Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

”Ei voida ajatella, että kukaan ei saa Suomessa koskaan kuolla mihinkään", sanoo THL:n Salminen

Vierailija
02.02.2022 |

Miksi rajoituksia puretaan, vaikka korona­kuolemia kirjataan yhä kymmeniä viikossa? – ”Ei voida ajatella, että kukaan ei saa Suomessa koskaan kuolla mihinkään", sanoo THL:n Salminen: https://www.aamulehti.fi/koronavirus/art-2000008583714.html?share=89958…

Voi hyvää päivää taas tätä THL:n väkeä.

Kommentit (709)

Vierailija
221/709 |
02.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki koronaan sairastuneet ja koronassa nyt olevat ystäväni, tuttavani, työtoverini - kaikki ovat rokotettuja. Ehkä se rokote aiheuttaa koronaa?

No kun nykyään kaikki ovat rokotettuja. Mutta rokote yleensä suojaa vakavammalta muodolta.

Näinhän meille sanotaan, mutta onko asia oikeasti noin? En ole millään tavalla salaliittouskovainen, mutta herää vain kysymyksiä mieleen, että miksi rokotteet eivät meitä pelastaneetkaan, miksi niitä tarvii 3, jotta tauti olisi _edes vähemmän vakava_? Miksi korona leviää hurjasti samaan tahtiin kun rokotteita tuutataan ihmisiin? Kysyn vaan, että onko tässä nyt vain sokeasti luotettu rokotteisiin, joista ei oikeasti ole apua?

No mutta ainakin niiden avulla saadaan nyt yhteiskunta auki. Ja teidän nyt vain täytyisi olla luottavaisin mielin, että olette suojassa, koska on rokotettu. Minä voin epäillä mitä epäilen ihan omassa rauhassa.

-

"miksi rokotteet eivät meitä pelastaneetkaan, miksi niitä tarvii 3, jotta tauti olisi _edes vähemmän vakava_?"

-

Et siis ole kuullut lainkaan Delta- ja Omikronvarianteista?

Sinulle vielä:

"Koronarokotteen tärkein tehtävä on suojata taudin vakavalta ja jopa kuolemaan johtavalta muodolta. Sen asian nykyrokotteet hoitavat erinomaisesti. Yleisesti ottaen koronarokotteiden teho sitä alkuperäistä varianttia vastaan oli fantastisen hyvä. Sitä alkuperäistä, mitä vastaan ne oli suunniteltu. Ja kuten tunnettua, viruksen luontainen ja ikiaikainen luonne on muuntautua ja uutta virusta vastaan tarvitaan uusi rokote, silloin kun muunnos sen vaatii."

-

Sinäkin olet kuin sammakko keitinvedessä. Et huomaa kuinka tilanne muuttuu ja nyt sinusta on aivan normaalia, että rokotteita tarvitsee 3. Ensin oli 1 ja sitten 2 ja nyt 3, mutta sekään ei riitä. Täällä ihmiset on ihan kauhusta kankeita, kun on 3 rokotetta ja pitäisi yhteiskunta avata. Eikö niiden pitäisi nyt antaa turvaa? Eikö kaikki vanhukset ja riskiryhmäläiset ole jo täysin rokotettuja? Mitä tässä pelätään?

-

Sinä siis olet se, joka ei ole kuullut lainkaan Delta- ja Omikronvarianteista ja siitä, miten muuttuvan virusvariantin mukana alkuperäisen rokotteen teho useimmiten  heikkenee?  Tämä nyt on ihan yläastekauraa nykyisin. 

  - Kyllä, se on maailman luonnollisin asia, että uutta virusvarianttia vastaa toimii parhaiten juuri sitä vastaan suunniteltu rokote ja nykyinen rokote ei limakalvoinfektion torjuntaa ajatellen enää ole tehokas.  Olitkos koskaan kuullut, että kausi-influenssarokotekin vaihtuu vuosittain, kun yritetään ennakoida se virus, jota vastaan seuraavana talvena yritetään suojautua.

-

"Eikö kaikki vanhukset ja riskiryhmäläiset ole jo täysin rokotettuja?"  

-Uskon, että tuo edellinen selvitti sinulle asian. Ei se nyt ihan rakettitiedettä ole.

-

-

Vierailija
222/709 |
02.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Rokottamattomat voisivat allekirjoittaa sopimuksen, että jos joutuvat sairaalaan koronan takia, he maksavat hoitokulunsa itse

Älä ajattele. Se ei sovi sinulle.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
223/709 |
02.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juu töissä sen näkee, että vanha ihminen ei saa kuolla. Hengissä roikotetaan tipan nokassa viimeiseen asti. Joko omaisten vaatimuksesta tai sitten ihan lääkärin. Miksi sitä sais koronaankaan kuolla kun ei saa muutenkaan.

Tästähän oli juttu ilta-sanomissa kun jo eläkkeellä olevat lapset 65+ ikäiset eivät hyväksy vanhempiensa 85+ kuolemaa. Kyllä on nykyihmiset pihalla kuin lumiukot.

Miksi pitäisi hyväksyä kohdeksankymppisen turha kuolema.

Siis kuolema, joka olisi voitu estää.

Ei ollut kysymys pelkästään koronasta vaan halutaan tehottomia hoitoja ja kallusta tehohoitoa jolla pitkitetään kuolemaa max. 3kuukautta jne.

