Sinä joka pidät Suomea "pahoinvointivaltiona"

Sinä 2 miljoonaa suomalaista. Onko laura räty frendisi? Todellisuustajusi on vastaava

Tjaa. Minä en suoranaisesti pidä Suomea pahoinvointivaltiona, mutta koen että se on pettänyt lupauksensa olemalla luvattu hyvinvointivaltio. Katto päänpäällä loppujen lopuksi auttaa aika vähän ja joskus se, että valtio antaa kaikkea, luo tietynlaista häpeää omasta kyvyttömyydestä ylläpitää itseään. Tätä myös tukee huonosti voivien haukkuminen. Jos minut olisi jätetty yksin ongelmieni kanssa, niin olisi ehkä selvinnyt paremmin, koska olisi pakko. Tai sitten en, mutta parempi silloin on kuollakin, eikä jäädä hitaasti odottamaan sitä.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 09:04"]Mä kanssa ihmettelen. Luulen että valittajat ovat suurimmalta osalta aika nuoria.
[/quote]

Itseasiassa ne on usein sellaisia keski ikäisiä +

Skandinavia on hieno paikka paitsi suomi. Ai niin, eihän suomi kuulu enää niihin vaan on osa baltiaa 

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 09:04"]

Mä kanssa ihmettelen. Luulen että valittajat ovat suurimmalta osalta aika nuoria.

[/quote]

Niinpä. Lämpimästä asunnostaan, vaatteet päällä, vatsa täynnä ruokaa nämä valittajat syytävät älypuhelimellaan, tabletillaan tai tietokoneellaan nettiin valituksia siitä, kuinka huono Suomessa on elää.

Tiedän hyvin, että osa suomalaisista on huono-osaisia. Suomalaista huono-osaisuutta ei kuitenkaan millään mittarilla voi verrata niihin, jotka maailmassa todella ovat huono-osaisia.

Suomessa on erittäin synkkä ja syyllistävä ilmapiiri. Tunnen muutaman ulkomaisen köyhistä oloista lähteneen, joka on sittemmin tullut Suomeen ja kouluttautunut täällä. Lukevat Suomea. Suomessa on syyllistämisen kulttuuri. Jos heidän maassaan on esim. köyhä, niin se ei juurikaan vaikuta samalla tavalla sosiaaliseen elämään. Köyhäkin on usein ylpeä perheestään, työstään (voi olla esimerkiksi satunnainen samosojen tai hedelmien myynti kadulla) ja itsestään. Köyhyyttä on paljon, joten merkkivaatteiden puuttuminen tai vanhempien vaatteiden pitäminen ei ole leimaavaa. Ei myös sekään jos hammas tai pari puuttuu.

Suomessa aika moni köyhä kuitenkin kärsii siitä, että rahaa ei todellakaan ole muuhun kuin juuri perusruokaan ja katto pään päälle. Sitten yhteiskunnan silmissä se arvostus on vielä täysi nolla mikä vaikuttaa sosiaaliseenkin asemaan. Siinä on sitten aika vaikeaa olla suomessa ylpeä itsestään.

Tiedän hyvin että jossain on huono-osaisia joilta voisi vielä vähän nipistää elämäniloa ja orjatyötä. Onhan heidän elämänsä hienoin asia kuiten elää luxus verotetussa pienyrittäjä vastaisessa suomessa jossa todellisuudesta vieraantuneet oikeistolaiset heitä luxushaukkuvat. Kuvittele että kun sinua haukkuu oikeistolainen on sinulla luxusta siinä tai ei se mitään kuvitelmaa ole vaan oikeaa luxusta.

