"Opiskelijoilta voi leikata": Paljonko luulet opiskelijan saavan rahaa?

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:34"][quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:30"]

Ei ole montakaan Euroopan maata jossa maksettaisiin *mitään* tukia lainan lisäksi. Päinvastoin, monissa maissa on lukukausimaksut. Niissä maissa ei silti jäädä elämäntapaopiskelijoiksi vaan useimmat opiskelevat pelkän kandin kolmessa vuodessa ja sitten duuniin (21-22-vuotiaana). Siinä sinulle(kin) mallia.

[/quote]

Niissä maissa lähinnä rikkaat opiskelevat, eli vanhemmat maksavat lapsensa opinnot. Nuoret myös asuvat kotona/yliopiston asuntoloissa.

Että siinä sinullekin tietoa.
[/quote]

Juuri näin!

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:39"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:33"]

Alasta riippuen kymmenistätuhansista euroista sataantuhanteen euroon. Maksuttoman koulutuksen muodossa siis.

Sen lisäksi opiskelija saa selvää rahaa muutaman satasen kuussa opintotukea ja usein myös asumistukea.

Aika harvassa maailman maassa opiskelija saa tällaiset edut. Sanon tämän ilman sarvia ja hampaita.

[/quote]

Tätä ei yksikään suomalainen opiskelija noteeraa miksikään vaikka muualla se herättää ihailua ja hämmästelyä. Täällä vain nähdään se missä pitäisi saada vielä enemmän vaikka pitäisi olla kiitollinen ettei ole vähintään kymmenien tuhansien lainaa valmistuessa. Ehkä niin pitäisi olla niin asioita ei pidettäisi itsestään selvinä.

[/quote]

Oli tästä puhetta ulkomaalaisen (USA) kollegan kanssa. Hän oli hetken hiljaa ja sanoi sitten, että tuota noin, eikös tuo johda siihen, ettei kenelläkään ole mitään kiirettä valmistua. Todettiin, että no näinhän se menee.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:43"]

Kuopiossa opiskelevat sukulaispojat saavat sen verran ilmaista rahaa, että sillä maksaa sikäläisen opiskelijayksiön, opiskelun ja elämisen ja pojista toinen saa siitä jopa rahaa säästöön. Opintolainaa ei ole kummallakaan. 

[/quote]

No Kuopio ei ole pk-seutu. Itse opiskelen täällä alaa, jota voi opiskella vain kahdessa paikassa Suomessa ja tänne satuin pääsemään.

Älytöntä, että helsinkiläinen joutuu maksamaan 10 neliön koirankopistaan 600e/kk (soluja ei riitä kaikille, meniskö jo perille), kun joku kuopiolainen asuu väljästi 300e yksiössään. Ja saman verran opintotukea, MIKSI???

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:42"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:38"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:34"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:31"]opiskelija saa muistaakseni noin 900 lainoineen maksimissaan. Siitä sitten vuokrat ja matkakulut ennen kuin loput voi törsätä ruokaan ja kirjoihin yms.  [/quote] Opiskelijan pitää myös elää kesä, pahimmillaan 4kk ilman tukia jos ei ole saanut kesäduunia, joten ei sitä rahaa kyllä lähellekään 900e ole kuussa käytettäväksi. Dorka.

[/quote]

Niinpä. Itse onnistuin saamaan kesätöitä vain touko-kesäkuun ajaksi, joten heinä- ja elokuun vuokriin menee jo ne elämiseen säästettävät vähät rahat.

Opiskelijan pitäisi lakata olemasta kesän ajaksi ilmeisesti, kesällä kun ei saa MITÄÄN tukia jos ei nosta lainaa.

[/quote]

Mitä vitun vajakkeja nää nykyopiskelijat oikein on? Ensin ruikutetaan joka vitun paikkaan että rahat ei riitä ja kesällä on kylmä ja nälkä, sitten seuraavaksi paljastuu että nää ei ole ottaneet lainaa. OTTAKAA SE VITUN LAINA JOS EI MUUTEN RAHAT RIITÄ. Sitä varten sitä myönnetään.

(mutkumutkumutku valtion pitää elättää...)

[/quote]

MIKSI VALTIO ELÄTTÄÄ TYÖTTÖMÄT PUMMIT, MUTTA VAIN OPISKELIJAN PITÄÄ ELÄÄ VELAKSI?