Jos kalliilla hoidolla saadaan pitkitettyä jonkun elämää 3 kuukautta, niin minusta se on silti sen arvoista. (Nimittäin kukaan ei oikeasti tiedä, tuleeko pidennys kestämään 3 kk vai vuoden)

Kaikkia tulee hoitaa, jotka siitä hoidosta edes vähän hyötyvät. Muu on sitä maailman sodan saksalaista tyyliä.

Eikä ole hyvä, jos se elämä on sitä sängyssä makaamista ja keinotekoista elämän ylläpitämistä. Ei todellakaan. Harva ihminen sellaista oikeasti edes haluaa, varsinkaan iäkkäistä. Kuolema on täysin luonnollinen asia ja sen kohtaa ihan jokainen ennemmin tai myöhemmin, vaikka kuin ihminen yrittäisi leikkiä Jumalaa.

Erikoinen tapa ajatella, että hoidosta hyötynyt ihminen jäisi aina sängyssä makaavaksi.

Tai että koronaan kuolleet on olleet sängyssä makaavia vanhuksia joiden elämää on tähän asti vain keinotekoisesti ylläpidetty vaikka he olisivat halunneet itse jo pois vuosia sitten.

Kai tuo on sitä valheellisen turvallisuudentunteen hakemista selittää asiat itselle mieluisaan malliin. 

Huoh... Jos ihminen lukisi koko viestiketjun, niin varmaan ymmärtäisi, ettei tuossa juurikaan puhuta koronakuolleista. Onko sulla useinkin tapana kesken toisten keskustelun tulla viisastelemaan yhteen kommenttiin, jota et edes ymmärrä? Taidat olla aika rasittava tyyppi.

Vierailija
224/709 |
02.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tammikuun 2022 alussa oli 1592 koronaan kuollutta, joista 952 oli yli 80-vuotiaita. Kaikista koronaan kuolleista suurin osa oli monisairaita. Kuolemaan johtavan koronan riskitekijöitä ovat ikä, ylipaino, rokottamattomuus ja mies-sukupuoli.

Mun mielestä on luonnollista, että yli 80-vuotias kuolee.

Ihmisiä kuolee jatkuvasti Suomessa elintapasairauksiin eikä siitä ole tällaista haloota.

-

Minun mielestä taas 80-vuotias koronaan kuollut lähti aivan ennenaikaisesti. Eliniän odotteen kannalta hänellä olisi ollut lähes seitsemän (7) elinvuotta jäljellä. 

-

https://yle.fi/uutiset/3-11032819

Ei pidä paikkaansa. Ne 80-vuotiaat ovat syntyneet 1942 tai aiemmin. Heidän elinajanodotteensa on lyhyempi kuin 2020-luvulla syntyneillä.

-

Et näytä ymmärtävän termiä "eliniän odote" tässä asiayhteydessä.

Jos tänään 2.2.2022 olisi kuollut 80-vuotias nainen koronaan, olisi hänellä tilastokeskuksen elinajan odotelaskelman mukaisesti ollut keskimäärin lähes  seitsemän vuotta elinaikaa jäljellä. Se on ihan eri asia kuin keskimääräinen elinikä.  Ja tällä asialla taas ei ole pienintä tekemistä hänen syntymävuotensa kanssa.

ps. ennen vuotta 1942 syntyneet eivät ole 80-vuotiaita....

-Mikä onkaan oma tulkintasi tänää 2.2.2022 80-vuotta täytäneen naisen eliniän odotteelle?

-

Lähde/linkki josta tempaisit nuo luvut?

-

Laskuri on linkissä. Haluatko/tarvitsetkoopastusta sen käyttämiseen?

-

Eliniän odote ei ole mikään "takuuikä". Osa kuolee ennen sitä, osa myöhemmin. Eikä se huomioi kunkin yksilöllisiä riskitekijöitä koronan suhteen, joten siinä suhteessa ei ole tähän sopivin vertailuluku

-

... moista ei ole kukaan edes väittänyt.

Toistan:

-Mikä onkaan oma tulkintasi tänää 2.2.2022 80-vuotta täytäneen naisen eliniän odotteelle?

-

Vierailija
225/709 |
02.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rokottamattomat voisivat allekirjoittaa sopimuksen, että jos joutuvat sairaalaan koronan takia, he maksavat hoitokulunsa itse

Älä ajattele. Se ei sovi sinulle.

Eihän se ajattelekaan. Toistelee vaan papukaijana mitä on muualta kuullut.

Vierailija
226/709 |
02.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Since Omicron was first identified 10 weeks ago, almost 90 million COVID19 cases have been reported to WHO. We are now starting to see a very worrying increase in deaths, in most regions of the world. It’s premature for any country either to surrender, or to declare victory. https://twitter.com/DrTedros/status/1488582480076623873?cxt=HHwWgsCy_Z7…

Niinpä, aika rankalta näyttää kun katsoo tuon daily deaths diagrammin kulmakerrointa. Eilen jo 11 397 kuolemaa, mikä on suurin luku sitten elokuun.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

ja tosiaan, silloin kaksi kuukautta sitten kun omikron oli uusi juttu, eikä siihen ollut vielä kukaan kuollut, oletettiin ettei siihen tule kukaan kuolemaankaan. Nyt näyttää että kaikki ennätykset kuolemien määrässä rikotaan seuraavan kuukauden sisällä.

