Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Perustuuko Suomen päätös olla hakematta Nato-jäsenyyttä mihinkään muuhun kuin sinisilmäiseen suomettumiseen

Vierailija
05.02.2022 |

?

Kommentit (142)

Vierailija
101/142 |
05.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Länsimaat kuralle ja itäisit ottaa talousvallan.

Vierailija
102/142 |
05.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa muistaa että Kekkonenkin oli nuorempana ja vielä jatkosodan alkuvaiheessakin erittäin Venäjä-vastainen henkilö. Hänen ajattelunsa muuttui poliittisesti toiseen suuntaa vasta vanhempana ja sodan seurauksena.

Tätä kutsutaan reaalipolitiikaksi, kuten Paasikivenkään kokoomuslaisuudella ei ollut mitään tekemistä sen kanssa, että pakko oli roistovaltion naapurissa jotenkin toimia, "Moskova ei ole raastuvanoikeus", sanoi Paasikivi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
103/142 |
05.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmeessä me lähetettäisiin suomalaisia sotilaita USA:n sotilasoperaatioihin, joilla ei ole ikinä mitään moraalisesti hyväksyttävää perustaa?

Kysypä tätä niiltä sadoilta suomalaissotilailta, jotka haluavat nimenomaisesti mukaan näihin? Aina on ollut Suomesta enemmän halukkaita lähtijöitä kuin on otettu mukaan.

Myöskin puolustusvoimiemme upseerikunta kannattaa vahvasti Suomen NATO-jäsenyyttä, ja heidän nyt ainakin luulisi olevan hyvin perillä Suomen puolustuksesta.

NATOa vastustavat Suomessa lähinnä stalinistit ja muut kaalisopan ystävät, joita ei työnteko huvita. Voisi tulla heille melko järkytyksenä venäläinen liberaalikapitalismi, jossa kommari saa kerjätä roposia ihan turhaan. Rahat menee Putinin lähipiirille ja köyhät syövät kaalikeittoa, jos sitäkään.

No mielestäni Nato-kannatus on yllättävän alhaista upseerikunnassa. Ottaen huomioon että upseerikunta on perinteisesti äänestänyt erittäin voimakkaasti kokoomusta, on Nato-kannatus upseerikunnassa kuitenkin vain n. 70%. Jotenkin kuvittelisin, että kannatus olisi korkeampi.

Vierailija
104/142 |
05.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yhdyvallat on aina sotaretkellä jossain milloin milläkin verukkeella, ja viime aikoina heillä on ollut mitä pöljempiä presidenttejä; Trump oli impulsiivinen tviittailija ja nyt Biden seniili höpsö. Nyt koronapandemian myötä on käynyt selväksi myös monen EU maan osalta, kuinka helposti demokratia järkkyy. Ei hynttyitä yhteen näiden epävakaiden tahojen kanssa. Mielummin sitten pohjoismainen puolustusliitto, jos jotakin. Me jaamme yhteiset arvot ja vahvan demokratian perinteen sekä luontaiset maantieteelliset intressit.

Emme jaa samaa arvomaailmaa USA:n kanssa. Länsieurooppalaisten maiden kanssa kyllä ja erityisesti muiden Pohjoismaiden kanssa.

Paljon enemmän USA:n kanssa kuin Venäjän kanssa. Länsieurooppalainen maa ja pohjoismaa me OLEMME JO, ei siinä tarvitse "jakamista".

Vierailija
105/142 |
05.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Erkki Tuomioja sanoi yhdessä haastattelussa, että Sauli Niinistön poliittinen linja presidenttinä on täysin eri kuin Kokoomus-puolueen. Ei ihan näillä sanoilla, mutta tätä hän kuitenkin siinä tarkoitti.

Haastattelu löytyy netistä. Suomenmaan tekemä haastattelu vuodelta 2017.

Vierailija
106/142 |
05.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on parempi luottaa itseensä kuin ulkopuolisten apuun. Etenkin kun kysymys on näin tärkeästä asiasta. Minusta suomalaisten täytyy ihan itse huolehtia uskottavasta puolustuksesta. Maanpuolustuksen ulkoistaminen olisi lyhytnäköistä.

Liittoutuminen ei sulje pois uskottavaa omaa puolustusta.

