Lääkäri tyri taas

Eilisen a-studion mukaan lääkärit määrää ainoastaan särkylääkkeitä. Eipä ne enää tutki 

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 09:36"]

Valitettavasti terveys ja sairaus ei ole mikään eksakti tiede. Samat oireet voivat viitata ties miten moneen vaivaan, tai sitten ne ovatkin juuri kyseisen yksilön normaali olotila. Tekee minkä johtopäätöksen vaan, se voi jälkikäteen osoittautua vääräksi. Se ei sinänsä vielä ole virhe.

[/quote]

Joo, tämä on näköjään monen vaikea ymmärtää

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 10:39"]

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 10:35"]

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 09:13"]

Mitähän mammat alkais sanoon kun joka penska otettas osastolle kun on kuumetta ja muuten arvot hyvät ja äiti sanoo että äidinvaistot.. Ja siihen päälle vielä turhaan selkäydinpunktio ja muut labrat ja tutkimukset. Hohhoijaa..

[/quote]

Mitähän mammat sanois, jos ne omat työtehtävät ruodittais lehdessä toisen omasta näkökulmasta eikä vois korjata virheellisyyksiä. 

[/quote] 

Kuolemaan johtaneet tapaukset olisi hyvä ruotia mediassa ja myös nämä läheltä piti tapaukset. Muuten virheistä ei opita 

[/quote]

Jokainen sana jonka kirjoitat, todistaa sinut idiootiksi.

En edes viitsi vastata aivopieruusi.

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 10:50"]

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 09:36"]

Valitettavasti terveys ja sairaus ei ole mikään eksakti tiede. Samat oireet voivat viitata ties miten moneen vaivaan, tai sitten ne ovatkin juuri kyseisen yksilön normaali olotila. Tekee minkä johtopäätöksen vaan, se voi jälkikäteen osoittautua vääräksi. Se ei sinänsä vielä ole virhe.

[/quote]

Joo, tämä on näköjään monen vaikea ymmärtää

[/quote]

Faktahan on se, että mitä vähemmän tietää, sitä enemmän luulee tietävänsä.  

Tämäkin ketju todistaa sen taas kerran.

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 09:21"]

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 09:18"]

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 09:13"][quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 09:10"] [quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 09:04"]Kuinkakohan iso prosentti lääkäreiden potilaista kuolee väärin diagnooseihin? Tilastoiaanko ne edes? [/quote] Käsittääkseni suht iso. Tai ei iso, mutta liian iso kuitenkin. Mutta tuskin niistäkään suurin osa johtuu lääkärin ammattitaidottomuudesta, vaan resurssipulasta [/quote]  Eikö väärä diagnoosi eikö se ole merkki ammattitaidottomuudesta?  [/quote] Väärä diagnoosi on merkki inhimillisyydestä. Virheitä sattuu joskus kaikille, sille ei voi mitään. Omalla kohdallanikin on tehty hoitovirheitä, mutta en ole viitsinyt toitottaa niistä is.lle kun olen silleen vähän fiksumpi kansalainen.

[/quote] 

Kannattaa muistaa tuota inhimillisyysfilosofiaa kuolemantapauksissa. Kauheesti auttaa 

[/quote]

Sama sulla. Voit aiheuttaa jonkun kuoleman aika helpostikin vahingossa, esim liikenteessä. Muista sitten syyllistää itseäsi elämäsi loppuu asti.

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 10:31"]

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 09:13"]

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 09:10"]

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 09:04"]Kuinkakohan iso prosentti lääkäreiden potilaista kuolee väärin diagnooseihin? Tilastoiaanko ne edes? [/quote] Käsittääkseni suht iso. Tai ei iso, mutta liian iso kuitenkin. Mutta tuskin niistäkään suurin osa johtuu lääkärin ammattitaidottomuudesta, vaan resurssipulasta

[/quote] 

Eikö väärä diagnoosi eikö se ole merkki ammattitaidottomuudesta? 

[/quote]

Kuule ei lääkäritkään voi ihan mitä tahansa tutkimuksia alkuun määrätä. Pitää lähteä jostain liikenteeseen... Jos potilaalla on epämääräisiä oireita, kuten mahakipuja, ei voi olettaa lähtökohtaisesti että se on joku vakava syöpä ja määrätään kaikki mahdolliset tutkimukset heti. Se on aloitettava tutkimaan jotain ja sen mukaan edetään mitä löytyy tai jää löytymättä. Tietysti nää oman elämänsä kuninkaat ja kuningattaret ovat sitä mieltä et kaikki heti mulle. Niin se homma ei vaan toimi. Sitten itketään lehtiin ja kaikki tuomitsee, vaikka lääkäri ei olisi mitään virhettä tehnytkään. Ja puolustautua ei voi. 

[/quote]

Tottakai jokainen itsestään ajattelee aina pahinta. Lääkäri näkee useita potilaita ja samanlaisia tapauksia. Sitten kun sattuukin se syöpädiagnoosi jossain vaiheessa sille besserwisserille, joka "tiesi" jollain maagisella "vaistolla" asian jo ennen lääkäriin menoa, ni se onki sitten sen lääkärin hyökytystä... Kaikki kauhistelee kuinka lääkärit ei välitä eikä osaa mitään. Ja iltalehti kirjoittaa.

