Kysymys Aito avioliitto -aloitetta levittäville

[quote author="Vierailija" time="25.05.2015 klo 19:19"]

[quote author="Vierailija" time="25.05.2015 klo 19:08"]

[quote author="Vierailija" time="25.05.2015 klo 17:26"]

[quote author="Vierailija" time="25.05.2015 klo 17:11"]

[quote author="Vierailija" time="25.05.2015 klo 16:11"]

On tää nykyaika hienoo kun kuulemma homotkin jatkaa sukua keskenään. 
Ilmeisesti tässä kuvitellaan että kaksi erisukupuolta olevaa homoseksuaalia harrastaa keskenään seksiä ja näin sukupuu jatkaa kulkuaan. 
Tiedättekös että jos 2 eri sukupuolta olevaan harrastaa seksiä niin sitä kutsutaan heteroseksiksi. 

[/quote]

Tervetuloa nykyaikaan: homon ja lesbon lisääntymiseen ei tarvita seksiä. Muki ja ruisku riittää.

[/quote]
Kuulostaa luonnolliselta. Kaksi homoa ei keskenään sukua jatka ja se on fakta. 

[/quote]

No runkkaaminen ainakin on kaikilla mahdollisilla tavoilla määriteltynä luonnollista: se ei ole yliluonnollista, se ei ole ihmisen tekemä artefakta ja sitä esiintyy ihmislajin ulkopuolisessa luonnossa. Muki ja ruisku ja niiden käyttäminen lisääntymiseen sen sijaan ovat epäluonnollisia kahdessa jälkimmäisessä merkityksessä. Kysymys kuuluukin: mitä sitten? Ruiskun käyttäminen lapsen lääkitsemiseen on tismalleen samalla tavoin epäluonnollista. Luonnollisuuden papukaijana toistamisen voisi lopettaa, se kun ei ole millään tavalla eettinen argumentti.

[/quote]

Kuvitellaan tilanne:  homopariskunta, mies ja mies.
Toinen miehistä runkkaa spermat kuppiin ja sitten....
Kumman homon perseeseen spermat laitetaan itämään? 

Lesboparissahan ei ole miestä joka spermat kuppiin runkkaisi vaikka se toinen yleensä mieheltä näyttääkin. 

[/quote]

Kyse oli homomiehen ja lesbonaisen lisääntymisen luonnollisuudesta.

[quote author="Vierailija" time="25.05.2015 klo 19:19"]

[quote author="Vierailija" time="25.05.2015 klo 19:08"]

[quote author="Vierailija" time="25.05.2015 klo 17:26"]

[quote author="Vierailija" time="25.05.2015 klo 17:11"]

[quote author="Vierailija" time="25.05.2015 klo 16:11"]

On tää nykyaika hienoo kun kuulemma homotkin jatkaa sukua keskenään. 
Ilmeisesti tässä kuvitellaan että kaksi erisukupuolta olevaa homoseksuaalia harrastaa keskenään seksiä ja näin sukupuu jatkaa kulkuaan. 
Tiedättekös että jos 2 eri sukupuolta olevaan harrastaa seksiä niin sitä kutsutaan heteroseksiksi. 

[/quote]

Tervetuloa nykyaikaan: homon ja lesbon lisääntymiseen ei tarvita seksiä. Muki ja ruisku riittää.

[/quote]
Kuulostaa luonnolliselta. Kaksi homoa ei keskenään sukua jatka ja se on fakta. 

[/quote]

No runkkaaminen ainakin on kaikilla mahdollisilla tavoilla määriteltynä luonnollista: se ei ole yliluonnollista, se ei ole ihmisen tekemä artefakta ja sitä esiintyy ihmislajin ulkopuolisessa luonnossa. Muki ja ruisku ja niiden käyttäminen lisääntymiseen sen sijaan ovat epäluonnollisia kahdessa jälkimmäisessä merkityksessä. Kysymys kuuluukin: mitä sitten? Ruiskun käyttäminen lapsen lääkitsemiseen on tismalleen samalla tavoin epäluonnollista. Luonnollisuuden papukaijana toistamisen voisi lopettaa, se kun ei ole millään tavalla eettinen argumentti.