Ihmetyttää että kuinka pitkään tätä loputonta yltiöoptimismia pandemian päättymisen suhteen oikein riittää. Koko ajan pandemian loppuminen on ollut ihan pikku hetken päässä, ja aina virus on vetänyt pitemmän korren, mutta silti uskoa pandemian loppumiseen yhä vaan riittää.

Kun tämä kaikki alkoi vuoden 2020 alussa, sanottiin ettei tätä ole syytä alkaa tukahduttamaan. Pidetään vain tiukat rajoitukset muutaman kuukauden ajan, ja sitten syksyllä voidaan palata normaaliin, kun virus on muuntunut lieväksi flunssaksi.

Kun näin ei käynyt, alettiin vuoden 2021 alussa hehkuttaa rokotteita pelastajana, joka lopettaa pandemian. Ensin luvattiin että pandemia päättyy laumasuojan myötä, joka syntyy siinä vaiheessa kun 70 % väestöstä on saanut yhden rokotuksen. Sitten kävi ilmi ettei tuo riitäkään, vaan tarvitaan toinen rokoteannos. Pandemian piti nyt päättyä sitten kun 70 % on rokotettu kahteen kertaan. Kun korona ei vieläkään suostunut talttumaan, sanottiin että tarvitaan 80 %:n rokottaminen kahteen kertaan. Sitten kun huomattiin ettei tämäkään riitä, vuoden 2021 lopussa tunnustettiin se tosiasia että rokotteet eivät tule tätä pandemiaa päättämään.

Nyt sitten uskotaan tämän himoitun laumasuojan syntyvän kun annetaan lievän omikronin levitä vapaasti väestön läpi purkamalla kaikki rajoitukset. Tässä vaiheessa luulisi tyhmimmänkin tajuavan että näin ei tule käymään, sillä omikron tarjoaa immuniteettia kuukaudeksi tai kahdeksi ja sen jälkeen kuka tahansa voi saada tartunnan uudelleen. Lisäksi rajoittamaton tartuntojen määrä tarjoaa virukselle rajattomasti tilaisuuksia muuntua uusiksi entistä pahemmiksi varianteiksi. Nyt jo kuolemien määrä on noussut niin, että on päivänselvää että kuukauden päästä on taas tiukat lockdownit kaikkialla.

Kuinka pitkään vielä menee ennen kuin tunnustetaan se tosiasia että tämä voi päättyä vain maailmanlaajuiseen tukahduttamiseen?

Tukahduttaminen ei onnistunut missään, missä sitä yritettiin, esim. Kiina ja Australia.

Ei influnessaakaan voi tukahduttaa.

Nyt omikronin myötä ihmiset ainakin kokevat, miten koronavirus vaikuttaa juuri heihin ja voivat sitten arvioida riskiään. Moni on kyllä sairastanut aiemmankin variantin lievänä. Edelleen teholle joutuvat ovat vähemmistö sairastuneista.

Vertailun vuoksi väestömäärältään meitä vastaavassa Uudessa-Seelannissa päättivät pysäyttää omikronin rajoilla karanteenihotelleihin, jonne tänään pysähtyi 54 uutta mahdollista tartuntaketjua. Tämän ansiosta maan sisälläkin tartuntamäärät on ollut helpompi pitää kurissa, ja maassa todettiin tänään Suomeen verrattuna marginaaliset 142 tartuntaa. Aktiivisia tautitapauksia maassa on tällä hetkellä 1835 kpl. Sairaalahoidossa on 6 henkilöä eikä teholla ketään. https://www.rnz.co.nz/news/in-depth/450874/covid-19-data-visualisations…

Ja homman ydin tässä on se että jos kaikki maailman maat toimisivat kuin Uusi-Seelanti, olisi Uuden-Seelannin karanteenihotelleihin pysähtynyt tänään nolla uutta mahdollista tartuntaketjua, jos siellä edes mitään karanteenihotelleja tarvittaisiin. Maailmanlaajuinen tukahduttaminen siis on se mitä tässä vaadittaisiin. Se on se mihin tämä pandemia joskus tulee päättymään. Ikävä kyllä pelkään että siihen menee vielä todella monta vuotta, mutta siitä olen 100 % varma että vielä jonain päivänä se tullaan tekemään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
227/709 |
02.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset
Vierailija
228/709 |
02.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja mitkä kirjataan tilastoihin korona-kuolemaksi.

Jos minulla todetaan korona maanantaina, ja hukun heikkoihin jäihin perjantaina, minut tilastoidaan koronaan kuolleeksi.

Olenko todella ainoa, jonka mielestä tämä on sairasta ja outoa?

Kuvitteletko olevan yleistä kuolla tapaturmaisesti kuukauden sisällä koronaan sairastumisesta?

Vastaa sinä: onko oikein tilastoida kaikki kuolemat koronakuolemaksi, jos syy oikeasti on joku muu? Vaikkapa kaatuminen kotona? Tai auton alle jäänti?

Lisää urbaanilegendaa ja rikkinäistä puhelinta.

Ei, ei tilastoida noin. THL:n sivuilla ihan ohjeitakin tähän.

