miksi uskovat haluaa kieltää homoliitot raamatun takia?
Kun Raamatussa on paljon muitakin kohtia, joita ei nykyään noudateta. Tekopyhää?
5. Moos. 22:23-24 Jos raiskauksen uhri ei ole huutanut tarpeeksi kovaa, kivitä hänet kuoliaaksi.
3. Moos. 21:16-23 Vammaiset, lyhytkasvuiset, lättänenäiset, sokeat ym. eivät saa tulla alttarille.
5. Moos. 23:2 Avioliiton ulkopuolella syntyneen lapsetkaan eivät saa käydä kirkossa, aina 10. polveen asti.
3. Moos. 24:17 "Jos joku lyö kuoliaaksi ihmisen, kenen hyvänsä, hänet rangaistakoon kuolemalla."
Insesti oli ennen siunattua
1. Moos. 17:15-16, 20:11-12, 22:17 -- Jumala siunaa Abrahamin avioliiton sisarensa kanssa.
3. Moos. 20:17, 5. Moos. 27:20-23 -- Jumala kieltää avioliitot veljien ja sisarusten välillä.
Sananlaskut
1:26-28 Jumala nauraa epäonnellesi, haukkuu sinua, kun olet peloissasi, ja on välinpitämätön, kun pyydät häneltä apua.
13:24, 19:18, 22:15, 23:13-14, 29:15 Hakkaa lapsiasi.
29:19 Hakkaa orjiasi kuin lapsiasi. Älä yritä parantaa heitä pelkin sanoin.
30:17 Jos haukut isääsi tai olet tottelematon äidillesi, korpit nokkivat silmämunasi.
Ihana Jumala.
Kommentit (86)
Ai, näin päinkö tästä saakin keskustella? :D
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 02:00"][quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:53"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:48"]
Niin hän (Jeesus) puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
[/quote]
Tuo on juurikin kuvaus palstan homovastaisesta provoilijasta, joka ylpeänä julistaa palstalla vihaa ja väittää sen olevan rakkautta. Petri Paavolan helluntailaissivuja tänne spämmänneet ulosmittasivat palstalaisten myötätunnon uskonnollista ahdasmielisyyttä kohtaan jo vuosia sitten. Jo riittää.
[/quote]
Ei kuitenkaan kannata leimata kaikkia uskovia eräiden takia. Heille voisi sanoa vaikka tämän Raamatun sanan: "
"...Jumalan vahva perustus pysyy lujana, ja siinä on tämä sinetti: "Herra tuntee omansa", ja: "Luopukoon vääryydestä jokainen, joka Herran nimeä mainitsee". Mutta suuressa talossa ei ole ainoastaan kulta-ja hopea-astioita, vaan myös puu-ja saviastioita, ja toiset ovat jaloa, toiset halpaa käyttöä varten. Jos nyt joku puhdistaa itsensä tämänkaltaisista, tulee hänestä astia jaloa käyttöä varten, pyhitetty, isännälleen hyödyllinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmis. Pakene nuoruuden himoja, harrasta vanhurskautta, uskoa, rakkautta, rauhaa niiden kanssa, jotka huutavat avuksensa Herraa puhtaasta sydämestä. Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, sillä tiedäthän, että ne synnyttävät riitoja. Mutta Herran palvelijan ei sovi riidellä, vaan hänen tulee olla lempeä kaikkia kohtaan, kyetä opettamaan ja pahaa kärsimään; hänen tulee sävyisästi ojentaa vastustelijoita; ehkäpä Jumala antaa heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden ja selviävät perkeleen pauloista, joka on heidät vanginnut tahtoansa tekemään. 2. Tim. 2:19-26
[/quote]
Taas on yksi käsky jäänyt noudattamatta. Edes viiden bannin ei pidä uskovaista estämän tuputtamasta väkipakolla ilosanomaansa.