Olet jo tässäkin viestissä saanut neljästi luxusta arvosta sitä köyhä

Puhutte nyt absoluuttisesta köyhyydestä versus suhteellisesta köyhyydestä. On eri asia olla köyhä Suomessa ja Afrikassa, koska Suomi ainakin toistaiseksi kuuluu sivistyneisiin jälkiteollisiin länsimaihin, joissa on pidetty hyveenä sitä, että yhteistä hyvää jaetaan tasapuolisesti kaikille. Kun sitä yhteistä hyvää ei joko haluta tai enää voida jakaa, ei yhteiskunta tunnu enää reilulta. Nytkin heikompiosaisilta viedään yhä enemmän mutta yritysjohtajien PYYDETÄÄN osallistumaan säästöihin vapaaehtoisesti. Kyllä siitä saa vähän valittaa, kun ajatellaan millaisesta ihanteesta tätä maata on lähdetty rakentamaan.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 09:32"]

Suomessa on erittäin synkkä ja syyllistävä ilmapiiri. Tunnen muutaman ulkomaisen köyhistä oloista lähteneen, joka on sittemmin tullut Suomeen ja kouluttautunut täällä. Lukevat Suomea. Suomessa on syyllistämisen kulttuuri. Jos heidän maassaan on esim. köyhä, niin se ei juurikaan vaikuta samalla tavalla sosiaaliseen elämään. Köyhäkin on usein ylpeä perheestään, työstään (voi olla esimerkiksi satunnainen samosojen tai hedelmien myynti kadulla) ja itsestään. Köyhyyttä on paljon, joten merkkivaatteiden puuttuminen tai vanhempien vaatteiden pitäminen ei ole leimaavaa. Ei myös sekään jos hammas tai pari puuttuu.

Suomessa aika moni köyhä kuitenkin kärsii siitä, että rahaa ei todellakaan ole muuhun kuin juuri perusruokaan ja katto pään päälle. Sitten yhteiskunnan silmissä se arvostus on vielä täysi nolla mikä vaikuttaa sosiaaliseenkin asemaan. Siinä on sitten aika vaikeaa olla suomessa ylpeä itsestään.

[/quote]

Suomessa ulkoisten statusjuttujen puute aiheuttaa ihmisissä varmasti enemmän ahdistusta. Joissain kehitysmaissa se on enemmän OK, vaikka kaikki ei olisi just niin nappiin.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 09:25"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 09:04"]

Mä kanssa ihmettelen. Luulen että valittajat ovat suurimmalta osalta aika nuoria.

[/quote]

Niinpä. Lämpimästä asunnostaan, vaatteet päällä, vatsa täynnä ruokaa nämä valittajat syytävät älypuhelimellaan, tabletillaan tai tietokoneellaan nettiin valituksia siitä, kuinka huono Suomessa on elää.

Tiedän hyvin, että osa suomalaisista on huono-osaisia. Suomalaista huono-osaisuutta ei kuitenkaan millään mittarilla voi verrata niihin, jotka maailmassa todella ovat huono-osaisia.

[/quote]

Ehkäpä se onkin ongelma. Saavatko esim. lapset valittaa pahaa oloaan jos ainoa mitä vanhemmat tekevät on että antavat puhtaat vaatteet ja ruokaa? Ihmisillä on muitakin tarpeita kuin ruoka ja vaatteet. Noista kaikista tulee hyödyttömiä jos muut tarpeet jäävät puolitiehen. Esimerkiksi jos pahaa oloaan ei saa kertoa ilman syyllistämistä että "onhan sinulla katto pään päällä" niin edes kymmenen kattoa ei riitä korjaamaan henkistä puolta.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 09:03"]

Oletteko ikinä käyneet matkalla muualla kuin länsimaissa? Oletteko käyneet maassa, jossa on normaalia asua kadulla tai vaikkapa vanhalla hautausmaalla kuten miljoonat oikeasti köyhät Kairossa ja kerätä muovia elannokseen, ansaita siitä parikymmentä senttiä päivässä? Elää niin ettei kukaan teitä ihan oikeasti auta, turvattomana ja nälässä. Tuntuu että monilla ihmisillä on todellisuudentaju häipynyt täysin, kun arvostellaan SUOMEA. Siis täällä on mahdollisuudet saada se katto pään päälle, ruokaa, vaatetta, terveyspalveluita, koulutusta, harrastuksia ja mitä vielä. Eli kaiken mitä ihminen vaan oikeasti voi kuvitella tarvitsevansa. Ei länsimainen ihminen osaa arvostaa asioita ympärillään kun halutaan vaan lennellä lukuskoneilla etelän lomille ja tienata miljoonia. Ja tuijotella omaan napaan ostellen asioita joita ei tarvitse.