Mutta jos meillä on vahva ja ihan oma uskottava puolustus niin mihin tarvitaan Natoa? Pysymällä ulkopuolella vältämme sekaantumasta muiden aiheuttamiin sotkuihin. Lisäksi kaikenlaisista kultapossukerhoista on aina kustannuksia. Laitetaan nekin rahat mielummin oman armeijan kehittämiseen.

Suomen lilliputtiarmeijan varaan ei voi ikinä voida laatia uskottavaa puolustusta Venäjän kaltaista sotilasmahtia vastaan. Ei ole aseita, ei joukkoja ei miinoja, ei mitään. Meidät on lyöty 10 minuutissa.

Kiitos Tavja miinojen hävittämisestä. Maarajaa onkin vain 1300 km, joten mihinkäpä Suomi miinoja tarvitsisi. Voi mitä tunareita tämän maan johtoon on päästetty.

Kansa äänesti tuon maatuskan kahdesti presidentiksi. Sekään ei riittänyt herättämään nukkuvia äänestäjiä uniltaan. Ehkäpä Putinin sotakoneiden ääni vihdoin herättää.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
107/142 |
05.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmeessä me lähetettäisiin suomalaisia sotilaita USA:n sotilasoperaatioihin, joilla ei ole ikinä mitään moraalisesti hyväksyttävää perustaa?

Kysypä tätä niiltä sadoilta suomalaissotilailta, jotka haluavat nimenomaisesti mukaan näihin? Aina on ollut Suomesta enemmän halukkaita lähtijöitä kuin on otettu mukaan.

Myöskin puolustusvoimiemme upseerikunta kannattaa vahvasti Suomen NATO-jäsenyyttä, ja heidän nyt ainakin luulisi olevan hyvin perillä Suomen puolustuksesta.

NATOa vastustavat Suomessa lähinnä stalinistit ja muut kaalisopan ystävät, joita ei työnteko huvita. Voisi tulla heille melko järkytyksenä venäläinen liberaalikapitalismi, jossa kommari saa kerjätä roposia ihan turhaan. Rahat menee Putinin lähipiirille ja köyhät syövät kaalikeittoa, jos sitäkään.

No mielestäni Nato-kannatus on yllättävän alhaista upseerikunnassa. Ottaen huomioon että upseerikunta on perinteisesti äänestänyt erittäin voimakkaasti kokoomusta, on Nato-kannatus upseerikunnassa kuitenkin vain n. 70%. Jotenkin kuvittelisin, että kannatus olisi korkeampi.

Ihan riittävä.

11/2021: Lähes kaikki kyselyyn vastanneet upseerit (95 prosenttia) pitävät Venäjää Suomen suurimpana turvallisuuspoliittisena uhkana. ”Mikä muu muka?” kirjoittaa kyselyyn vastannut upseeri.

Vierailija
108/142 |
05.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmeessä me lähetettäisiin suomalaisia sotilaita USA:n sotilasoperaatioihin, joilla ei ole ikinä mitään moraalisesti hyväksyttävää perustaa?

Joku dementikko kuvittelee, että NATO-jäsenten on pakko osallistua kaikkiin USA:n projekteihin. Todellisuudessahan näin ei ole. Siitä huolimatta Suomesta on aina löytynyt halukkaita osallistumaan ja löytyy tästä lähtienkin, vaikka Suomi ei saa siitä vastapalvelukseksi edes ydinasepelotetta.

Ei tietenkään suoranainen "pakko".

Mutta ymmärrät varmaan minkälaiset poliittiset paineet voi olla osallistua joihinkin operaatioihin, jos USA sellaista pyytäisi...

Joku Ranska ja Saksa ovat niin isoja maita, että niillä on kyllä pokkaa kieltäytyäkin. Mutta mites pieni Suomi?

Luettele tilanteet joissa Tanska Norja Viro Latvia Liettua ovat olleet pakotettuina osallistumaan.

Tanska ja Viro ainakin olivat Irakissa. En muista noita muita maita nyt suoralta kädeltä.

Vaikea uskoa että tuollaiset maat ihan omasta aloitteestaan lähtisi jonnekin Irakiin sotimaan....

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
109/142 |
05.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmeessä me lähetettäisiin suomalaisia sotilaita USA:n sotilasoperaatioihin, joilla ei ole ikinä mitään moraalisesti hyväksyttävää perustaa?