Niitä ei tietenkään jaella, vaan sitä, kun Briteissä kaoottisemman jakson jälkeen käytiin tilastot uudestaan läpi ja varmistettiin kuolinsyyt ja tuhansien kuolleiden joukossa oli yksi quto-onnettomuuden uhri tilastoitu koronaan kuolleeksi.

Jep. Sen sijaan sellaista joka sinnittelee koronansa kanssa yli 30 vrk tartunnan toteamisesta ei lasketa enää koronaan kuolleeksi.

Eikä lasketa myöskään sellaista joka kuolee ilman minkäänlaista koronatestitulosta vaikka kotonaan veritulppaan. Tai on saanut koronatestistä (valheellisen) negan 3 vkoa sitten.

Koronaa ei testata ruumiinavauksessa.

Jos on oireita 30vrk tartunnasta, niin tällöin on sairaalassa tai teholla, jos vakavampia.

Lieväoireiset ei kuolla kuosahda 30vrk jälkeen, sairaalaan joudutaan keskimäärin 7-12vrk tartunnasta.

Keskimääräinen tehohoitoaika on 11vrk. Joillakin ollut 2-4 vkoa.

Nämä 10-20vrk teholla olleet, joilla siis 3-4vkoa tartunnasta ovat riskissä kuolla.

Veritulppa eli esimkeuhkoembolia tai sydäninfarkti voidaan merkitä ensisijaiseksi kuolinsyyksi ja korona myötävaikuttaneeksi tekijäksi.

Mutta kyllähän nyt bitchutessa oppinsa ammentaneet amis'lekurit' tietää paremmin ja varmemmin kuin esim.patologit.

Sinä et nyt ole ymmärtänyt asiaa. Jos sinulla on koronatartunta, joka on testillä todettu ja sitten saat kattotiilen tai jääpuikon päähäsi siitä kolmen viikon kuluttua ja joudut sairaalaan ja kuolet siellä, sinut tilastoidaan koronaan kuolleiden tilastoihin. Tästähän oli lehdessä juttua, että n. 30% sairaalassa olevista koronapositiivisista ei ole siellä koronan vuoksi. Osa jopa saa tartunnan vasta sairaalahoidassa ollessaan. Ja päätyvät koronatilastoihin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
229/709 |
02.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen 45-vuotias keuhkosairautta sairastava riskiryhmäläinen. En tunne itseäni vielä vanhaksi tai valmiiksi kuolemaan, mutta ilmeisesti pitää yhteiskunnan puolesta. Toivottavasti Salminen vanhempana, ylipainoisena miehenä on valmis samaan.

Sinä voit itse vaikuttaa siihen sillä, että vältät kontakteja. Jos et vältä, niin se on ihan sinun oma valintasi.

En voi, ellen jää yhteiskunnan elätiksi. Se tosin alkaa nyt vaikuttaa hyvältä vaihtoehdolta.

Niinhän ne on monet lomautetut ja irtisanotutkin työntekijät joutuneet yhteiskunnan eläteiksi. Vaikka eivät ole edes riskiryhmää. Mikä suurempi etuoikeus sinulla muka olisi saada tienata töissä?

Ei mikään. Kivahan se olisi tietenkin olla välillä saamapuolellakin.

Noniin. Siinähän se on ongelman ratkaisu. Rajoituksia rakastavat riskiryhmäläiset pysykööt omissa oloissaan kotonaan poissa muiden "tieltä", ja muut saavat jatkaa elämää normaalisti niin kuin ennenkin. Maailma jatkaa menoaan, joko riskiryhmäläisten kanssa tai ilman.

Tätä on jo ehdotettu tälläkin palstalla monesti jo joskus vuosi sitten. Aina hirveä huuto ja rokottamattomien syyllistäminen, että kaikki pitää sulkea ja kukaan ei saa käydä missään. Syy: Ettei riskiryhmäläinen tuntisi oloaan turvattomaksi. Tapahtuma-ala ja ravintola-ala ovat esimerkiksi uhranneet jo kaksi vuotta elinkeinonsa sen takia, että riskiryhmäläisillä olisi hyvä olla.

Mutta sekään ei ole luonnollisesti kelvannut. Vaan koko ajan on huudettu, että pitäisi tehdä enemmän ja pitäisi rajoittaa enemmän. Kun mikään ei riitä.

Lähinnä täällä on peräänkuulutettu järkeviä rajoituksia jotka kohdistuu ensisijaisesti sinne missä on suurin todennäköisyys viruksen leviämiselle.

Fiksummin kohdennetuilla rajoituksilla esim tämä omikron ei olisi tullut tänne nopeammin kuin kerittiin omikron sanoa.

Eikä se varsinkaan olisi vyörynyt tällä tavoin joten todennäköisesti ei olisi ollut tarvetta rajoittaa esim ravintolojen aukioloa.

Toisekseen kaikki toimet (pl rajoitusten purkaminen) on kerta toisensa jälkeen auttamattomasti myöhässä, jolloin niiden teho jää heikommaksi kuin oikea-aikaisina. Lopullisesti se rajoitusten teho vesitetään sillä, että ne puretaan ennen aikojaan.

Sen jälkeen rajoitukset tietenkin näyttää turhilta ja niitä vastustetaan aiempaakin pontevammin.

