Lapsilisät pois hyvätuloisilta

Henkilöä jolta jää säännöllisesti rahaa säästöön ei ole verotettu tarpeeksi. Sitähän tuo leikkausehdotus käytännössä tarkoittaa.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 20:58"][quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 20:48"]

Kenen meinaatte passaavan teitä kun olette vanhoja, kun lapsia ei synny riittävästi? Syntyvyys on laskenut jo kaksi vuotta ja varmasti laskee seuraavat 4 vuottakin säästöjen myötä. Kannattaa opetella muuten englanti kunnolla että tulee ymmärretyksi sitten vanhuksena. Suomalaisia kun ei taatusti riitä teidän vaippoja vaihtamaan.

[/quote]

Köyhillä on varaa lisääntyä kuten ennenkin, kun tulonsiirrot juoksevat. Heidän lapsensa hyvin todennäköisesti kuitenkaan eivät ole tulevaisuudessa niitä vaippoja vaihtamassa, vaan elävät tulonsiirroilla itsekin kotoa opitun mallin mukaan. Siksi vastuulliset päättäjät haluavat kaukonäköisesti Suomeen maahanmuuttajia jo nyt, suuresta osasta omia kun ei tule olemaan mihinkään. 
[/quote]

Kuvittelet siis, että kaikki köyhät ovat työttömiä loisia? Et sitten ikinä ole kuullut pienituloisista? Voi jumalauta, paskin mielipide jonka olen koskaan lukenut.

-15v.-

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 19:41"]Ai miksi minun pitäisi kärsiä siitä, että olen käynyt vuosia kouluja ja tehnyt lapset järkevään aikaan?
[/quote]

Miksi huono-osaisten pitäisi kärsiä kun säkään et kärsi!

Lapsilisät universaalisti pois kaikilta. Aloitetaan ap:sta!

Tämähän kertoo vain sen vanhan faktan, että paha ei anna paljostakaan. Nauttikaa nyt oikein kunnolla siitä lapsilisästä minkä olette ihan ansainneet sillä aikaa kun Silja-mummonne (joka muuten on maksanut veroja 70vuotta) etsii itselleen halvemman asunnon jostain perähikiältä palveluiden ulottumattomista ja riutuu hiljalleen pois tästä maailmasta, koska ei ole kyytiä lääkäriin eikä rahaa edes kunnon ruokaan.. Nauttikaa nyt, koska mummon kohtalo tulee teidänkin kohdallenne ennenkuin huomaattekaan.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:46"]Tämähän kertoo vain sen vanhan faktan, että paha ei anna paljostakaan. Nauttikaa nyt oikein kunnolla siitä lapsilisästä minkä olette ihan ansainneet sillä aikaa kun Silja-mummonne (joka muuten on maksanut veroja 70vuotta) etsii itselleen halvemman asunnon jostain perähikiältä palveluiden ulottumattomista ja riutuu hiljalleen pois tästä maailmasta, koska ei ole kyytiä lääkäriin eikä rahaa edes kunnon ruokaan.. Nauttikaa nyt, koska mummon kohtalo tulee teidänkin kohdallenne ennenkuin huomaattekaan.
[/quote]

Paha lapsilisän saaja saa nautintonsa miettimällä sitä kaikkea pahaa, mitä hän lapsilisällä aiheuttaa. Jos näette joskus CM:n kassalla jollakulla orgastisen virneen hänen maksaessa Jalipetterin Viking-talvilenkkareita, on kyseessä paha lapsilisän saaja, joka nauttii Silja-mummon kärsimyksestä. Ja hän nauttii kahta kovemmin kuin aikaisemmin, koska tietää että pian pahoilta lapsilisänsaajilta otetaan lapsilisät pois.

Lapsilisä ei ole mikään köyhien perheiden sosiaalituki. Joten siihen ei tarvita tulorajoja. Sossu maksaa vähävaraisille kyllä sitten tarpeen mukaan tukea jos siihen on tarvetta. Lapsilisä on tarkoitettu kaikille lapsiperheille, tasoittamaan lapsettomien ja lapsiperheiden tuloeroa. Se ei ole eikä sen pidäkään olla mikään köyhäinapu. 

Mikä helvetti siinä muuten on että köyhien mielestä heidän pitäis saada kaikki tuet, muiden ei mitään. Kyllä teillä on jo kaikenlaisia tukia, joita hyväksikäyttää. Kai sitä keskituloisilla ja isotuloisilla saa olla edes tämä yksi pieni lisä, jota saavat. Sentään jotain vastinetta niille maksetuille veroeuroille. Miksi ihmeessä lapsilisä pitäis maksaa vain köyhille.

Ja sitäpaitsi, kateus ei tässä tapauksessa edes kannata. Jos lapsilisään laitetaan tulorajat, niin siihen byrokratiaan menee sen verran rahaa ettei siitä teille ole mitään hyötyä. Ne saadut säästöt nimittäin menee systeemin pyörittämiseen, ei sitä riitä lapsilisien korottamiseen. Joten te ette saa yhtään enempää.