Kummastakohan ryhmästä on Suomelle tulevaisuudessa enemmän hyötyä, häh???

Täällä opiskelija sentään saa ilmaista rahaa ja halpaa lainaa. Muualla joutuu kustantamaan tulevaisuuden mahdollisuutensa itse.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:41"][quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:36"]Opintotukea 270e/kk. Koulumatka 120km/päivä. Onneksi tulee lapsilisä ja elatusmaksu...
[/quote]
Muutat lähemmäksi koulua. Jos et, se on oma valinta. Vitun pummi.
[/quote]
Muuta lähemmäs kun perhe, hoitoapu, miehen työ täällä? Mikä vitun pummi mä sulle olen? Jos teen kuten sä neuvot niin sitten musta se pummi vasta tuleekin. Idiootti.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:45"]soluja ei riitä kaikille, meniskö jo perille), kun joku kuopiolainen asuu väljästi 300e yksiössään. Ja saman verran opintotukea, MIKSI???

[/quote]

Oletko harkinnut kommuunia kavereiden kanssa?

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:44"]Niissä maissa lähinnä rikkaat opiskelevat, eli vanhemmat maksavat lapsensa opinnot. Not true.

Mutta kannatan suurempaa valtion stipendikäytäntöä varallisuuden perusteella.

Nuoret myös asuvat kotona/yliopiston asuntoloissa. Partly true.

Ja miksi suomalaisetkin eivät asuisi, mahdollisuuksien mukaan? Humioi, että Keski-Euroopassa opiskelija-asunnot eivät ole tuettuja kuten Suomessa.

Jos olisin nostanut joka opintotukikuukaudelta lainaa, sitä olisi ollut valmistumisen jälkeen yli 20 000 euroa.

20,000 ei ole erityisen paljon. Etkö usko työllistymiseesi? Miksi sitten edes opiskella, jos siihen ei ole varaa eikä valmistumisen jälkeen ole takeita hyväpalkkaisesta työstä? Misksi niin suuren osan on "pakko päästä" korkeakouluun, vaikka parempiin palkkoihin pääsisi muutaman vuoden ammatikoulupohjalla tai oppisopimuksella?
[/quote]

Oivoi.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:44"]

Jos olisin nostanut joka opintotukikuukaudelta lainaa, sitä olisi ollut valmistumisen jälkeen yli 20 000 euroa.

20,000 ei ole erityisen paljon. Etkö usko työllistymiseesi? Miksi sitten edes opiskella, jos siihen ei ole varaa eikä valmistumisen jälkeen ole takeita hyväpalkkaisesta työstä? Misksi niin suuren osan on "pakko päästä" korkeakouluun, vaikka parempiin palkkoihin pääsisi muutaman vuoden ammatikoulupohjalla tai oppisopimuksella?

[/quote]

Noh, oli vähän erilaiset tulevaisuudennäkymät kun vuosia sitten aloitin yo-opinnot. :) Sitä paitsi on jokseenkin absurdi ajatus, että elämistä pitää rahoittaa lainalla. Eihän työttömienkään tarvitse ottaa lainaa elääkseen.

Kannatan opintotukea ja maksutonta opiskelua, jotta taustasta riippumatta ihmisillä olisi mahdollisuus kouluttautua. Tätä ollaan Suomessa ajamassa alas. Mielestäni ei voi olla yksittäisen ihmisen kontolla, jos jotain koulutusta järjestetään liikaa eikä töitä ole. Kuinka moni 19-vuotias tosiaan osaa laskelmoida, millä alalla on töitä 5-6 vuoden päästä, kun tuossa vaiheessa ainakin itselleni tuputettiin opinnonohjauksessa että "opiskele sitä mitä kiinnostaa, että jaksat tehdäkin niitä töitä". Totta kai ajatusmaailma on valmistumisen jälkeen hieman eri kun niitä töitä ei ole, mutta aikaa kun ei voi takaisinkaan kääntää.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:48"]

Täällä opiskelija sentään saa ilmaista rahaa ja halpaa lainaa. Muualla joutuu kustantamaan tulevaisuuden mahdollisuutensa itse.

