Selänne ja englannin kieli

[quote author="Vierailija" time="30.05.2015 klo 23:46"]

Ei pieniä virheitä tavallisen tallaajan kannata surra, pääasia että tulee ymmärretyksi. Mutta onhan se käsittämättömän säälittävää, että asuttuaan n. puolet elämästään USAssa, onnistuu yhhteen virkkeeseen tunkemaan 5 vihettä.

[/quote]Eikö kielioppi ole juuri sen takia että kieli olisi ymmärrettävää. En ymmärrä miten voi tulla ymmärretyksi jos tekee kieliopissa virheitä

[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 00:47"]

[quote author="Vierailija" time="30.05.2015 klo 23:34"][quote author="Vierailija" time="30.05.2015 klo 23:31"] Hyvin on silti maailmalla pärjännyt. Suomessa kieltenopetus perustuu nipotukseen pilkkujen paikoista. Siksi ketään ei oikein jaksa kiinnostaa kielten opiskelu. [/quote]Kimi Räikkönenkin on pärjännyt peruskoulupohjalta. Kumpikaan näistä ei ollut jutun pointti. [/quote] No, mikä se pointti tässä sitten on? Tai piti olla?

[/quote]Tämä keskustelu on selkeästi liian haastava sinulle, jollet noiden lainausten perusteella ymmärtänyt.

Teemu on niin hot, et kyllä mä sitä ymmärrän vaikka sitten body languagesta.

[quote author="Vierailija" time="30.05.2015 klo 23:47"][quote author="Vierailija" time="30.05.2015 klo 23:40"]

Kirjotatko ite aina kaikkiin paikkoihin kielioppisääntöjen mukaan..? 

[/quote]Englantia ja Suomea kirjoitan niin virheettömästi kuin osaan. Kukaan kieliopin osaava ei vaihtele kirjoitustaitoaan, got it?
[/quote]

Ok, eli kirjoitat kielten nimet isolla alkukirjaimella suomeksi kirjoittaessasi.

[quote author="Vierailija" time="30.05.2015 klo 23:41"]

Järkyttävää, jos kielitaito on tuota luokkaa. Mies on kuitenkin luonut uransa englanninkielisessä maassa ja asunut siellä yli 20 vuotta. Mutta en oikein jaksanut yllättyä tästäkään tiedosta. Tuohan oli oikein tyypillistä, suomalaista rallienglantia.

[/quote]

Älä huoli, meidän lähikebabissa omistaja on asunut Suomessa 30 vuotta eikä puhu kuin puhdasta siansaksaa eli suomea, josta ei ymmärrä oikeastaan mitään. Kysyin pojaltani viimeksi, että ymmräsikö mitä hänelle puhuttiin niin sanoi, ettei sanaakaan. Somalit eivät myöskään opi kieliä vaikka käyvät Suomen peruskoulun, eivät edes suomea puhu kunnolla eivätkä muutkaan muslimit.

[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 00:50"]

En kehtaa/halua katsoa tota pätkää mutta puhuuko yhtä huonosti kun Räikkönen?Räikkönen on niin ihana että mongertakoo miten tykkää kattelen sitten vaikka ilman ääntä.Teemu taasen ei.

[/quote]

Ei kuulosta ääntämyksen puolesta yhtä kamalalta kuin Räikkönen, mutta kieliopillisesti ihan yhtä kamalalta. Ei siis hallitse esim. sellaisia perustavaa laatua olevia asioita kuin aikamuodot.

Mites jos vertaa Teemun ja Sakun uraa jääkiekkoilijoina voiko niistä puhua samana päivänäkään?Vai oliko Teemu ihan omaa luokkaansa?

Mitä tehdä kielitaidolla jos ei ole mitään muuta tietotaitoa. Tulkki? Ja lopeta terroristi se englannin kielen osaamattomuuden jankutus nyt jo hyvän sään aikaan. 