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 02:07"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 02:00"][quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:53"] [quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:48"] Niin hän (Jeesus) puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen: [/quote] Tuo on juurikin kuvaus palstan homovastaisesta provoilijasta, joka ylpeänä julistaa palstalla vihaa ja väittää sen olevan rakkautta. Petri Paavolan helluntailaissivuja tänne spämmänneet ulosmittasivat palstalaisten myötätunnon uskonnollista ahdasmielisyyttä kohtaan jo vuosia sitten. Jo riittää. [/quote] Ei kuitenkaan kannata leimata kaikkia uskovia eräiden takia. Heille voisi sanoa vaikka tämän Raamatun sanan: " "...Jumalan vahva perustus pysyy lujana, ja siinä on tämä sinetti: "Herra tuntee omansa", ja: "Luopukoon vääryydestä jokainen, joka Herran nimeä mainitsee". Mutta suuressa talossa ei ole ainoastaan kulta-ja hopea-astioita, vaan myös puu-ja saviastioita, ja toiset ovat jaloa, toiset halpaa käyttöä varten. Jos nyt joku puhdistaa itsensä tämänkaltaisista, tulee hänestä astia jaloa käyttöä varten, pyhitetty, isännälleen hyödyllinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmis. Pakene nuoruuden himoja, harrasta vanhurskautta, uskoa, rakkautta, rauhaa niiden kanssa, jotka huutavat avuksensa Herraa puhtaasta sydämestä. Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, sillä tiedäthän, että ne synnyttävät riitoja. Mutta Herran palvelijan ei sovi riidellä, vaan hänen tulee olla lempeä kaikkia kohtaan, kyetä opettamaan ja pahaa kärsimään; hänen tulee sävyisästi ojentaa vastustelijoita; ehkäpä Jumala antaa heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden ja selviävät perkeleen pauloista, joka on heidät vanginnut tahtoansa tekemään. 2. Tim. 2:19-26 [/quote] Taas on yksi käsky jäänyt noudattamatta. Edes viiden bannin ei pidä uskovaista estämän tuputtamasta väkipakolla ilosanomaansa.
[/quote]
Sillä erotuksella, ettei kyseinen postaaja ole se sama ketä on bannattu. Tulee varmaan yllätyksenä, mutta kristittyjä on enemmän kuin yksi.
Raamatussa se on mies joka tekee mitä nyt tekeekään, mutta nainen jätetään huomioimatta. Lesboista ei puhuta ja sit on älä yhdy äitiisi, älä yhdy siskoosi kohta. Älä tee huorin.
Vapaa-ajattelijat vaihteeksi askartelemassa sellaisen aiheen parissa, jota kritisoimalla ei joudu päänsä menettämisen vaaraan :)
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 02:13"][quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 02:07"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 02:00"][quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:53"] [quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:48"] Niin hän (Jeesus) puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen: [/quote] Tuo on juurikin kuvaus palstan homovastaisesta provoilijasta, joka ylpeänä julistaa palstalla vihaa ja väittää sen olevan rakkautta. Petri Paavolan helluntailaissivuja tänne spämmänneet ulosmittasivat palstalaisten myötätunnon uskonnollista ahdasmielisyyttä kohtaan jo vuosia sitten. Jo riittää. [/quote] Ei kuitenkaan kannata leimata kaikkia uskovia eräiden takia. Heille voisi sanoa vaikka tämän Raamatun sanan: " "...Jumalan vahva perustus pysyy lujana, ja siinä on tämä sinetti: "Herra tuntee omansa", ja: "Luopukoon vääryydestä jokainen, joka Herran nimeä mainitsee". Mutta suuressa talossa ei ole ainoastaan kulta-ja hopea-astioita, vaan myös puu-ja saviastioita, ja toiset ovat jaloa, toiset halpaa käyttöä varten. Jos nyt joku puhdistaa itsensä tämänkaltaisista, tulee hänestä astia jaloa käyttöä varten, pyhitetty, isännälleen hyödyllinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmis. Pakene nuoruuden himoja, harrasta vanhurskautta, uskoa, rakkautta, rauhaa niiden kanssa, jotka huutavat avuksensa Herraa puhtaasta sydämestä. Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, sillä tiedäthän, että ne synnyttävät riitoja. Mutta Herran palvelijan ei sovi riidellä, vaan hänen tulee olla lempeä kaikkia kohtaan, kyetä opettamaan ja pahaa kärsimään; hänen tulee sävyisästi ojentaa vastustelijoita; ehkäpä Jumala antaa heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden ja selviävät perkeleen pauloista, joka on heidät vanginnut tahtoansa tekemään. 2. Tim. 2:19-26 [/quote] Taas on yksi käsky jäänyt noudattamatta. Edes viiden bannin ei pidä uskovaista estämän tuputtamasta väkipakolla ilosanomaansa.
[/quote]
Sillä erotuksella, ettei kyseinen postaaja ole se sama ketä on bannattu. Tulee varmaan yllätyksenä, mutta kristittyjä on enemmän kuin yksi.