Vierailija
230/709 |
02.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rokottamattomat voisivat allekirjoittaa sopimuksen, että jos joutuvat sairaalaan koronan takia, he maksavat hoitokulunsa itse

Älä ajattele. Se ei sovi sinulle.[/quote

Hys, ketään ylipainoista ei saa syyllistää, tupakoivia ei saa kritisoida, rokottomattomia ei saa kritisoida. Rajoituksia ei saa kritisoida.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
231/709 |
02.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tympii nämä palstan vakioulisijat. Joka viikko ulistaan omaa kuolemanpelkoaan. Ei normaali ihminen vaadi rajoitusten jatkamista loputtomiin, ainakaan vaan siksi, ettei koronahullun tarvitsisi pelätä silloin harvoin, kun uskaltaa pois kellaristaan. Kuvottavaa itsekkyyttä vähätellä niitä ongelmia, mitä rajoitustoimenpiteet ovat aiheuttaneet yrittäjien perheille.

Pyrkyrit voivat paeta vuorille hyväksikäyttämästä muita. Hoitoalalla on tilaa!

Vierailija
232/709 |
02.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja mitkä kirjataan tilastoihin korona-kuolemaksi.

Jos minulla todetaan korona maanantaina, ja hukun heikkoihin jäihin perjantaina, minut tilastoidaan koronaan kuolleeksi.

Olenko todella ainoa, jonka mielestä tämä on sairasta ja outoa?

Et ole ainoa, jonka mielestä tuo on outoa, mutta vielä oudompaa on se, että rokotteiden kohdalla ei noudateta samaa laskentamenetelmää. Eli koronassa lasketaan suvereenisti kaikki taudin saaneet koronaan kuolleiksi, jos kuolevat, mutta rokotteiden kohdalla ei lasketa rokotteeseen kuolleeksi vaikka syy-yhteys ja aikajänne olisi tismalleen sama.

"Kuolemantapauksissa haittavaikutusilmoituksen tekeminen ei tarkoita syy-seuraussuhdetta rokotteen ja kuoleman välillä. Fimeaan on 11.1.2022 mennessä tullut 148 koronarokotuksiin liittyvää haittavaikutusilmoitusta, joissa kerrotaan potilaan menehtyneen. 13 potilaista oli saanut Spikevaxin, 20 Vaxzevrian ja loput Comirnatyn.

Ajallinen yhteys rokotuksen ja kuoleman välillä ei tarkoita, että rokotuksella ja kuolemalla olisi syy-yhteys."

Jos ihmisellä on tauti, positiivinen testitulos, tyypilliset oireet ja keuhkomuutokset, niin millä perusteella kuolema keuhkojen oettäessä ei ole syy-seuraussuhde?

Nimenomaan Fimeaan voi ilmoittaa kuka tahansa minkä tahansa EPÄILEMÄNSÄ haitan, joka tutkitaan ja varmennetaan, onko syy-seuraussuhteinen rokotehaitta vai ei.

Fimea tilastoi ILMOITETUT EPÄILYT, ei varmennettuja.

Niin? Lääkärit ilmoittaa rokotekuolemat fimeaan. Mutta jos henkilöllä on ollut muita sairauksia, niin silloin kuolemaa ei lasketa tilastojen mukaan rokotteista johtuvaksi. Sen sijaan koronassa muita sairauksia ei huomioida, vaan henkilö on automaattisesti koronaan kuollut vaikka se olisi maksakirroosin aiheuttama. Jännä, ettei ihmiset näe tässä mitään ristiriitaista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
233/709 |
02.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Koska auto-onnettomuudessa kuoleminen on vaan huonoa tuuria ja valitettava tragedia, ja meillä on alitajuinen käsitys siitä, että se on jotenkin normaalia kuolla auton alle. Ei ruveta vaatimaan autoja pois eikä edes nopeusrajoituksia tiukemmaksi. Autojen alle vaan voi kuolla, jos on huono tuuri. Koronaan taas ei saa kuolla, koska se on kamala ja pelottava, ja ihmiset luulevat, että voivat jotenkin omalla käytöksellään välttää sen aina. Ihan samalla tavalla, kun luulevat, etteivät koskaan kuole auto-onnettomuudessa. Korona muitten levittämänä tuntuu hallitsemattomalta ja epäreilulta kuolemalta, siksi sitä pelätään. "Auto-onnettomuudet ei tartu", sanotaan perusteluksi.

Autoja ei pelätä, vaikka ne tappavat paljon enemmän nuoria kuin korona. Mitäs kaahasivat, voivoi olipa huono tuuri. MINÄ en olisi kuollut.

Rinnastuksesi on hyvä, mutta aivan päinvastaisessa mielessä kuin ajattelet.

Liikennekuolemista välitetään enemmän kuin koronakuolemista. Nopeusrajoitukset, liikennesäännöt, ajokortti ym. hyväksytään pysyviksi rajoituksiksi siinä missä koronarajoituksia lähdetään purkamaan kun tartuntamäärät laskevat vähänkin.