[/quote]

Siellä muualla ei lellitä sosiaalipummeja ja makseta jumalattomia veroja valtiolle

Opiskelija investoi omaan tulevaisuutensa, joten laina on ihan perusteltu. Valtio tulee kuitenkin aikamoisin investoinnin häntä myös siinä vastaan, koska opinnot on ilmaisia ja muu vaatimaton eläminen katetaan myös.

Itse olen korkeastikoulutettu työtön, en tiedä miten valtio nyt hyötyy minusta, meitä on paljon.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:46"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:42"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:38"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:34"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:31"]opiskelija saa muistaakseni noin 900 lainoineen maksimissaan. Siitä sitten vuokrat ja matkakulut ennen kuin loput voi törsätä ruokaan ja kirjoihin yms.  [/quote] Opiskelijan pitää myös elää kesä, pahimmillaan 4kk ilman tukia jos ei ole saanut kesäduunia, joten ei sitä rahaa kyllä lähellekään 900e ole kuussa käytettäväksi. Dorka.

[/quote]

Niinpä. Itse onnistuin saamaan kesätöitä vain touko-kesäkuun ajaksi, joten heinä- ja elokuun vuokriin menee jo ne elämiseen säästettävät vähät rahat.

Opiskelijan pitäisi lakata olemasta kesän ajaksi ilmeisesti, kesällä kun ei saa MITÄÄN tukia jos ei nosta lainaa.

[/quote]

Mitä vitun vajakkeja nää nykyopiskelijat oikein on? Ensin ruikutetaan joka vitun paikkaan että rahat ei riitä ja kesällä on kylmä ja nälkä, sitten seuraavaksi paljastuu että nää ei ole ottaneet lainaa. OTTAKAA SE VITUN LAINA JOS EI MUUTEN RAHAT RIITÄ. Sitä varten sitä myönnetään.

(mutkumutkumutku valtion pitää elättää...)

[/quote]

MIKSI VALTIO ELÄTTÄÄ TYÖTTÖMÄT PUMMIT, MUTTA VAIN OPISKELIJAN PITÄÄ ELÄÄ VELAKSI?

Kummastakohan ryhmästä on Suomelle tulevaisuudessa enemmän hyötyä, häh???

[/quote]

Siksi että se on näin laissa säädetty. Jos ei systeemi kelpaa niin voi mennä johonkin muualle opiskelemaan tai vaihtoehtoisesti venyttää lantit soikeiksi ilman lainaa. Olkaa kuitenkin valittamatta jos itse valitsette että ette ota lainaa. valittakaa vasta sitten jos ei pysy hengissä lainan jälkeenkään.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:44"]

Niissä maissa lähinnä rikkaat opiskelevat, eli vanhemmat maksavat lapsensa opinnot. Not true.

Mutta kannatan suurempaa valtion stipendikäytäntöä varallisuuden perusteella.

Nuoret myös asuvat kotona/yliopiston asuntoloissa. Partly true.

Ja miksi suomalaisetkin eivät asuisi, mahdollisuuksien mukaan? Humioi, että Keski-Euroopassa opiskelija-asunnot eivät ole tuettuja kuten Suomessa.

Jos olisin nostanut joka opintotukikuukaudelta lainaa, sitä olisi ollut valmistumisen jälkeen yli 20 000 euroa.

20,000 ei ole erityisen paljon. Etkö usko työllistymiseesi? Miksi sitten edes opiskella, jos siihen ei ole varaa eikä valmistumisen jälkeen ole takeita hyväpalkkaisesta työstä? Misksi niin suuren osan on "pakko päästä" korkeakouluun, vaikka parempiin palkkoihin pääsisi muutaman vuoden ammatikoulupohjalla tai oppisopimuksella?

[/quote]

- Tuettuja opiskelija-asuntoja ei ole riittävästi kaikille. Esim. itse olen uusinut HOAS-hakemukseni jo viiteen kertaan, enkä ole saanut asuntotarjousta. Maksan yksityisellä 1100e/kk yksiöstä vuokraa, onneksi avopuolison kanssa.