Itse sanoisin, että lapsilisä pitäisi oikeasti olla sama summa kustakin lapsesta, oli sitten köyhän suurperheen viides tai rikkaan perheen ensimmäinen! Minusta on erikoista, että 2000-luvun Suomessa maksetaan sitä enemmän tukea mitä enemmän lapsia on. Suosimme siis mamuja ja lestadiolaisia?! Eikö olisi parempi, että kannustettaisiin kaikkia yhtälailla hankkimaan lapsia. Sitä paitsi ensimmäisestä lapsestahan niitä kuluja eniten menee, kun pitää tehdä kaikki hankinnat. Viides lapsi saa kaiken kierrätettynä.

Mielestäni lapsilisien antamista tulisi rajoittaa. Tiedän monia perheitä joissa lapsilisät menevät johonkin ihan muuhun kuin lasten tarvikkeisiin, esim viinaan ja tupakkaan

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 19:49"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 19:44"]

Lapsilisät kuuluvat jokaiselle lapselle, tai eivät yhdellekään lapselle.

[/quote]

Kun lapsilisät eivät kuulu lapselle, vaan lasten menojen korvaamiseen, jotta niitä lapsia on varaa elättää. Suurituloiset eivät niitä tarvitse! Piste!!

[/quote]

Oikein tyypillisen köyhän vastaus. On tehnyt lapsensa luottaen siihen että elättää ne lapsilisillä. Ja nyt pitäis saada kaikkien muidenkin lisät omaan käyttöön. Katsokaan kun mun lapset kärsii köyhyydestä ja rikkaan lapset saa lisänsä tilille säästöön. On se niin väärin.

Kannattaisko mennä vaikka töihin, niin ei tarvis vaatia muiden lapsilisiä itselleen? Lapsilisä kuuluu jokaiselle lapsiperheelle. Se ei ole köyhäinapua, vaikka moni niin tuntuukin kuvittelevan. Hae sossusta toimeentulotukea jos lapsilisät ei riitä.

Minusta lapsilisä voisi olla erikseen haettava etuus, eikä automaatio. Vaatisi vaivaa tehdä hakemus. Tällöin ne, jotka oikeastii eivät tuota rahaa laisinkaan tarvitse ts. ne, jotka eivät edes huomaa onko raha tullut tilille vai ei, eivät välttämättä vaivautuisi sitä hakemaan. Hakemus tulisi tehdä joka vuosi uudelleen, jollakin liukuma-ajalla. Byrokratia kyllä lisääntyisi.. Mutta eikö tämä olisi kehittelemisen arvoinen ajatus? Todella hyvätuloiset ehkä helpommin ajattelisivat, että eivät tuota yhteiskunnan tukea tarvitse - eivät ehkä ilkeäisikään sitä hakea - ja säästöä syntyisi. Olisivat kuitenekin oikeutettuja lapsilisään, kuten pienitulosemmatkin.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 23:12"]

Minusta lapsilisä voisi olla erikseen haettava etuus, eikä automaatio. Vaatisi vaivaa tehdä hakemus. Tällöin ne, jotka oikeastii eivät tuota rahaa laisinkaan tarvitse ts. ne, jotka eivät edes huomaa onko raha tullut tilille vai ei, eivät välttämättä vaivautuisi sitä hakemaan. Hakemus tulisi tehdä joka vuosi uudelleen, jollakin liukuma-ajalla. Byrokratia kyllä lisääntyisi.. Mutta eikö tämä olisi kehittelemisen arvoinen ajatus? Todella hyvätuloiset ehkä helpommin ajattelisivat, että eivät tuota yhteiskunnan tukea tarvitse - eivät ehkä ilkeäisikään sitä hakea - ja säästöä syntyisi. Olisivat kuitenekin oikeutettuja lapsilisään, kuten pienitulosemmatkin.

[/quote]

Ei todellakaan olis. Uusi hallitushan nimenomaan yrittää saada niitä säästöjä aikaan purkamalla tätä hölmöä byrokratiaa. Ja sun mielestä sitä pitäis saada lisää, jotta saatais joku minimaalinen säästö. Kannattaa nyt oikeasti tajuta se tosiasia, että niitä rikkaita on Suomessa vain kourallinen. Ei niiden lapsilisien poistaminen, edes tolla sun häpeäkeinolla, saa aikaan säästöä. Ne säästöt menee (jos edes riittävät) siihen paperinpyörittämiseen. Eli tuosta olis vaan haittaa, ei mitään hyötyä. Rahaa katoaa systeemiin.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 20:33"]Jos perheen yhteenlasketut bruttotulot yli 70 000, niin tuskin lapsilisiä oikeasti tarvitsevat.
[/quote]
Jos perheen yhteenlaskettu vuositulo on 70000 € brutto niin ei ole kyse hyvätuloisesta perheestä.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 19:40"]

Totta. Täälläkin niin leuhkineet, kuinka rahastoivat nekin rahat korkeakorkoisiin sijoituksiin. Kumma, ettei siihen ikinä tule muutosta. Vanhuksiltakin mieluummin hoitajia pois, kun ei nytkään ole tarpeeksi.