Joku dementikko kuvittelee, että NATO-jäsenten on pakko osallistua kaikkiin USA:n projekteihin. Todellisuudessahan näin ei ole. Siitä huolimatta Suomesta on aina löytynyt halukkaita osallistumaan ja löytyy tästä lähtienkin, vaikka Suomi ei saa siitä vastapalvelukseksi edes ydinasepelotetta.

Ei tietenkään suoranainen "pakko".

Mutta ymmärrät varmaan minkälaiset poliittiset paineet voi olla osallistua joihinkin operaatioihin, jos USA sellaista pyytäisi...

Joku Ranska ja Saksa ovat niin isoja maita, että niillä on kyllä pokkaa kieltäytyäkin. Mutta mites pieni Suomi?

Luettele tilanteet joissa Tanska Norja Viro Latvia Liettua ovat olleet pakotettuina osallistumaan.

Tanska ja Viro ainakin olivat Irakissa. En muista noita muita maita nyt suoralta kädeltä.

Vaikea uskoa että tuollaiset maat ihan omasta aloitteestaan lähtisi jonnekin Irakiin sotimaan....

Ei lainkaan vaikea. Onhan Suomikin ollut NATO-yhteistyökumppanissa Irakissa, ihan omalla päätöksellä.

https://puolustusvoimat.fi/web/kansainvalinen-kriisinhallinta/irak-oir-…

Vierailija
110/142 |
05.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmeessä me lähetettäisiin suomalaisia sotilaita USA:n sotilasoperaatioihin, joilla ei ole ikinä mitään moraalisesti hyväksyttävää perustaa?

Kysypä tätä niiltä sadoilta suomalaissotilailta, jotka haluavat nimenomaisesti mukaan näihin? Aina on ollut Suomesta enemmän halukkaita lähtijöitä kuin on otettu mukaan.

Myöskin puolustusvoimiemme upseerikunta kannattaa vahvasti Suomen NATO-jäsenyyttä, ja heidän nyt ainakin luulisi olevan hyvin perillä Suomen puolustuksesta.

NATOa vastustavat Suomessa lähinnä stalinistit ja muut kaalisopan ystävät, joita ei työnteko huvita. Voisi tulla heille melko järkytyksenä venäläinen liberaalikapitalismi, jossa kommari saa kerjätä roposia ihan turhaan. Rahat menee Putinin lähipiirille ja köyhät syövät kaalikeittoa, jos sitäkään.

No mielestäni Nato-kannatus on yllättävän alhaista upseerikunnassa. Ottaen huomioon että upseerikunta on perinteisesti äänestänyt erittäin voimakkaasti kokoomusta, on Nato-kannatus upseerikunnassa kuitenkin vain n. 70%. Jotenkin kuvittelisin, että kannatus olisi korkeampi.

Ihan riittävä.

11/2021: Lähes kaikki kyselyyn vastanneet upseerit (95 prosenttia) pitävät Venäjää Suomen suurimpana turvallisuuspoliittisena uhkana. ”Mikä muu muka?” kirjoittaa kyselyyn vastannut upseeri.

Jokainen järkevä ihminen pitää Venäjää Suomen suurimpana turvallisuuspoliittisena uhkana ihan riippumatta mistään puoluekannasta tai muusta. Jos ei lasketa jotain terrorismin uhkaa tai ilmastonmuutosta tai pandemioita tai jotakin tällaisia asioita mukaan.

Tämä ei tarkoita, että suoraan kannattaisi mitään Natoa kuitenkaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
111/142 |
05.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmeessä me lähetettäisiin suomalaisia sotilaita USA:n sotilasoperaatioihin, joilla ei ole ikinä mitään moraalisesti hyväksyttävää perustaa?

Joku dementikko kuvittelee, että NATO-jäsenten on pakko osallistua kaikkiin USA:n projekteihin. Todellisuudessahan näin ei ole. Siitä huolimatta Suomesta on aina löytynyt halukkaita osallistumaan ja löytyy tästä lähtienkin, vaikka Suomi ei saa siitä vastapalvelukseksi edes ydinasepelotetta.

Ei tietenkään suoranainen "pakko".

Mutta ymmärrät varmaan minkälaiset poliittiset paineet voi olla osallistua joihinkin operaatioihin, jos USA sellaista pyytäisi...

Joku Ranska ja Saksa ovat niin isoja maita, että niillä on kyllä pokkaa kieltäytyäkin. Mutta mites pieni Suomi?