- Ja mistähän rahat stipendeihin? Eikö esim. joku perustulo-tyyppinen ratkaisu tulisi halvemmaksi (vähentäisi byrokratiakuluja), kun kaikki saisivat perustoimeentulonsa turvatuksi ainaisten hakemusten lähettelyjen sijaan? Sivistysvaltiossa kaikille mielestäni kuuluu pysyvä osoite ja rahaa ruokaan.

- Eli sinusta on oikeudenmukaista, että rikkailla lapsilla on mahdollisuus päästä heti esim. ostamaan asunto, kun köyhä lainaa nostanut on ensin vuosikausia jumissa lainansa kanssa?

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:45"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:39"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:33"]

Alasta riippuen kymmenistätuhansista euroista sataantuhanteen euroon. Maksuttoman koulutuksen muodossa siis.

Sen lisäksi opiskelija saa selvää rahaa muutaman satasen kuussa opintotukea ja usein myös asumistukea.

Aika harvassa maailman maassa opiskelija saa tällaiset edut. Sanon tämän ilman sarvia ja hampaita.

[/quote]

Tätä ei yksikään suomalainen opiskelija noteeraa miksikään vaikka muualla se herättää ihailua ja hämmästelyä. Täällä vain nähdään se missä pitäisi saada vielä enemmän vaikka pitäisi olla kiitollinen ettei ole vähintään kymmenien tuhansien lainaa valmistuessa. Ehkä niin pitäisi olla niin asioita ei pidettäisi itsestään selvinä.

[/quote]

Oli tästä puhetta ulkomaalaisen (USA) kollegan kanssa. Hän oli hetken hiljaa ja sanoi sitten, että tuota noin, eikös tuo johda siihen, ettei kenelläkään ole mitään kiirettä valmistua. Todettiin, että no näinhän se menee.

[/quote]

Miten niin ei ole kiire valmistua? Opintoaikoja on rajattu koko ajan, samaten opintotukikuukausia. On ollut jo pitkän aikaa mahdotonta olla "ikuinen opiskelija".

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:45"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:43"]

Kuopiossa opiskelevat sukulaispojat saavat sen verran ilmaista rahaa, että sillä maksaa sikäläisen opiskelijayksiön, opiskelun ja elämisen ja pojista toinen saa siitä jopa rahaa säästöön. Opintolainaa ei ole kummallakaan. 

[/quote]

No Kuopio ei ole pk-seutu. Itse opiskelen täällä alaa, jota voi opiskella vain kahdessa paikassa Suomessa ja tänne satuin pääsemään.

Älytöntä, että helsinkiläinen joutuu maksamaan 10 neliön koirankopistaan 600e/kk (soluja ei riitä kaikille, meniskö jo perille), kun joku kuopiolainen asuu väljästi 300e yksiössään. Ja saman verran opintotukea, MIKSI???

[/quote]

Jokainen valitsee itse, mitä opiskelee ja missä ja miten mm. asuu. Noin vertailun vuoksi, takavuosina täysmääräinen opintoraha ja asumislisä riitti puoleen korpikorkeakoulun solukämpästä.

Asun kahden kaverin kanssa kimppakämpässä jonka vuokrasimme yksityiseltä. Jokaisella oma huone, mutta keittiö on hyvin pieni ja vain yksi kylpyhuone/vessa. Emme omista astian- tai pyykinpesukonetta, koska keittiöön ei mahdu ja pyykkitupa on ilmainen. Vuokra jaetaan kolmeen osaan, yksi maksaa noin 300 euroa (sis. veden ja sähkön). Kuljen joka paikkaan pyörällä tai kävellen ja kesät kuljen töissä jotta voisin talvella keskittyä opiskeluun ja minulla olisi tukien lisäksi vähän pelivara-rahaa.

Saan tukia n. 470 euroa kuussa, joten 170 euroa jää ruokaan, perustarvikkeisiin ja vaatteisiin ym. En tupakoi ja opiskelijabileissä kuljen ehkä kerran kuussa. Juomat on haettu Virosta (kerralla paljon) viime kesänä palkan turvin ja niitä samoja olen koko "pitkän" talven nauttinut, eli alkoholiinkaan ei juuri rahaa mene. Joskus saatan ostaa kaljan baarissa jos ihan villiinnyn ja en koe juoneeni tarpeeksi etkoilla. :D