Kuinka rikas Teemu on?Onko ihan Räikkösen rikas?Ei kai sentään rikkaampi?Tai onhan se tietysti paiskonnu töitä vuosia pidempään.

Onko paita jo jäässä? Miten muuten teknisesti ottaen se pelipaita oikein jäädytetään? Gud mooning

Tosiaan, mitkä ne virheet sitten on? En löydä kuin muutaman.

[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 01:07"]

Tosiaan, mitkä ne virheet sitten on? En löydä kuin muutaman.

[/quote]

"Muutama" on liikaa, kun kyseessä on noin lyhyt ja yksinkertainen päivitys.

[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 01:11"]

[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 01:07"]

Tosiaan, mitkä ne virheet sitten on? En löydä kuin muutaman.

[/quote]

"Muutama" on liikaa, kun kyseessä on noin lyhyt ja yksinkertainen päivitys.

[/quote]

Mutta voisitteko te nyt kertoa, mitkä ne viisi virhettä ovat?

[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 01:13"][quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 01:11"]

[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 01:07"]

Tosiaan, mitkä ne virheet sitten on? En löydä kuin muutaman.

[/quote]

"Muutama" on liikaa, kun kyseessä on noin lyhyt ja yksinkertainen päivitys.

[/quote]

Mutta voisitteko te nyt kertoa, mitkä ne viisi virhettä ovat?
[/quote]

"Wierd feeling, I haven't play hockey over a year but this morning I woke up with same feeling in my body when I played. Game 7, Go ducks!"

--> "Weird feeling, I haven't played hockey in over a year but this morning I woke up with the same feeling in my body as when I played."

Weird väärin kirjoitettu, play-verbi väärässä aikamuodossa, prepositio puuttuu, artikkeli puuttuu, adverbi puuttuu. Kyllähän tosta selvän saa, mutta tönkköä, tönkköä on etenkin englanninkielisessä maassa vuosikymmeniä asuneelta.

[quote author="Vierailija" time="30.05.2015 klo 23:54"]

Monet ruotsinkieliset eivät osaa suomea, vaikka ovat asuneet ikänsä Suomessa.

[/quote]

Joo, esimerkiksi estejuoksija Sandra Eriksson on syntyperäinen suomalainen ja asunut koko ikänsä (noin 26 vuotta) Suomessa ja silti ei osaa ilmeisesti suomea edes välttävästi, koska antaa suomenkielisille medioillekin haastattelunsa aina ruotsiksi.

Mitä Teemun ja kumppaneiden rallienglantiin tulee, niin ei ole kyllä tippaakaan hävettävää, kun vertaa sitä vaikka eteläeurooppalaisten englantiin. Molemmissa tapauksissa  tunnistaa heti, ettei kieli ole lähelläkään natiivia, mutta silti kumpaisessakin tapauksessa englanti täysin ymmärrettävää ja sehän se olennaisinta.

[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 02:15"]

[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 01:13"][quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 01:11"] [quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 01:07"] Tosiaan, mitkä ne virheet sitten on? En löydä kuin muutaman. [/quote] "Muutama" on liikaa, kun kyseessä on noin lyhyt ja yksinkertainen päivitys. [/quote] Mutta voisitteko te nyt kertoa, mitkä ne viisi virhettä ovat? [/quote] "Wierd feeling, I haven't play hockey over a year but this morning I woke up with same feeling in my body when I played. Game 7, Go ducks!" --> "Weird feeling, I haven't played hockey in over a year but this morning I woke up with the same feeling in my body as when I played." Weird väärin kirjoitettu, play-verbi väärässä aikamuodossa, prepositio puuttuu, artikkeli puuttuu, adverbi puuttuu. Kyllähän tosta selvän saa, mutta tönkköä, tönkköä on etenkin englanninkielisessä maassa vuosikymmeniä asuneelta.