[/quote]

Suomessako ei löydy ihmisiä jotka asuvat kadulla? Niitä on paljonkin, mutta ei ehkä siellä sinun maaseudulla. Kairossa ei myöskään palellu talvisin hengiltä jossei ole kattoa pään päällä, kun Suomessa taas paleltuu. Ettei sinunkaan maailmankuva jossa Suomessa on helppoa, niin ole kovinkaan realistinen.

Suomessa:

Köyhä = huono ihminen

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 09:18"]

Skandinavia on hieno paikka paitsi suomi. Ai niin, eihän suomi kuulu enää niihin vaan on osa baltiaa 

[/quote]

Suomi ei ole koskaan kuulunut Skandinaviaan. 

Me materialliset ihmiset inisemme kaikkea tyhjää ja kuvittelemme että minuutemme muodostuu rahasta. Olemme kapitalisten kätyreinä ajatuksinemme.

 Yllätys yllätys, hallituksen kärkihankkeita on kulttuurin edistäminen sekä siihen panostaminen.

Kansakunnan identtiteettiä vaalitaan sekä siihen panostetaan myös näinä aikoina, mutta huomaako nämä sitä rahanhimoissaan. Eivät koska ovat vieraantuneet kaikesta henkisestä ja raha heidän kulttuurinsa sekä Jumalansa.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 09:33"]

Puhutte nyt absoluuttisesta köyhyydestä versus suhteellisesta köyhyydestä. On eri asia olla köyhä Suomessa ja Afrikassa, koska Suomi ainakin toistaiseksi kuuluu sivistyneisiin jälkiteollisiin länsimaihin, joissa on pidetty hyveenä sitä, että yhteistä hyvää jaetaan tasapuolisesti kaikille. Kun sitä yhteistä hyvää ei joko haluta tai enää voida jakaa, ei yhteiskunta tunnu enää reilulta. Nytkin heikompiosaisilta viedään yhä enemmän mutta yritysjohtajien PYYDETÄÄN osallistumaan säästöihin vapaaehtoisesti. Kyllä siitä saa vähän valittaa, kun ajatellaan millaisesta ihanteesta tätä maata on lähdetty rakentamaan.

[/quote]

Tulonsiirrot tulevat valtion kassasta, siksi valtio voi määrätä niistä. Yritysjohtajien palkat tulevat yrityksen kassasta, siksi valtio ei voi määrätä niistä. 

Sitä, että Sipilä pyytää virkamiehiä näyttämään mallia ja nipistämään palkastaan 5%, sitä en ymmärrä. Sipilän pitäisi nyt vain yksioikoisesti määrätä että korkeiden virkamiesten korkeista valtiorahoitteisista palkoista lähtee nyt 5%. Se keventäisi suoraan veronmaksajien ylisuurta taakkaa. 

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 09:03"]

Oletteko ikinä käyneet matkalla muualla kuin länsimaissa? Oletteko käyneet maassa, jossa on normaalia asua kadulla tai vaikkapa vanhalla hautausmaalla kuten miljoonat oikeasti köyhät Kairossa ja kerätä muovia elannokseen, ansaita siitä parikymmentä senttiä päivässä?

- Kyllä täällä on asunnottomuutta ja kerätään muovia (pulloja) elääkseen. Pulloista saa toki täällä enemmän, mutta tuskinpa Kairossa maksaa maitolitra 70 senttiä.