Vierailija
234/709 |
02.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toimittajat voisivat selvittää mitä Herttoniemen koronasairaalassa tapahtuu. Keitä sinne viedään kuolemaan. Sairaalassa on 50 potilaspaikkaa ja jonain päivänä Suomessa uutisoitiin 42 koronaan kuollutta. Kuoleeko potilaita enää koronaan juuri muualla kuin Herttoniemessä? Ovatko he rokottamattomia vai vanhuksia? Onko tehohoidossa olevien potilaiden määrää siistitty koronasairaalan avulla? Tilastot näyttävät paremmilta, kun osa potilaista viedäänkin teho-osaston sijasta Herttoniemeen käytännössä saattohoitoon.

Ja entäs long covid? Se tuskin katoaa Suomesta vähättelemällä. Muissa maissa long covidia pidetään edelleen vakavana ongelmana.

Long covid kestää pari viikkoa. Aniharvalla kuukausia. Uskoiko joku Kiurua? Lol

Long covid lähtökohtaisesti tarkoittaa, että oireita vähintään 2-3kk.

Ei todellakaan diagnosoida 2vkon jälkeen. Silloin usein vielä ihan akuutin taudin oireita.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
235/709 |
02.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Since Omicron was first identified 10 weeks ago, almost 90 million COVID19 cases have been reported to WHO. We are now starting to see a very worrying increase in deaths, in most regions of the world. It’s premature for any country either to surrender, or to declare victory. https://twitter.com/DrTedros/status/1488582480076623873?cxt=HHwWgsCy_Z7…

Niinpä, aika rankalta näyttää kun katsoo tuon daily deaths diagrammin kulmakerrointa. Eilen jo 11 397 kuolemaa, mikä on suurin luku sitten elokuun.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

ja tosiaan, silloin kaksi kuukautta sitten kun omikron oli uusi juttu, eikä siihen ollut vielä kukaan kuollut, oletettiin ettei siihen tule kukaan kuolemaankaan. Nyt näyttää että kaikki ennätykset kuolemien määrässä rikotaan seuraavan kuukauden sisällä.

Ihmetyttää että kuinka pitkään tätä loputonta yltiöoptimismia pandemian päättymisen suhteen oikein riittää. Koko ajan pandemian loppuminen on ollut ihan pikku hetken päässä, ja aina virus on vetänyt pitemmän korren, mutta silti uskoa pandemian loppumiseen yhä vaan riittää.

Kun tämä kaikki alkoi vuoden 2020 alussa, sanottiin ettei tätä ole syytä alkaa tukahduttamaan. Pidetään vain tiukat rajoitukset muutaman kuukauden ajan, ja sitten syksyllä voidaan palata normaaliin, kun virus on muuntunut lieväksi flunssaksi.

Kun näin ei käynyt, alettiin vuoden 2021 alussa hehkuttaa rokotteita pelastajana, joka lopettaa pandemian. Ensin luvattiin että pandemia päättyy laumasuojan myötä, joka syntyy siinä vaiheessa kun 70 % väestöstä on saanut yhden rokotuksen. Sitten kävi ilmi ettei tuo riitäkään, vaan tarvitaan toinen rokoteannos. Pandemian piti nyt päättyä sitten kun 70 % on rokotettu kahteen kertaan. Kun korona ei vieläkään suostunut talttumaan, sanottiin että tarvitaan 80 %:n rokottaminen kahteen kertaan. Sitten kun huomattiin ettei tämäkään riitä, vuoden 2021 lopussa tunnustettiin se tosiasia että rokotteet eivät tule tätä pandemiaa päättämään.

Nyt sitten uskotaan tämän himoitun laumasuojan syntyvän kun annetaan lievän omikronin levitä vapaasti väestön läpi purkamalla kaikki rajoitukset. Tässä vaiheessa luulisi tyhmimmänkin tajuavan että näin ei tule käymään, sillä omikron tarjoaa immuniteettia kuukaudeksi tai kahdeksi ja sen jälkeen kuka tahansa voi saada tartunnan uudelleen. Lisäksi rajoittamaton tartuntojen määrä tarjoaa virukselle rajattomasti tilaisuuksia muuntua uusiksi entistä pahemmiksi varianteiksi. Nyt jo kuolemien määrä on noussut niin, että on päivänselvää että kuukauden päästä on taas tiukat lockdownit kaikkialla.

Kuinka pitkään vielä menee ennen kuin tunnustetaan se tosiasia että tämä voi päättyä vain maailmanlaajuiseen tukahduttamiseen?

Tukahduttaminen ei onnistunut missään, missä sitä yritettiin, esim. Kiina ja Australia.

Ei influnessaakaan voi tukahduttaa.

Nyt omikronin myötä ihmiset ainakin kokevat, miten koronavirus vaikuttaa juuri heihin ja voivat sitten arvioida riskiään. Moni on kyllä sairastanut aiemmankin variantin lievänä. Edelleen teholle joutuvat ovat vähemmistö sairastuneista.