[/quote]
No sitä yhtä just tarkoitin. Vaikka vaikea näitä uskovia on toisistaan yleensä erottaa, kaikilla samanlainen asenne tuntuu olevan. En tiedä mikä ihmeen idea tämä on että mitä enemmän palstaa flodataan, sitä enemmän aloite saa suosiota :D. Voi äly sentään. Että siis joku rupeaa kannattamaan aloitetta jos vaan saa eteensä ihan hirveen määrän kansalaisaloitespämmiä. :DDDD. Oikeesti tärkein saavutus tuolla on se että hulluja nuo uskovaiset.
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 02:21"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 02:13"][quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 02:07"] [quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 02:00"][quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:53"] [quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:48"] Niin hän (Jeesus) puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen: [/quote] Tuo on juurikin kuvaus palstan homovastaisesta provoilijasta, joka ylpeänä julistaa palstalla vihaa ja väittää sen olevan rakkautta. Petri Paavolan helluntailaissivuja tänne spämmänneet ulosmittasivat palstalaisten myötätunnon uskonnollista ahdasmielisyyttä kohtaan jo vuosia sitten. Jo riittää. [/quote] Ei kuitenkaan kannata leimata kaikkia uskovia eräiden takia. Heille voisi sanoa vaikka tämän Raamatun sanan: " "...Jumalan vahva perustus pysyy lujana, ja siinä on tämä sinetti: "Herra tuntee omansa", ja: "Luopukoon vääryydestä jokainen, joka Herran nimeä mainitsee". Mutta suuressa talossa ei ole ainoastaan kulta-ja hopea-astioita, vaan myös puu-ja saviastioita, ja toiset ovat jaloa, toiset halpaa käyttöä varten. Jos nyt joku puhdistaa itsensä tämänkaltaisista, tulee hänestä astia jaloa käyttöä varten, pyhitetty, isännälleen hyödyllinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmis. Pakene nuoruuden himoja, harrasta vanhurskautta, uskoa, rakkautta, rauhaa niiden kanssa, jotka huutavat avuksensa Herraa puhtaasta sydämestä. Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, sillä tiedäthän, että ne synnyttävät riitoja. Mutta Herran palvelijan ei sovi riidellä, vaan hänen tulee olla lempeä kaikkia kohtaan, kyetä opettamaan ja pahaa kärsimään; hänen tulee sävyisästi ojentaa vastustelijoita; ehkäpä Jumala antaa heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden ja selviävät perkeleen pauloista, joka on heidät vanginnut tahtoansa tekemään. 2. Tim. 2:19-26 [/quote] Taas on yksi käsky jäänyt noudattamatta. Edes viiden bannin ei pidä uskovaista estämän tuputtamasta väkipakolla ilosanomaansa. [/quote] Sillä erotuksella, ettei kyseinen postaaja ole se sama ketä on bannattu. Tulee varmaan yllätyksenä, mutta kristittyjä on enemmän kuin yksi. [/quote] No sitä yhtä just tarkoitin. Vaikka vaikea näitä uskovia on toisistaan yleensä erottaa, kaikilla samanlainen asenne tuntuu olevan. En tiedä mikä ihmeen idea tämä on että mitä enemmän palstaa flodataan, sitä enemmän aloite saa suosiota :D. Voi äly sentään. Että siis joku rupeaa kannattamaan aloitetta jos vaan saa eteensä ihan hirveen määrän kansalaisaloitespämmiä. :DDDD. Oikeesti tärkein saavutus tuolla on se että hulluja nuo uskovaiset.
[/quote]
Se yksin olen minä ja lopetin ajat sitten. Nyt syyttely jatkuu uhri vaan on vaihtunut.
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 02:24"]
Se yksin olen minä ja lopetin ajat sitten. Nyt syyttely jatkuu uhri vaan on vaihtunut.
[/quote]
Palstalla on helppo poistua tuollaisista tilanteista. Sen kun lopettaa keskustelun viestien lukemisen ja niihin vastailun.
Lisäisin vielä että sen tosiaan allekirjoitti yli 50 000, että ette te voi ihan kaikesta minua yksin syyttää. :)
Kuka hullu noita jumalan pelastamia homojakin tuonne taas spämmää sadatta kertaa. Hirveää noloa pelleilyä enkä usko että täällä on tarpeeksi kehitysvammaisia lukijoita että se kompensoisi uskovaisille aiheutettua imagotappiota.