Työpaikka tapaturmat pyritään vähentämään monen eri instanssin valvonnan kautta. Tapaturmista tehdään ilmoitus ja ne selvitetään juurta jaksain.  Siksi tapaturmat ovat huomattavasti vähentyneet koska virheisiin ollaan pystytty puuttumaan ja tapaturmista välttymään. 

Näin pitäisi toimia myös terveydenhuoltoalalla. Silloin turhia hoitovirheitä ei tapahtuisi

Suututtaa uskomattoman paljon tällainen lääkäreiden ruotiminen, sillä asia on minulle lääkisopiskelijana hyvinkin henkilökohtainen. Miettikää nyt näitä lääkäreitä joiden "hoitovirheitä" ruoditaan jossain saakutin Iltalehdessä! Miltä mahtaa tuntua kun työnsä koittaa hoitaa niin että mahdollisimman moni (kunta, työnantaja, potilas, potilaan kumminkaima...) olisi tyytyväinen naurettavan rajallisilla resursseilla (raha, aika, työpaikan säännöt) ja sitten kun ei osaakkaan ennustaa potilaan tulehdusarvojen nousua _seuraavana päivänä_ , on hirviö, epäpätevä idiootti jolta pitäisi luvat ottaa pois. Mitä ihmettä tässäkin tapauksessa lääkäri olisi voinut tehdä toisin?? Tulehdusarvot eivät olleet koholla, joten mistä helkutista lääkärin olisi pitänyt arvata mikä tilanne seuraavana päivänä on? Tekisi mieli sanoa suorat sanat tälle eukolle joka iltalehteen in mennyt itkemään palkkion perässä. Idiootti. Ei muuten empatiaa heru tuollaiselle vaikka olenkin siitä onnellinen, että lapsi on kunnossa.

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 11:23"]

Työpaikka tapaturmat pyritään vähentämään monen eri instanssin valvonnan kautta. Tapaturmista tehdään ilmoitus ja ne selvitetään juurta jaksain.  Siksi tapaturmat ovat huomattavasti vähentyneet koska virheisiin ollaan pystytty puuttumaan ja tapaturmista välttymään. 

Näin pitäisi toimia myös terveydenhuoltoalalla. Silloin turhia hoitovirheitä ei tapahtuisi

[/quote]

Ja päättelit mistä, että näin ei toimita sote-alalla?

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 10:39"]

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 10:35"]

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 09:13"]

Mitähän mammat alkais sanoon kun joka penska otettas osastolle kun on kuumetta ja muuten arvot hyvät ja äiti sanoo että äidinvaistot.. Ja siihen päälle vielä turhaan selkäydinpunktio ja muut labrat ja tutkimukset. Hohhoijaa..

[/quote]

Mitähän mammat sanois, jos ne omat työtehtävät ruodittais lehdessä toisen omasta näkökulmasta eikä vois korjata virheellisyyksiä. 

[/quote] 

Kuolemaan johtaneet tapaukset olisi hyvä ruotia mediassa ja myös nämä läheltä piti tapaukset. Muuten virheistä ei opita 

[/quote]

Ja ketä on tarkoitus opettaa ruotimalla tapaukset mediassa?

Typeriä kansalaisia, jotta ottaisivat mallia ja lähettäisivät liioitellut ja mässäilevat kertomuksensa Ilta-Puluun, ja sitten voitaisiin koko joukolla elämämkoululaisen mutu-tuntumalla niitä mutustella.

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 11:42"]

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 11:23"]

Työpaikka tapaturmat pyritään vähentämään monen eri instanssin valvonnan kautta. Tapaturmista tehdään ilmoitus ja ne selvitetään juurta jaksain.  Siksi tapaturmat ovat huomattavasti vähentyneet koska virheisiin ollaan pystytty puuttumaan ja tapaturmista välttymään. 

Näin pitäisi toimia myös terveydenhuoltoalalla. Silloin turhia hoitovirheitä ei tapahtuisi

[/quote]

Ja päättelit mistä, että näin ei toimita sote-alalla?

[/quote]

Kuten edellä sanoin, mitä vähemmän tietää, sitä enemmän luulee tietävänsä. 

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 11:42"]

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 11:23"]

Työpaikka tapaturmat pyritään vähentämään monen eri instanssin valvonnan kautta. Tapaturmista tehdään ilmoitus ja ne selvitetään juurta jaksain.  Siksi tapaturmat ovat huomattavasti vähentyneet koska virheisiin ollaan pystytty puuttumaan ja tapaturmista välttymään. 

Näin pitäisi toimia myös terveydenhuoltoalalla. Silloin turhia hoitovirheitä ei tapahtuisi

[/quote]

Ja päättelit mistä, että näin ei toimita sote-alalla?