Luettele tilanteet joissa Tanska Norja Viro Latvia Liettua ovat olleet pakotettuina osallistumaan.

Tanska ja Viro ainakin olivat Irakissa. En muista noita muita maita nyt suoralta kädeltä.

Vaikea uskoa että tuollaiset maat ihan omasta aloitteestaan lähtisi jonnekin Irakiin sotimaan....

Igorilla on ihme harhainen kuvitelma, että USA jotenkin pakottaisi ja kiristäisi muita NATO-maita.

Se on ainoastaan venäläinen tapa toimia.

Vierailija
112/142 |
05.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmeessä me lähetettäisiin suomalaisia sotilaita USA:n sotilasoperaatioihin, joilla ei ole ikinä mitään moraalisesti hyväksyttävää perustaa?

Joku dementikko kuvittelee, että NATO-jäsenten on pakko osallistua kaikkiin USA:n projekteihin. Todellisuudessahan näin ei ole. Siitä huolimatta Suomesta on aina löytynyt halukkaita osallistumaan ja löytyy tästä lähtienkin, vaikka Suomi ei saa siitä vastapalvelukseksi edes ydinasepelotetta.

Ei tietenkään suoranainen "pakko".

Mutta ymmärrät varmaan minkälaiset poliittiset paineet voi olla osallistua joihinkin operaatioihin, jos USA sellaista pyytäisi...

Joku Ranska ja Saksa ovat niin isoja maita, että niillä on kyllä pokkaa kieltäytyäkin. Mutta mites pieni Suomi?

Luettele tilanteet joissa Tanska Norja Viro Latvia Liettua ovat olleet pakotettuina osallistumaan.

Tanska ja Viro ainakin olivat Irakissa. En muista noita muita maita nyt suoralta kädeltä.

Vaikea uskoa että tuollaiset maat ihan omasta aloitteestaan lähtisi jonnekin Irakiin sotimaan....

Lisäksi oli tietysti Iso-Britannia, Espanja, Puola, Australia, Etelä-Korea, Georgia ja Italia  taisivat USA:n lisäksi olla eniten sotavoimia lähtettäneet.

Mutta siellä oli pienempiä sotajoukkoja vaikka mistä maasta, lähes kaikista Nato-maista aivan varmasti mutta myös muistaakseni Tongalta, Filippiineistä, Nicaraguasta, sun muista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
113/142 |
05.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä virolaisiakin taisteli Naton riveissä Afganistanissa. Ollaanko valmiita sitten taistelemaan jossain esim. Lähi-Idässä jos kun käsky käy jos ollaan Naton jäseniä?!

Vierailija
114/142 |
05.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmeessä me lähetettäisiin suomalaisia sotilaita USA:n sotilasoperaatioihin, joilla ei ole ikinä mitään moraalisesti hyväksyttävää perustaa?

Joku dementikko kuvittelee, että NATO-jäsenten on pakko osallistua kaikkiin USA:n projekteihin. Todellisuudessahan näin ei ole. Siitä huolimatta Suomesta on aina löytynyt halukkaita osallistumaan ja löytyy tästä lähtienkin, vaikka Suomi ei saa siitä vastapalvelukseksi edes ydinasepelotetta.

Ei tietenkään suoranainen "pakko".

Mutta ymmärrät varmaan minkälaiset poliittiset paineet voi olla osallistua joihinkin operaatioihin, jos USA sellaista pyytäisi...

Joku Ranska ja Saksa ovat niin isoja maita, että niillä on kyllä pokkaa kieltäytyäkin. Mutta mites pieni Suomi?

Luettele tilanteet joissa Tanska Norja Viro Latvia Liettua ovat olleet pakotettuina osallistumaan.

Tanska ja Viro ainakin olivat Irakissa. En muista noita muita maita nyt suoralta kädeltä.

Vaikea uskoa että tuollaiset maat ihan omasta aloitteestaan lähtisi jonnekin Irakiin sotimaan....

Ei lainkaan vaikea. Onhan Suomikin ollut NATO-yhteistyökumppanissa Irakissa, ihan omalla päätöksellä.

https://puolustusvoimat.fi/web/kansainvalinen-kriisinhallinta/irak-oir-…

No Irakin osalta tanskalaisia sotilaita on kuollut "vain" seitsemän ja virolasia "vain" kaksi.

https://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Iraq_War

Afganistanin osalta luvut on sitten huomattavasti synkemmät: Pelkästään tanskalaisia on kuollut 43.