[/quote]

Ihan näin mielenkiinnosta kysäsen, että kuinka moni kirjoittaisi tuon saman oikein ihan suomeksi, esimerkiksi vaikkapa AV-mammoista? Tuskin onnistuisi virheettömästi Teemultakaan. Mielestäni tässä nipotetaan nyt täysin epäolennaisista asioista.

[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 00:51"]

[quote author="Vierailija" time="30.05.2015 klo 23:46"]

Ei pieniä virheitä tavallisen tallaajan kannata surra, pääasia että tulee ymmärretyksi. Mutta onhan se käsittämättömän säälittävää, että asuttuaan n. puolet elämästään USAssa, onnistuu yhhteen virkkeeseen tunkemaan 5 vihettä.

[/quote]Eikö kielioppi ole juuri sen takia että kieli olisi ymmärrettävää. En ymmärrä miten voi tulla ymmärretyksi jos tekee kieliopissa virheitä

[/quote] Ketä taas haluu olla niin paskantärkee?

[quote author="Vierailija" time="30.05.2015 klo 23:30"]

Oletko kuullut sen puhuvan? Puhun parempaa englantia vaikken ole päivääkään ulkomailla asunut.

[/quote] Puhutko ääneen suuta aukoillen vai puhutko sitä parempaa englantia vain pääsi sisällä?

Vaikuttaa siltä, että ne joille nämä asiat ovat helppoja, pitävät niiden osaamista tärkeänä, kun taas ne joille kielet tuottavat hankaluuksia, ovat sitä mieltä että se on turhaa pilkunnussintaa ja pätemistä. Näin se kai menee kaikessa, ei vain kielissä.

Olen itse sitä mieltä, että Suomessa englanninopetuksessa mättää juuri se, että kieliopin täydelliseen hallintaan keskitytään liikaa ja vahvasta suomiaksentista nöyryytetään, sen sijaan että opetettaisiin varsinaisesti kommunikoimaan vieraalla kielellä.

Tässä Selänteen tapauksessa pointtina oli se, miten jotkut pienet (eli ne kaikkein alkeellisimmat) kielioppiasiat ei ole menneet perille vuosien jenkeissä asumisenkaan aikana. Toisaalta kaikille se ei vaan ole yhtä helppoa.

T: 76, joka ilmeisesti haluaa olla paskantärkee mutta ymmärtää myös realiteetit

[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 03:33"]

Vaikuttaa siltä, että ne joille nämä asiat ovat helppoja, pitävät niiden osaamista tärkeänä, kun taas ne joille kielet tuottavat hankaluuksia, ovat sitä mieltä että se on turhaa pilkunnussintaa ja pätemistä. Näin se kai menee kaikessa, ei vain kielissä. Olen itse sitä mieltä, että Suomessa englanninopetuksessa mättää juuri se, että kieliopin täydelliseen hallintaan keskitytään liikaa ja vahvasta suomiaksentista nöyryytetään, sen sijaan että opetettaisiin varsinaisesti kommunikoimaan vieraalla kielellä. Tässä Selänteen tapauksessa pointtina oli se, miten jotkut pienet (eli ne kaikkein alkeellisimmat) kielioppiasiat ei ole menneet perille vuosien jenkeissä asumisenkaan aikana. Toisaalta kaikille se ei vaan ole yhtä helppoa. T: 76, joka ilmeisesti haluaa olla paskantärkee mutta ymmärtää myös realiteetit

[/quote]

Mutta Teemu kuitenkin pystyy kommunikoimaan täysin riittävästi englannin kielellä tullakseen ymmärretyksi. Se ei kuitenkaan riitä sinulle?

Minä näen tällä palstalla jatkuvasti ihan natiivien suomalaisten tekevän samoja virheitä kuin Teemukin, mutta rakkaalla äidinkielellämme, vaikka siis ovat syntymästä asti täällä asuneet ja onpa vielä joukko supisuomalaisia, jotka eivät ole opetelleet suomea edes välttävästi, vaikka siis ikänsä täällä asuneet, mutta se ei ilmeisesti haittaa sinua ja kaltaisiasi laisinkaan?