[/quote] Työpaikkojen tapaturmista informoidaan mediassa. Miksi ei lääkäreiden hoitovirheistä saisi informoida? Pahimmissa tapauksissa molemmat johtavat kuolemaan. Väheneekö ihmisen hengen arvo jos lääkäri on hoitovirheellä sen aiheuttanut? Onko se sellainen asia mitä meidän pitää vain hyväksyä? 

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 11:51"][quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 11:42"]

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 11:23"]

Työpaikka tapaturmat pyritään vähentämään monen eri instanssin valvonnan kautta. Tapaturmista tehdään ilmoitus ja ne selvitetään juurta jaksain.  Siksi tapaturmat ovat huomattavasti vähentyneet koska virheisiin ollaan pystytty puuttumaan ja tapaturmista välttymään. 

Näin pitäisi toimia myös terveydenhuoltoalalla. Silloin turhia hoitovirheitä ei tapahtuisi

[/quote]

Ja päättelit mistä, että näin ei toimita sote-alalla?

[/quote] Työpaikkojen tapaturmista informoidaan mediassa. Miksi ei lääkäreiden hoitovirheistä saisi informoida? Pahimmissa tapauksissa molemmat johtavat kuolemaan. Väheneekö ihmisen hengen arvo jos lääkäri on hoitovirheellä sen aiheuttanut? Onko se sellainen asia mitä meidän pitää vain hyväksyä? 
[/quote]

Lopeta jo.. Tajuatko miten idiootin teet itsestäsi noilla kommenteilla.

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 11:51"]

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 11:42"]

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 11:23"]

Työpaikka tapaturmat pyritään vähentämään monen eri instanssin valvonnan kautta. Tapaturmista tehdään ilmoitus ja ne selvitetään juurta jaksain.  Siksi tapaturmat ovat huomattavasti vähentyneet koska virheisiin ollaan pystytty puuttumaan ja tapaturmista välttymään. 

Näin pitäisi toimia myös terveydenhuoltoalalla. Silloin turhia hoitovirheitä ei tapahtuisi

[/quote]

Ja päättelit mistä, että näin ei toimita sote-alalla?

[/quote] Työpaikkojen tapaturmista informoidaan mediassa. Miksi ei lääkäreiden hoitovirheistä saisi informoida? Pahimmissa tapauksissa molemmat johtavat kuolemaan. Väheneekö ihmisen hengen arvo jos lääkäri on hoitovirheellä sen aiheuttanut? Onko se sellainen asia mitä meidän pitää vain hyväksyä? 

[/quote] 

Tässä mielenkiintoinen aihe a-studiolle 

Voisiko joku kertoa mitä lääkärin olisi sitten pitänyt tehdä?

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 12:02"]

Voisiko joku kertoa mitä lääkärin olisi sitten pitänyt tehdä?

[/quote] 

Sen pystyis tutkijat ja valvira kertomaan 

Miten on niin vaikea ymmärtää että elämään sisältyy tietty kuolemanriski? Ei se että lääkäri tutkii tarkoita sitä että diagnoosin edes tulisikaan olla 100% pätevä. Diagnoosi on lääkärin valistunut arvaus sen hetkisten tietojen pohjalta. Mitä ihmeellistä siinä on että maanantain flunssadiagnoosi todetaan tiistaina vääräksi ja lääkitään vakavampaa tautia?

Hyvä homma että Meea selvisi, mutta en näe alkuperäisen jutun tietojen pohjalta mitään syytä syytellä lääkäriä hoitovirheestä.

Eihän tuossa tullut ilmi mitään syytä epäillä muuta, kuin jotain virusperäistä normitautia. Jos lapsen äiti kerran tiesi, että seuraavana päivänä crp nousee, niin miksei kertonut lääkärille sitä?

Diagnostiikka perustuu todennäköisyyksiin. Ylävatsakipu on sydänperäistä huomattavasti todennäköisemmin 70- kuin 7-vuotiaalla. Aina on niitä, joihin todennäköisyydet eivät sitten päde, mutta kuka ihan oikeasti pystyy esittämään jonkin toisen keinon?? Ainoa vaihtoehtoinen tapa on se, että kaikki lääkäriin tulijat laitetaan kaikkiin olemassa oleviin kokeisiin ja testeihin ja tutkimuksiin -joka ikinen kerta.

Itse olen terveydenhoitaja, enkä tuon lehtikirjoituksen perusteella löytänyt mitään virhettä hoidossa. Ihan tyypilliset virustaudin oireet, jotka varmuuden vuoksi haluttiin kontrolloida seuraavana päivänä. Tällöin löytyikin taudin oikea syy. Virhe olisi ollut se, että olisi lähetetty kotiin ja sanottu, että lääkäriin viikon päästä, jos ei ala toipua.

Olen lähettänyt tällä viikolla toistakymmentä viikonlopusta asti kuumeillutta, mahakipuista ja oksentelevaa potilasta kotihoitoon. Arvelen, että heillä on mahtauti. Voi tietysti olla, että jollakulla heistä on akuutti leukemia, joka voi tappaa ennen perjantaita.