Elää niin ettei kukaan teitä ihan oikeasti auta, turvattomana ja nälässä. Tuntuu että monilla ihmisillä on todellisuudentaju häipynyt täysin, kun arvostellaan SUOMEA. Siis täällä on mahdollisuudet saada se katto pään päälle, ruokaa, vaatetta, terveyspalveluita, koulutusta, harrastuksia ja mitä vielä.

- Vanhukset elävät turvattomana yksin ja nälässä. Katto pään päällä ei taida yksin riittää, onhan niitä kattoja kehitysmaissakin. Kyllä Itä-Euroopan valtioissa asuvilla on mahdollisuus ostaa ruokaa, vaatetta, terveyspalveluita, koulutusta, harrastuksia ja vaikka veneitä. Työttömyyden kohdanneilla lapsiperheillä ei ole Suomessa noihin kaikkiin varaa. Koulutuksenkin voi ostaa lainalla, mutta hallitus voi silti halutessaan viedä työt alta. Käteen jää se laina. Voi näitä mahdollisuuksia.

Eli kaiken mitä ihminen vaan oikeasti voi kuvitella tarvitsevansa. Ei länsimainen ihminen osaa arvostaa asioita ympärillään kun halutaan vaan lennellä lukuskoneilla etelän lomille ja tienata miljoonia. Ja tuijotella omaan napaan ostellen asioita joita ei tarvitse.

-Hyvinvointivaltio on sellainen, jossa köyhimmillä on inhimillinen elämä, vaikka heitä ei kukaan haluaisi palkata. Se, että palkansaajat lentelevät ympäriinsä tai ostelevat turhuuksia ei ole hyvinvointivaltion ehto.

[/quote]

Jos saisin valita, olisin aika paljon mieluummin "suhteellisesti köyhä" Suomessa kuin "absoluuttisesti köyhä" kehitysmaassa.

Siitäkin huolimatta, että köyhänä Suomessa joudun katselemaan sivusta rikkaiden elämää, kun taas kehitysmaassa kaikki ympärilläni olisivat yhtä tasa-arvoisen köyhiä (nälkäkuoleman partaalla, keskellä sotaa, ilman koulutusta, sosiaaliturvaa, sairaanhoitoa ja ylipäätään mitään infrastruktuuria) kuin itsekin olisin. Olen mieluummin kade kuin kuollut.

Rahalla ei saa automaattisesti hyvinvointia jos yksilön arvostus puuttuu. Tietenkin materiaali voi helpottaa olemassaoloa, mutta ryysyissä elävä kehitysmaalainen voi olla onnellisempi kuin sossun tuilla elävä suomalainen koska hänellä voi rahanpuutteesta ja osittain kovasta elämästä huolimatta mennä henkisesti länsimaalaista köyhää paremmin (ei tietenkään hikipajatyöntekijät jotka ovat oikeastaan koko ajan työssä)

Onni tulee myös yhteisöstä ja joskus yksinkertainenkin elämä voi olla hyvää, jos ei muuhunkaan ole tottunut. Se ei välttämättä ole stressaavaa jos ei ole esim. suuria velka-ongelmia tai todellista puutetta ruuasta.

Mummollani oli aikanaan pieni talo ja pari lehmää. Elämä oli köyhää, mutta mummoni on aina ollut hyvin onnellinen ihminen. Itse taas olen huomattavasti varakkaampi ja edennyt uralla, mutta eipä rahalla sitä onnea saa. Onnellisuudessa tulen pääsemään tuskin koskaan isovanhempieni tasolle. Tuntuu siltä että ihan sama miten paljon suorittaa, niin aina joku pösilö on niskan päällä vittuilemassa ja mikään ei riitä.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 09:45"][quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 09:33"]