Vertailun vuoksi väestömäärältään meitä vastaavassa Uudessa-Seelannissa päättivät pysäyttää omikronin rajoilla karanteenihotelleihin, jonne tänään pysähtyi 54 uutta mahdollista tartuntaketjua. Tämän ansiosta maan sisälläkin tartuntamäärät on ollut helpompi pitää kurissa, ja maassa todettiin tänään Suomeen verrattuna marginaaliset 142 tartuntaa. Aktiivisia tautitapauksia maassa on tällä hetkellä 1835 kpl. Sairaalahoidossa on 6 henkilöä eikä teholla ketään. https://www.rnz.co.nz/news/in-depth/450874/covid-19-data-visualisations…

Ja homman ydin tässä on se että jos kaikki maailman maat toimisivat kuin Uusi-Seelanti, olisi Uuden-Seelannin karanteenihotelleihin pysähtynyt tänään nolla uutta mahdollista tartuntaketjua, jos siellä edes mitään karanteenihotelleja tarvittaisiin. Maailmanlaajuinen tukahduttaminen siis on se mitä tässä vaadittaisiin. Se on se mihin tämä pandemia joskus tulee päättymään. Ikävä kyllä pelkään että siihen menee vielä todella monta vuotta, mutta siitä olen 100 % varma että vielä jonain päivänä se tullaan tekemään.

Eipä vaan taida olla koko muun maailman ajatus asiantuntijoineen se, että tämä päättyy tukahduttamiseen. Voit toki itse olla sitä mieltä :)  Ensinnäkin pandemia-määritelmä alkaa olla kohta mennyttä tämän taudin kohdalla ja toisekseen tämä lieventyy nyt niin, että viruksesta tulee todennäköisesti muiden virusten lailla kiertävä tauti, jonka kanssa on vain elettävä. Muitakin koronaviruksia on aina ollut maailmalla.

Vierailija
236/709 |
02.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tympii nämä palstan vakioulisijat. Joka viikko ulistaan omaa kuolemanpelkoaan. Ei normaali ihminen vaadi rajoitusten jatkamista loputtomiin, ainakaan vaan siksi, ettei koronahullun tarvitsisi pelätä silloin harvoin, kun uskaltaa pois kellaristaan. Kuvottavaa itsekkyyttä vähätellä niitä ongelmia, mitä rajoitustoimenpiteet ovat aiheuttaneet yrittäjien perheille.

Eikä vain yrittäjien perheille, vaan myös niille lukuisille työntekijöille ja heidän perheilleen.

Vierailija
237/709 |
02.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Rodunparannus tapahtuu nyt ilman että hallituksen tarvii laittaa tikkua ristiin. Johan se hymyilyttää.

Vierailija
238/709 |
02.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nyt on lapset ydinasemassa että saadaan korona tuotua kouluista kotiin, kai ministereiden lapset on myös julkisilla hoidoissa ja koulutettavina ettei tule elitismin makua tähänkin?

Vierailija
239/709 |
02.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja mitkä kirjataan tilastoihin korona-kuolemaksi.

Jos minulla todetaan korona maanantaina, ja hukun heikkoihin jäihin perjantaina, minut tilastoidaan koronaan kuolleeksi.

Olenko todella ainoa, jonka mielestä tämä on sairasta ja outoa?

Kuvitteletko olevan yleistä kuolla tapaturmaisesti kuukauden sisällä koronaan sairastumisesta?

Vastaa sinä: onko oikein tilastoida kaikki kuolemat koronakuolemaksi, jos syy oikeasti on joku muu? Vaikkapa kaatuminen kotona? Tai auton alle jäänti?

Lisää urbaanilegendaa ja rikkinäistä puhelinta.

Ei, ei tilastoida noin. THL:n sivuilla ihan ohjeitakin tähän.

Niitä ei tietenkään jaella, vaan sitä, kun Briteissä kaoottisemman jakson jälkeen käytiin tilastot uudestaan läpi ja varmistettiin kuolinsyyt ja tuhansien kuolleiden joukossa oli yksi quto-onnettomuuden uhri tilastoitu koronaan kuolleeksi.

Jep. Sen sijaan sellaista joka sinnittelee koronansa kanssa yli 30 vrk tartunnan toteamisesta ei lasketa enää koronaan kuolleeksi.

Eikä lasketa myöskään sellaista joka kuolee ilman minkäänlaista koronatestitulosta vaikka kotonaan veritulppaan. Tai on saanut koronatestistä (valheellisen) negan 3 vkoa sitten.

Koronaa ei testata ruumiinavauksessa.

Jos on oireita 30vrk tartunnasta, niin tällöin on sairaalassa tai teholla, jos vakavampia.

Lieväoireiset ei kuolla kuosahda 30vrk jälkeen, sairaalaan joudutaan keskimäärin 7-12vrk tartunnasta.

Keskimääräinen tehohoitoaika on 11vrk. Joillakin ollut 2-4 vkoa.

Nämä 10-20vrk teholla olleet, joilla siis 3-4vkoa tartunnasta ovat riskissä kuolla.

Veritulppa eli esimkeuhkoembolia tai sydäninfarkti voidaan merkitä ensisijaiseksi kuolinsyyksi ja korona myötävaikuttaneeksi tekijäksi.

Mutta kyllähän nyt bitchutessa oppinsa ammentaneet amis'lekurit' tietää paremmin ja varmemmin kuin esim.patologit.

Sinä et nyt ole ymmärtänyt asiaa. Jos sinulla on koronatartunta, joka on testillä todettu ja sitten saat kattotiilen tai jääpuikon päähäsi siitä kolmen viikon kuluttua ja joudut sairaalaan ja kuolet siellä, sinut tilastoidaan koronaan kuolleiden tilastoihin. Tästähän oli lehdessä juttua, että n. 30% sairaalassa olevista koronapositiivisista ei ole siellä koronan vuoksi. Osa jopa saa tartunnan vasta sairaalahoidassa ollessaan. Ja päätyvät koronatilastoihin.