Suomalaisia kuoli Afganistanissa vain 2.

https://en.wikipedia.org/wiki/Coalition_casualties_in_Afghanistan

Loukkaantuneet tai traumatisoituneet tapaukset on sitten tietysti asia erikseen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
115/142 |
05.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmeessä me lähetettäisiin suomalaisia sotilaita USA:n sotilasoperaatioihin, joilla ei ole ikinä mitään moraalisesti hyväksyttävää perustaa?

Joku dementikko kuvittelee, että NATO-jäsenten on pakko osallistua kaikkiin USA:n projekteihin. Todellisuudessahan näin ei ole. Siitä huolimatta Suomesta on aina löytynyt halukkaita osallistumaan ja löytyy tästä lähtienkin, vaikka Suomi ei saa siitä vastapalvelukseksi edes ydinasepelotetta.

Ei tietenkään suoranainen "pakko".

Mutta ymmärrät varmaan minkälaiset poliittiset paineet voi olla osallistua joihinkin operaatioihin, jos USA sellaista pyytäisi...

Joku Ranska ja Saksa ovat niin isoja maita, että niillä on kyllä pokkaa kieltäytyäkin. Mutta mites pieni Suomi?

Luettele tilanteet joissa Tanska Norja Viro Latvia Liettua ovat olleet pakotettuina osallistumaan.

Tanska ja Viro ainakin olivat Irakissa. En muista noita muita maita nyt suoralta kädeltä.

Vaikea uskoa että tuollaiset maat ihan omasta aloitteestaan lähtisi jonnekin Irakiin sotimaan....

Igorilla on ihme harhainen kuvitelma, että USA jotenkin pakottaisi ja kiristäisi muita NATO-maita.

Se on ainoastaan venäläinen tapa toimia.

Taidat olla vähän naiivi kansainvälisen politiikan suhteen...

Siellä pelataan kovilla panoksilla.

Vierailija
116/142 |
05.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmeessä me lähetettäisiin suomalaisia sotilaita USA:n sotilasoperaatioihin, joilla ei ole ikinä mitään moraalisesti hyväksyttävää perustaa?

Joku dementikko kuvittelee, että NATO-jäsenten on pakko osallistua kaikkiin USA:n projekteihin. Todellisuudessahan näin ei ole. Siitä huolimatta Suomesta on aina löytynyt halukkaita osallistumaan ja löytyy tästä lähtienkin, vaikka Suomi ei saa siitä vastapalvelukseksi edes ydinasepelotetta.

Ei tietenkään suoranainen "pakko".

Mutta ymmärrät varmaan minkälaiset poliittiset paineet voi olla osallistua joihinkin operaatioihin, jos USA sellaista pyytäisi...

Joku Ranska ja Saksa ovat niin isoja maita, että niillä on kyllä pokkaa kieltäytyäkin. Mutta mites pieni Suomi?

Luettele tilanteet joissa Tanska Norja Viro Latvia Liettua ovat olleet pakotettuina osallistumaan.

Tanska ja Viro ainakin olivat Irakissa. En muista noita muita maita nyt suoralta kädeltä.

Vaikea uskoa että tuollaiset maat ihan omasta aloitteestaan lähtisi jonnekin Irakiin sotimaan....

Ei lainkaan vaikea. Onhan Suomikin ollut NATO-yhteistyökumppanissa Irakissa, ihan omalla päätöksellä.

https://puolustusvoimat.fi/web/kansainvalinen-kriisinhallinta/irak-oir-…

No Irakin osalta tanskalaisia sotilaita on kuollut "vain" seitsemän ja virolasia "vain" kaksi.

https://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Iraq_War

Afganistanin osalta luvut on sitten huomattavasti synkemmät: Pelkästään tanskalaisia on kuollut 43.

Suomalaisia kuoli Afganistanissa vain 2.

https://en.wikipedia.org/wiki/Coalition_casualties_in_Afghanistan

Loukkaantuneet tai traumatisoituneet tapaukset on sitten tietysti asia erikseen.

Virolaisia sotilaita on kuollut Afganistanissa 9. Loukkaantuneita on yli 40.

Vierailija
117/142 |
05.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmeessä me lähetettäisiin suomalaisia sotilaita USA:n sotilasoperaatioihin, joilla ei ole ikinä mitään moraalisesti hyväksyttävää perustaa?

