jaamme yhteiset arvot ja vahvan demokratian perinteen sekä luontaiset maantieteelliset intressit.

Emme jaa samaa arvomaailmaa USA:n kanssa. Länsieurooppalaisten maiden kanssa kyllä ja erityisesti muiden Pohjoismaiden kanssa.

Kaikki liittyy kaikkeen. Tämä kaikki on suurta shakkipeliä - ennakointia - mistä tavalliset pulliaiset ei ymmärrä mitään. Korona, joo-o, nyt Kiina kyykyttää kaikkia mantereita 'isoissa kisoissa'.... Kas miten sattuikin, että korona ja kisat Kiinassa..... Kiinalaiset proffat Suomen yliopistoissa ja kouluissa. Kiinassa on osaamista ihan omiksi tarpeiksi. Meille on tuotu digiloikkaa semmosella vauhdilla, että äly on lähteny tältä mantereelta. Käänteistä psykologiaa. Ystävyyskoulut ja heh.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on parempi luottaa itseensä kuin ulkopuolisten apuun. Etenkin kun kysymys on näin tärkeästä asiasta. Minusta suomalaisten täytyy ihan itse huolehtia uskottavasta puolustuksesta. Maanpuolustuksen ulkoistaminen olisi lyhytnäköistä.

Liittoutuminen ei sulje pois uskottavaa omaa puolustusta.

Mutta jos meillä on vahva ja ihan oma uskottava puolustus niin mihin tarvitaan Natoa? Pysymällä ulkopuolella vältämme sekaantumasta muiden aiheuttamiin sotkuihin. Lisäksi kaikenlaisista kultapossukerhoista on aina kustannuksia. Laitetaan nekin rahat mielummin oman armeijan kehittämiseen.

Suomen lilliputtiarmeijan varaan ei voi ikinä voida laatia uskottavaa puolustusta Venäjän kaltaista sotilasmahtia vastaan. Ei ole aseita, ei joukkoja ei miinoja, ei mitään. Meidät on lyöty 10 minuutissa.

Kiitos Tavja miinojen hävittämisestä. Maarajaa onkin vain 1300 km, joten mihinkäpä Suomi miinoja tarvitsisi. Voi mitä tunareita tämän maan johtoon on päästetty.

Tuonkin päätöksen teki kyllä Suomen eduskunta.

Vierailija kirjoitti:

Oma mielipide ainakin perustuu siihe että ei suomalaisten ei tarvitse uhrata henkeensä jenkkien aiheuttaman sodan takia

Mutta jenkkien pitäisi uhrata oma henkensä Suomen puolustamiseksi? Me emme menisi mihinkään, mutta muiden pitäisi auttaa meitä eli tulla tänne?