[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 02:38"][quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 02:35"]
[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 02:28"]
Vanha liitto ja Uusi liitto ovat eri asioita.
[/quote]
Millä tavalla eri asioita? Eikö Raamattu olekkaan sitten pyhää sanaa koko kirja? Vain osaa siitäkö sitten pitäisi noudattaa?
[/quote]Vastaus on Jeesus. Oikeasti. En vain jaksa selittää tähän aikaan yöstä mutta jos oikeasti kiinnostaa niin ota yhteyttä vaikka johonkin teologiin ja keskustele hänen kanssaan niin saat selityksen. Hyvää yötä :)
[/quote] Mutta homovastaisuuden ja syntisten kohtalot saa kaivaa muualta kun Jeesuksen sanoista?
[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 03:07"]Vanhaan testamenttiin on kirjoitettu paljon sen aikaisia lakeja. Nuo eivät ole Jumalan sanaa.
[/quote] Mutta aikakauden lait on pyhää, Jumalan hyväksymää tekstiä? Sittenhän homojen avioliittokin on, case closed.
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 02:37"]
[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 02:38"][quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 02:35"] [quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 02:28"] Vanha liitto ja Uusi liitto ovat eri asioita. [/quote] Millä tavalla eri asioita? Eikö Raamattu olekkaan sitten pyhää sanaa koko kirja? Vain osaa siitäkö sitten pitäisi noudattaa? [/quote]Vastaus on Jeesus. Oikeasti. En vain jaksa selittää tähän aikaan yöstä mutta jos oikeasti kiinnostaa niin ota yhteyttä vaikka johonkin teologiin ja keskustele hänen kanssaan niin saat selityksen. Hyvää yötä :) [/quote] Mutta homovastaisuuden ja syntisten kohtalot saa kaivaa muualta kun Jeesuksen sanoista?
[/quote]
Se on tätä "rusinat-pullasta-uskoa", jossa Jumala on jotenkin ihmeellisesti samaa mieltä kaikesta Pyhän Sanansa lukijan kanssa. Kummasti saadaan tulkittua kunnon menestysteologiat, jotka oikeuttavat megakorporaatiot ja henkilökohtaisen mammonan, puhumattakaan avioeroista, mitä ei tunnu kukaan vastustavan, mutta silti voidaan saarnata homouden synnistä.
Vai sanokaapa joku kohta Raamatusta, mikä kieltäisi uskovalta jotain mitä hän oikeasti haluaisi tehdä.
Hiusmallit, veriruoat, naisten oikeus puhua seurakunnan kokouksissa yms. kaikki menee, kunhan ei homoilla.
Jeesus taisi sanoa jotain rikasta veljen silmässä...
[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 02:26"]
Kun Raamatussa on paljon muitakin kohtia, joita ei nykyään noudateta. Tekopyhää?
5. Moos. 22:23-24 Jos raiskauksen uhri ei ole huutanut tarpeeksi kovaa, kivitä hänet kuoliaaksi.
3. Moos. 21:16-23 Vammaiset, lyhytkasvuiset, lättänenäiset, sokeat ym. eivät saa tulla alttarille.
5. Moos. 23:2 Avioliiton ulkopuolella syntyneen lapsetkaan eivät saa käydä kirkossa, aina 10. polveen asti.
3. Moos. 24:17 "Jos joku lyö kuoliaaksi ihmisen, kenen hyvänsä, hänet rangaistakoon kuolemalla."
Insesti oli ennen siunattua
1. Moos. 17:15-16, 20:11-12, 22:17 -- Jumala siunaa Abrahamin avioliiton sisarensa kanssa.
3. Moos. 20:17, 5. Moos. 27:20-23 -- Jumala kieltää avioliitot veljien ja sisarusten välillä.
Sananlaskut
1:26-28 Jumala nauraa epäonnellesi, haukkuu sinua, kun olet peloissasi, ja on välinpitämätön, kun pyydät häneltä apua.
13:24, 19:18, 22:15, 23:13-14, 29:15 Hakkaa lapsiasi.
29:19 Hakkaa orjiasi kuin lapsiasi. Älä yritä parantaa heitä pelkin sanoin.
30:17 Jos haukut isääsi tai olet tottelematon äidillesi, korpit nokkivat silmämunasi.
Ihana Jumala.
[/quote]
Sairas ihmisten luoma satukiirja, sen ajan politiikkabisnestä, miten yritettiin hallita, onnistumatta.