Pahimmassa tapauksessa sairaalassa on henkilö, jolle ei saa antaa rokotusta, ja hän joutuu jonkun muun vakavan sairautensa takia teholle ja saa samalla koronatartunnan. Sitten huudetaan pää punaisena, että saakelin rokottamaton kuormittaa tehohoitoa.

Vierailija
240/709 |
02.02.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Since Omicron was first identified 10 weeks ago, almost 90 million COVID19 cases have been reported to WHO. We are now starting to see a very worrying increase in deaths, in most regions of the world. It’s premature for any country either to surrender, or to declare victory. https://twitter.com/DrTedros/status/1488582480076623873?cxt=HHwWgsCy_Z7…

Niinpä, aika rankalta näyttää kun katsoo tuon daily deaths diagrammin kulmakerrointa. Eilen jo 11 397 kuolemaa, mikä on suurin luku sitten elokuun.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

ja tosiaan, silloin kaksi kuukautta sitten kun omikron oli uusi juttu, eikä siihen ollut vielä kukaan kuollut, oletettiin ettei siihen tule kukaan kuolemaankaan. Nyt näyttää että kaikki ennätykset kuolemien määrässä rikotaan seuraavan kuukauden sisällä.

Ihmetyttää että kuinka pitkään tätä loputonta yltiöoptimismia pandemian päättymisen suhteen oikein riittää. Koko ajan pandemian loppuminen on ollut ihan pikku hetken päässä, ja aina virus on vetänyt pitemmän korren, mutta silti uskoa pandemian loppumiseen yhä vaan riittää.

Kun tämä kaikki alkoi vuoden 2020 alussa, sanottiin ettei tätä ole syytä alkaa tukahduttamaan. Pidetään vain tiukat rajoitukset muutaman kuukauden ajan, ja sitten syksyllä voidaan palata normaaliin, kun virus on muuntunut lieväksi flunssaksi.

Kun näin ei käynyt, alettiin vuoden 2021 alussa hehkuttaa rokotteita pelastajana, joka lopettaa pandemian. Ensin luvattiin että pandemia päättyy laumasuojan myötä, joka syntyy siinä vaiheessa kun 70 % väestöstä on saanut yhden rokotuksen. Sitten kävi ilmi ettei tuo riitäkään, vaan tarvitaan toinen rokoteannos. Pandemian piti nyt päättyä sitten kun 70 % on rokotettu kahteen kertaan. Kun korona ei vieläkään suostunut talttumaan, sanottiin että tarvitaan 80 %:n rokottaminen kahteen kertaan. Sitten kun huomattiin ettei tämäkään riitä, vuoden 2021 lopussa tunnustettiin se tosiasia että rokotteet eivät tule tätä pandemiaa päättämään.

Nyt sitten uskotaan tämän himoitun laumasuojan syntyvän kun annetaan lievän omikronin levitä vapaasti väestön läpi purkamalla kaikki rajoitukset. Tässä vaiheessa luulisi tyhmimmänkin tajuavan että näin ei tule käymään, sillä omikron tarjoaa immuniteettia kuukaudeksi tai kahdeksi ja sen jälkeen kuka tahansa voi saada tartunnan uudelleen. Lisäksi rajoittamaton tartuntojen määrä tarjoaa virukselle rajattomasti tilaisuuksia muuntua uusiksi entistä pahemmiksi varianteiksi. Nyt jo kuolemien määrä on noussut niin, että on päivänselvää että kuukauden päästä on taas tiukat lockdownit kaikkialla.

Kuinka pitkään vielä menee ennen kuin tunnustetaan se tosiasia että tämä voi päättyä vain maailmanlaajuiseen tukahduttamiseen?

Tukahduttaminen ei onnistunut missään, missä sitä yritettiin, esim. Kiina ja Australia.

Ei influnessaakaan voi tukahduttaa.

Nyt omikronin myötä ihmiset ainakin kokevat, miten koronavirus vaikuttaa juuri heihin ja voivat sitten arvioida riskiään. Moni on kyllä sairastanut aiemmankin variantin lievänä. Edelleen teholle joutuvat ovat vähemmistö sairastuneista.

Vertailun vuoksi väestömäärältään meitä vastaavassa Uudessa-Seelannissa päättivät pysäyttää omikronin rajoilla karanteenihotelleihin, jonne tänään pysähtyi 54 uutta mahdollista tartuntaketjua. Tämän ansiosta maan sisälläkin tartuntamäärät on ollut helpompi pitää kurissa, ja maassa todettiin tänään Suomeen verrattuna marginaaliset 142 tartuntaa. Aktiivisia tautitapauksia maassa on tällä hetkellä 1835 kpl. Sairaalahoidossa on 6 henkilöä eikä teholla ketään. https://www.rnz.co.nz/news/in-depth/450874/covid-19-data-visualisations…

Ja esim.oman maan kansalaiset ovat joutuneet anomaan luvan palata maahan. Lupa on voitu evätä.

Tästä oli ihan äskettäin lehdessäkin, kun raskaana oleva Lähi-Idässä töissä ollut ei saanut lupaa palata kotimaahansa.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: yksi kahdeksan viisi