Joku dementikko kuvittelee, että NATO-jäsenten on pakko osallistua kaikkiin USA:n projekteihin. Todellisuudessahan näin ei ole. Siitä huolimatta Suomesta on aina löytynyt halukkaita osallistumaan ja löytyy tästä lähtienkin, vaikka Suomi ei saa siitä vastapalvelukseksi edes ydinasepelotetta.

Ei tietenkään suoranainen "pakko".

Mutta ymmärrät varmaan minkälaiset poliittiset paineet voi olla osallistua joihinkin operaatioihin, jos USA sellaista pyytäisi...

Joku Ranska ja Saksa ovat niin isoja maita, että niillä on kyllä pokkaa kieltäytyäkin. Mutta mites pieni Suomi?

Luettele tilanteet joissa Tanska Norja Viro Latvia Liettua ovat olleet pakotettuina osallistumaan.

Tanska ja Viro ainakin olivat Irakissa. En muista noita muita maita nyt suoralta kädeltä.

Vaikea uskoa että tuollaiset maat ihan omasta aloitteestaan lähtisi jonnekin Irakiin sotimaan....

Ei lainkaan vaikea. Onhan Suomikin ollut NATO-yhteistyökumppanissa Irakissa, ihan omalla päätöksellä.

https://puolustusvoimat.fi/web/kansainvalinen-kriisinhallinta/irak-oir-…

No Irakin osalta tanskalaisia sotilaita on kuollut "vain" seitsemän ja virolasia "vain" kaksi.

https://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Iraq_War

Afganistanin osalta luvut on sitten huomattavasti synkemmät: Pelkästään tanskalaisia on kuollut 43.

Suomalaisia kuoli Afganistanissa vain 2.

https://en.wikipedia.org/wiki/Coalition_casualties_in_Afghanistan

Loukkaantuneet tai traumatisoituneet tapaukset on sitten tietysti asia erikseen.

Sodankäynti on puolustusvoimienkin työtä. Sen työn ammattisairaus on se, että siinä voi kuolla. Ei sellaisella armeijalla tee mitään, joka ei ole halukas tekemään omaa työtänsä. Suomella on ikävä kyllä todella surkea itänaapuri, joten todella hyvä, että tästä maasta löytyy ihmisiä, jotka eivät pissi housuun maanpuolustustehtävien takia.

Vierailija
118/142 |
05.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kyllä virolaisiakin taisteli Naton riveissä Afganistanissa. Ollaanko valmiita sitten taistelemaan jossain esim. Lähi-Idässä jos kun käsky käy jos ollaan Naton jäseniä?!

Niitä halukkaita kyllä on. Se ei ole ongelma.

119/142 |
05.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Perustuu siihen että meillä on punikit vallassa jotka haluu olla venäläisiä. 

Vierailija
120/142 |
05.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tässä on kolme vaihtoehtoa: 1) Liittyä Natoon, 2) liittyä Venäjän systeemeihin tai 3) pysytellä itsenäisenä siinä välillä.

Tuleeko mieleen se vanha motto: "Ruotsalaisia emme enää ole, venäläisiksi emme tahdo tulla, olkaamme siis suomalaisia"?

Olemme valinneet sodan jälkeen tuon tien 3, kuitenkin niin että olemme hieman taipuneet tuulessa sen mukaan mitä reaalipolitiikka on vaatinut. Välillä oltiin YYA:ssa NL:n kanssa, mutta silti teimme yhteistyötä lännen kanssa, nyt olemme välillä taipuneet enemmän Naton puoleen (rauhankumppanuus).

Meillä ei myöskään ole asevoimia, jotka olisi rakennettu hyökkäämään toisten maiden kimppuun vaan enemmänkin (nimensä mukaan) puolustusvoimat. Myös kansainvälisesti olemme osallistuneet sotatilanteisiin vain kriisinhallintatehtävissä ja vastaavissa avustustehtävissä.

Luulen että Natoon liittyminen muuttaisi tätä itsenäistä politiikkaamme ja puolustusvoimiamme aika paljon. Ei ehkä tavoilla, jotka olisi loppujen lopuksi kansan enemmistön mieleen.

Ehkä järkevää on jatkaa tässä kahden vallan välissä, koska meillähän on jo Natokortti käytettävissä tarvittaessa.