[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 04:53"]Koska Herran Sanassa sanotaan homoilun olevan pahasta. Jos uskoo, on uskottava Herran Sanaa, mitä Raamattu on.
Suomen Evenkelis-Luterilainen kirkko ei ole enää Raamatun Sanan mukainen käytönnöissään.
Uuden testamentin roomalaiskirjeen 1:26-27 kuuluu:
26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, 27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. [17]Paavalin ensimmäisessä kirjeessä korinttilaisille 6:9-10 kirjoitetaan:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, 10 eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät. [17]
Juudaksen kirjeessä 1:7 kirjoitetaan:
Niin kävi myös Sodoman ja Gomorran ja muiden sen seudun kaupunkien, jotka samalla tavoin antautuivat siveettömyyden ja luonnonvastaisten himojen valtaan: niiden saama rangaistus on varoittava esimerkki, joka muistuttaa ikuisesta tulesta. [17][/quote] Mutta aivan yhtä pahoja ovat alkoholin käyttäjät, siveettömät (raamatunaikaisessa kontekstissa, eli käytännössä melkein kaikki), ahneet (eikö ole ainetta omia avioliittoa? :D), koskaan varastaneet taikka näpistäneet (luvatta lainaaminen ym. lasketaan), avionrikkojat (vaikka ne oli Jeesuksesta ihan kivoja), pilkkaajat (eli myös kaikki aitoavioliittolaiset) että niin. Miksi valitsette vain homot silmätikuiksenne?
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 02:52"]
[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 04:53"]Koska Herran Sanassa sanotaan homoilun olevan pahasta. Jos uskoo, on uskottava Herran Sanaa, mitä Raamattu on. Suomen Evenkelis-Luterilainen kirkko ei ole enää Raamatun Sanan mukainen käytönnöissään. Uuden testamentin roomalaiskirjeen 1:26-27 kuuluu: 26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, 27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. [17]Paavalin ensimmäisessä kirjeessä korinttilaisille 6:9-10 kirjoitetaan:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, 10 eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät. [17] Juudaksen kirjeessä 1:7 kirjoitetaan: Niin kävi myös Sodoman ja Gomorran ja muiden sen seudun kaupunkien, jotka samalla tavoin antautuivat siveettömyyden ja luonnonvastaisten himojen valtaan: niiden saama rangaistus on varoittava esimerkki, joka muistuttaa ikuisesta tulesta. [17][/quote] Mutta aivan yhtä pahoja ovat alkoholin käyttäjät, siveettömät (raamatunaikaisessa kontekstissa, eli käytännössä melkein kaikki), ahneet (eikö ole ainetta omia avioliittoa? :D), koskaan varastaneet taikka näpistäneet (luvatta lainaaminen ym. lasketaan), avionrikkojat (vaikka ne oli Jeesuksesta ihan kivoja), pilkkaajat (eli myös kaikki aitoavioliittolaiset) että niin. Miksi valitsette vain homot silmätikuiksenne?
[/quote]
Se voi tuntua siltä, mutta vastustan itse ainakin moniakin asioita. Yksi niistä on että haluaisin avioliiton säilyvän ennallaan. Ja pitää kirkon erillään homoseksuaalisuudesta. Tietysti homot voivat solmia jonkun muun liiton keskenään, kunhan sitä ei väkisin sinne kirkon piiriin sysätä. Tämä on minun mielipide ja en tietysti pysty siitä yksin päättämään, mutta kerran kysyit niin tässäpä sulle vastaus.
[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 02:29"]
Koska haluamme pelastaa teidät kärsimykseltä iankaikkiseen elämään ja onneen.
[/quote]
Minusta tuntuu, että iäisyys teidän kanssanne olisi silkkaa kärsimystä.
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:06"]VT lait ovat edelleen voimassa, mutta rangaistukset eivät, sillä rangaistuksen kaikesta synnistä kärsi Vapahtajamme puolestamme.
Homous on yksiselitteisesti kielletty ja avioliitto säädetty miehen ja naisen välille Raamatussa joten pitäisi olla itsestäänselvyys ettei kristillinen kirkko vihi homopareja avioliittoon.
[/quote] Kirkko on hyvä ja luopuu vihkimisoikeudesta. Kun rangaistuksia ei ole enää olemassakaan, niin eihän homoja saa rankaista vihkimättömyydellä :) Raamatussa avioliitto on myös raiskatun ja raiskaajalle myydyn neitsyen välinen, monen yksilön välinen (kuka valvoo vammojen suhteita?) ja isälleen raskautuminen on ok jos isän raiskaa juottamalla ensin juovuksiin, vaikka avioliiton ulkopuoliset lapset on pahasta. Paitsi jeesus, Jumala ei ollut Marian kanssa naimisissa, pelkästään paneskeli.