Puhutte nyt absoluuttisesta köyhyydestä versus suhteellisesta köyhyydestä. On eri asia olla köyhä Suomessa ja Afrikassa, koska Suomi ainakin toistaiseksi kuuluu sivistyneisiin jälkiteollisiin länsimaihin, joissa on pidetty hyveenä sitä, että yhteistä hyvää jaetaan tasapuolisesti kaikille. Kun sitä yhteistä hyvää ei joko haluta tai enää voida jakaa, ei yhteiskunta tunnu enää reilulta. Nytkin heikompiosaisilta viedään yhä enemmän mutta yritysjohtajien PYYDETÄÄN osallistumaan säästöihin vapaaehtoisesti. Kyllä siitä saa vähän valittaa, kun ajatellaan millaisesta ihanteesta tätä maata on lähdetty rakentamaan.

[/quote]

Tulonsiirrot tulevat valtion kassasta, siksi valtio voi määrätä niistä. Yritysjohtajien palkat tulevat yrityksen kassasta, siksi valtio ei voi määrätä niistä. 

Sitä, että Sipilä pyytää virkamiehiä näyttämään mallia ja nipistämään palkastaan 5%, sitä en ymmärrä. Sipilän pitäisi nyt vain yksioikoisesti määrätä että korkeiden virkamiesten korkeista valtiorahoitteisista palkoista lähtee nyt 5%. Se keventäisi suoraan veronmaksajien ylisuurta taakkaa. 
[/quote]

Yrityksiä olisi silti voinut ottaa väkisin tätä säästötaakkaa jakamaan monin erilaisin keinoin, varmasti sen ymmärrät. Mutta eipä otettu.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 09:34"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 09:32"]

Suomessa on erittäin synkkä ja syyllistävä ilmapiiri. Tunnen muutaman ulkomaisen köyhistä oloista lähteneen, joka on sittemmin tullut Suomeen ja kouluttautunut täällä. Lukevat Suomea. Suomessa on syyllistämisen kulttuuri. Jos heidän maassaan on esim. köyhä, niin se ei juurikaan vaikuta samalla tavalla sosiaaliseen elämään. Köyhäkin on usein ylpeä perheestään, työstään (voi olla esimerkiksi satunnainen samosojen tai hedelmien myynti kadulla) ja itsestään. Köyhyyttä on paljon, joten merkkivaatteiden puuttuminen tai vanhempien vaatteiden pitäminen ei ole leimaavaa. Ei myös sekään jos hammas tai pari puuttuu.

Suomessa aika moni köyhä kuitenkin kärsii siitä, että rahaa ei todellakaan ole muuhun kuin juuri perusruokaan ja katto pään päälle. Sitten yhteiskunnan silmissä se arvostus on vielä täysi nolla mikä vaikuttaa sosiaaliseenkin asemaan. Siinä on sitten aika vaikeaa olla suomessa ylpeä itsestään.

[/quote]

Suomessa ulkoisten statusjuttujen puute aiheuttaa ihmisissä varmasti enemmän ahdistusta. Joissain kehitysmaissa se on enemmän OK, vaikka kaikki ei olisi just niin nappiin.

[/quote]

Nyt ollaan kyllä tekopyhyyden lähteillä. Suomalaisen köyhän kärsimys on valtavaa, kun älypuhelimena on halpa malli iPuhelimen sijasta, mutta Afrikassa köyhän elämä on ruusuilla tanssimista kun voi välillä käydä vähän banaaneja myymässä ja aurinkokin paistaa.

Suomessa toki on suhteellista köyhyyttä ja varmasti myös masennusta ja muita mielenterveyden häiriöitä, jotka tekevät yksilön elämän kurjaksi. Suomalainen kurjuus on kuitenkin suhteellista ja maailman mittakaavassa luksuselämää. Suomessa ei kukaan kuole nälkään, kylmään tai hoidon puutteeseen. Aivan jokaiselle tarjotaan valtion/kunnan puolesta välttämättömät peruspalvelut ja siihen vielä lisäpalveluita päälle.