[/quote]

Jos tosiasian kertominen on lehkimkista niin sitten leuhkitaan!

Kiva summa siitä tosiaan kertyy maailman kahdeksannen ihmeen -korkoa korolle- ansiosta kun hoitaa sijoituksia pitkäjänteisesti.

Just. Maksakaa itse ensin veroja vuodessa n.60000€ ja tulkaa sitten huuteleen, kenen rahoista ne lapsilisät maksetaan.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 19:49"][quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 19:44"]Lapsilisät kuuluvat jokaiselle lapselle, tai eivät yhdellekään lapselle.
[/quote]
Tiedätkö että kaikkein pienituloisimmat eli ne perheet jotka saavat toimeentulotukea eivät saa lapsilisää?
1994 tehtiin muutos toimeentulotukeen niin että lapsilisä ns sisältyikin jo siihen toimeentulotukeen. Siihen asti oli esim saanut kuukaudessa vaikka 6000 markkaa toimeentulotukea ja lapsilisät siihen päälle. Muutoksella keksittiin että hei lapsilisähön sisältyykin tuohon 6000 markkaan. Ja tuli säästöjä valtiolle.
Eli Suomessa kaikkein rikkaimmatkin saavat lapsilisän mutta kaikkein pienituloisimmat ei.
[/quote]
En ymmärrä miksi tämä viesti ei ole kenenkään mielestä noteeraamisen arvoinen.
Vai onko niin että ajatellaan että em on aivan oikein kunhan itse saa.

Vierailija kirjoitti:

Lapsilisiin olisi syytä laittaa tuloraja. Outoa ettei tähän saada muutosta, mutta pienituloisilta eläkeläisiltä ja vahävaraisilta lapsiperheiltä ollaan surutta leikkaamassa. Ainut mikä hallitusohjelmassa koski parempituloista kansanosaa oli veneiden verotus, niinpä.

Kaikilta pois lapsilisät. Jos ei edes pysty elättämään lapsiaan niin ei sellaiselle lasta saa antaa.

Suomessa on heikko syntyvyys ja toki lapsesta aina kuluja tulee. Lapsilisä siten kannattaa olla tasaamassa tuloeroja lapsellisten ja ei-lapsellisten kesken. Summanahan se on mitätön, täytyy olla todella heikoilla, jos lapsilisä määrittää lapsilukua. Lapsilisä on yksi uneiversaaleista etuuksista, jonka saavat kaikki varallisuudesta riippumatta. Toinen on esim. lääkärinkustannusten maksukatto per vuosi. Hyvätuloisenkaan ei tarvitse maksaa lääkkeistään tai julkisen sektorin antamista hoidoistaan vuodessa enempää kuin köyhän. Kaikkein köyhimmäthän eivät maksa mistään mitään. Antaa vakavaraistenkin pitää ne universaalist etuudet, jotka heillä on. Saattaa olla, että halukkuutta maksaa näitä köyhemmille ei ole, jos ne itseltä puretaan.

Vierailija kirjoitti:

Onhan nykyään melkein joka etuudessa tulorajat, joten ei luulisi olevan vaikeata säätää tätäkin koskevaksi.

Kyse ei olekaan siitä kenen lapsi on arvokkaampi, tämän nyt luulisi olevan itsestään selvää, vaan siitä miten yhteiskunta pyörii, jos jossain pitää säästää.

Esm. eläkeläisten asumistuon leikkaus on 95€/kk. Aika iso summa jos eläke on 1200€ ja vuokra 500€. Samoin lääkkeiden Kela korvausten supistaminen. Eli eiköhän se osoite säästöihin olisi ennemminkin näiden rikkaiden tenavien huvittelurahan poistaminen.

Eläkeläiset ovat pitkän päivätyön tehneitä sota-ajan lävitse käyneitä, ei korvauksilla loikoilleita. Minä ainakin soisin heille etuudet, en alati kiristyvää ja kurjistuvaa vanhuutta.

Ettekö te kertakaikkiaan ymmärrä, että kaikkien tukien ainut tarkoitus ei ole syltää loputtomasti rahaa työssäkäyviltä köyhille, vaan osa on sitä varten että halutaan kannustaa tai ohjata ihmisiä yhteiskunnan kannalta järkevään toimintaan. Lapsilisät on tarkoitettu tasaamaan elintasoeroja saman tuloluokan perheettömien ja perheellisten kesken. Ajatus on kannustaa ihmisiä hankkimaan lapsia korvaamalla osa lapsista aiheutuvista kuluista, jotta perheiden taloudellinen tilanne ei kärsi lastenhankinnasta kohtuuttomasti. Nyt te vaaditte täällä suu vaahdossa, että vain niitä ihmisiä pitäisi kannustaa lisääntymään, jotka eivät kykene huolehtimaan kunnolla edes itsestään. Se nyt ei kuitenkaan ole yhteiskunnan kannalta mielekästä.

Ajatusleikki: mitä jos jokaisesta lapsesta pitäisikin maksaa tekomaksua 500?