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 03:00"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 02:52"]
[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 04:53"]Koska Herran Sanassa sanotaan homoilun olevan pahasta. Jos uskoo, on uskottava Herran Sanaa, mitä Raamattu on. Suomen Evenkelis-Luterilainen kirkko ei ole enää Raamatun Sanan mukainen käytönnöissään. Uuden testamentin roomalaiskirjeen 1:26-27 kuuluu: 26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, 27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. [17]Paavalin ensimmäisessä kirjeessä korinttilaisille 6:9-10 kirjoitetaan:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, 10 eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät. [17] Juudaksen kirjeessä 1:7 kirjoitetaan: Niin kävi myös Sodoman ja Gomorran ja muiden sen seudun kaupunkien, jotka samalla tavoin antautuivat siveettömyyden ja luonnonvastaisten himojen valtaan: niiden saama rangaistus on varoittava esimerkki, joka muistuttaa ikuisesta tulesta. [17][/quote] Mutta aivan yhtä pahoja ovat alkoholin käyttäjät, siveettömät (raamatunaikaisessa kontekstissa, eli käytännössä melkein kaikki), ahneet (eikö ole ainetta omia avioliittoa? :D), koskaan varastaneet taikka näpistäneet (luvatta lainaaminen ym. lasketaan), avionrikkojat (vaikka ne oli Jeesuksesta ihan kivoja), pilkkaajat (eli myös kaikki aitoavioliittolaiset) että niin. Miksi valitsette vain homot silmätikuiksenne?
[/quote]
Se voi tuntua siltä, mutta vastustan itse ainakin moniakin asioita. Yksi niistä on että haluaisin avioliiton säilyvän ennallaan. Ja pitää kirkon erillään homoseksuaalisuudesta. Tietysti homot voivat solmia jonkun muun liiton keskenään, kunhan sitä ei väkisin sinne kirkon piiriin sysätä. Tämä on minun mielipide ja en tietysti pysty siitä yksin päättämään, mutta kerran kysyit niin tässäpä sulle vastaus.
[/quote]
Jälleen kerran, lakimuutos on kaikissa luonnosvaiheissa kokoajan pitänyt erittäin selkeästi kiinni uskonnollisten yhdyskuntien oikeudesta päättää itse samaa sukupuolta olevien parien vihkimisestä.
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:53"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:48"]
Niin hän (Jeesus) puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
[/quote]
Tuo on juurikin kuvaus palstan homovastaisesta provoilijasta, joka ylpeänä julistaa palstalla vihaa ja väittää sen olevan rakkautta. Petri Paavolan helluntailaissivuja tänne spämmänneet ulosmittasivat palstalaisten myötätunnon uskonnollista ahdasmielisyyttä kohtaan jo vuosia sitten. Jo riittää.
[/quote]
Ei kuitenkaan kannata leimata kaikkia uskovia eräiden takia. Heille voisi sanoa vaikka tämän Raamatun sanan: "
"...Jumalan vahva perustus pysyy lujana, ja siinä on tämä sinetti: "Herra tuntee omansa", ja: "Luopukoon vääryydestä jokainen, joka Herran nimeä mainitsee". Mutta suuressa talossa ei ole ainoastaan kulta-ja hopea-astioita, vaan myös puu-ja saviastioita, ja toiset ovat jaloa, toiset halpaa käyttöä varten. Jos nyt joku puhdistaa itsensä tämänkaltaisista, tulee hänestä astia jaloa käyttöä varten, pyhitetty, isännälleen hyödyllinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmis. Pakene nuoruuden himoja, harrasta vanhurskautta, uskoa, rakkautta, rauhaa niiden kanssa, jotka huutavat avuksensa Herraa puhtaasta sydämestä. Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, sillä tiedäthän, että ne synnyttävät riitoja. Mutta Herran palvelijan ei sovi riidellä, vaan hänen tulee olla lempeä kaikkia kohtaan, kyetä opettamaan ja pahaa kärsimään; hänen tulee sävyisästi ojentaa vastustelijoita; ehkäpä Jumala antaa heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden ja selviävät perkeleen pauloista, joka on heidät vanginnut tahtoansa tekemään. 2. Tim. 2:19-26