Lainaa en halua nostaa, sillä alallani työllistyminen ei ole varmimmasta päästä, ellei hae opettajaksi, joka on minulle lähinnä vara vaihtoehto. Nytkin tukikuukausia on niin vähän käytössä ettei kandia ja maisteria oikein voi venyttää, enkä uskalla nostaa kesälläkään tukia jos opinnot viivästyisivät. Pelottaa tulevien opiskelijoiden puolesta miten he pärjäävät. Tukikuukaudet vähenee ja indeksiin sidotut korot poistetaan, ei tule olemaan helppoa.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:45"][quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:43"]

Kuopiossa opiskelevat sukulaispojat saavat sen verran ilmaista rahaa, että sillä maksaa sikäläisen opiskelijayksiön, opiskelun ja elämisen ja pojista toinen saa siitä jopa rahaa säästöön. Opintolainaa ei ole kummallakaan. 

[/quote]

No Kuopio ei ole pk-seutu. Itse opiskelen täällä alaa, jota voi opiskella vain kahdessa paikassa Suomessa ja tänne satuin pääsemään.

Älytöntä, että helsinkiläinen joutuu maksamaan 10 neliön koirankopistaan 600e/kk (soluja ei riitä kaikille, meniskö jo perille), kun joku kuopiolainen asuu väljästi 300e yksiössään. Ja saman verran opintotukea, MIKSI???
[/quote]

Toisaalta se opiskelu- ja asuinpaikkakin on oma valinta.. Jos ei oo varaa Helsingissä asua niin sit se on voi voi...

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:49"][quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:44"]

Jos olisin nostanut joka opintotukikuukaudelta lainaa, sitä olisi ollut valmistumisen jälkeen yli 20 000 euroa.

20,000 ei ole erityisen paljon. Etkö usko työllistymiseesi? Miksi sitten edes opiskella, jos siihen ei ole varaa eikä valmistumisen jälkeen ole takeita hyväpalkkaisesta työstä? Misksi niin suuren osan on "pakko päästä" korkeakouluun, vaikka parempiin palkkoihin pääsisi muutaman vuoden ammatikoulupohjalla tai oppisopimuksella?

[/quote]

Noh, oli vähän erilaiset tulevaisuudennäkymät kun vuosia sitten aloitin yo-opinnot. :) Sitä paitsi on jokseenkin absurdi ajatus, että elämistä pitää rahoittaa lainalla. Eihän työttömienkään tarvitse ottaa lainaa elääkseen.

Kannatan opintotukea ja maksutonta opiskelua, jotta taustasta riippumatta ihmisillä olisi mahdollisuus kouluttautua. Tätä ollaan Suomessa ajamassa alas. Mielestäni ei voi olla yksittäisen ihmisen kontolla, jos jotain koulutusta järjestetään liikaa eikä töitä ole. Kuinka moni 19-vuotias tosiaan osaa laskelmoida, millä alalla on töitä 5-6 vuoden päästä, kun tuossa vaiheessa ainakin itselleni tuputettiin opinnonohjauksessa että "opiskele sitä mitä kiinnostaa, että jaksat tehdäkin niitä töitä". Totta kai ajatusmaailma on valmistumisen jälkeen hieman eri kun niitä töitä ei ole, mutta aikaa kun ei voi takaisinkaan kääntää.
[/quote]
No jos aika ja ajatusmaailma on muuttunut, niin opiskele nyt alaa, missä on töitä, ja mikä kiinnostaa. Älä syyllistä muita. Omia valintoja, omia valintoja.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:30"]

Ei ole montakaan Euroopan maata jossa maksettaisiin *mitään* tukia lainan lisäksi. Päinvastoin, monissa maissa on lukukausimaksut. Niissä maissa ei silti jäädä elämäntapaopiskelijoiksi vaan useimmat opiskelevat pelkän kandin kolmessa vuodessa ja sitten duuniin (21-22-vuotiaana). Siinä sinulle(kin) mallia.

[/quote]

1. Mitähän töitä Suomessa saa kandina?

2. Monissa maissa opiskelijat voivat tehdä tuntityötä mm. omassa oppilaitoksessaan esimerkiksi kirjastossa/kahvilassa/missä tahansa. Suomessa työolosuhteet ovat paremmat, mutta vähemmän joustavat eikä satunnaista työtä tuosta vain tarjota.