[/quote]

Kuvitellaan tilanne:  homopariskunta, mies ja mies.
Toinen miehistä runkkaa spermat kuppiin ja sitten....
Kumman homon perseeseen spermat laitetaan itämään? 

Lesboparissahan ei ole miestä joka spermat kuppiin runkkaisi vaikka se toinen yleensä mieheltä näyttääkin. 

[/quote]

Tällekin argumentaatioirheelle on oma nimensä: red herring. Mikään mitä kirjoitat ei liity aiheeseen.

[quote author="Vierailija" time="25.05.2015 klo 19:20"]

[quote author="Vierailija" time="25.05.2015 klo 18:33"]

Törkeä asiavirhe. Sukupuolikriteeri nimenomaan EI ole mielivaltainen, MUUTENHAN se olisi syrjivä!

http://www.patmos.fi/blogi/kirjoitukset/514/tasa-arvoisen_avioliittolain_kannattajat_eivat_ymmarra_mika_on_avioliitto

[/quote]

Musta on hauskaa, että uskikset vetoaa usein siihen, että onhan moniavioliitot (polyamoria) jo kielletty nykyisessä laissa, joten ei sukupuolikohtaakaan tarvitsisi muuttaa. Veikkaan, että uskisten joukossa olisi vielä isompi haloo, jos uusi avioliittolaki sallisi myös polyamorian.

[/quote]

Ei minusta polyamoriakaan ole sinänsä ongelmallinen, mutta sukupuolineutraalissa avioliittolaissa riittää erittäin pieni muutos (sukupuolisidonnaisuuden poistaminen), kun taas koko avioliittolain muutos koskemaan montaa henkilöä vaatisi hemmetisti isomman muutoksen, koska kaikki tasingot, perimiset, oikeudet ja velvollisuudet on säädetty nimenomaan kahta henkilöä silmälläpitäen.

Ja minusta aivan hyvn voisi esim. poly-ihmiset alkaa pohtimaan, miten avioliittolaki voitaisiin edes säätää järkevästi lukuneutraaliksi: minusta jo ensimmäinen kysymys on se, olisivatko kaikki hekilöt keskenään naimisissa vai voisiko yksi henkilö mennä useamman henkilön kanssa naimisiin, mutta nämä henkilöt eivät kaikki olisi keskenään naimisissa. Joo tämä on ollut vain tällaista pohdintaa, kun olen miettinyt asiaa tarkemminkin :)

Mutta uskiksillahan kyse on vain slippery slopesta ja sen salaaminen, että sukupuolineutraalin avioliiton vastustamiselle ei ole järkiperusteita.

[quote author="Vierailija" time="25.05.2015 klo 14:39"][quote author="Vierailija" time="25.05.2015 klo 04:56"]

Olipa nyt tästä asiasta mitä mieltä hyvänsä, niin se on aivan perkeleen huonosti laadittu aloite, sitä ei voi allekirjoittaa vaikka kannattaisikin sitä.

[/quote]

Kyllähän homottojatkin innolla allekirjoittivat sitä omaa aloitettaan vaikka kyseessä oli vähintään yhtä paska aloite joka ajaa AINOASTAAN  homojen oikeutta. 
[/quote]

A) Se ei liity mitenkään tasa-arvoon.
Homot vaativat tasa-arvon nimissä mitä vaan.
B) Avioliitto on tarkoitettu miehen ja naisen välille.
Ei lepakoille eikä homoille.

[quote author="Vierailija" time="25.05.2015 klo 19:26"]

Ei minusta polyamoriakaan ole sinänsä ongelmallinen, mutta sukupuolineutraalissa avioliittolaissa riittää erittäin pieni muutos (sukupuolisidonnaisuuden poistaminen), kun taas koko avioliittolain muutos koskemaan montaa henkilöä vaatisi hemmetisti isomman muutoksen, koska kaikki tasingot, perimiset, oikeudet ja velvollisuudet on säädetty nimenomaan kahta henkilöä silmälläpitäen.

Ja minusta aivan hyvn voisi esim. poly-ihmiset alkaa pohtimaan, miten avioliittolaki voitaisiin edes säätää järkevästi lukuneutraaliksi: minusta jo ensimmäinen kysymys on se, olisivatko kaikki hekilöt keskenään naimisissa vai voisiko yksi henkilö mennä useamman henkilön kanssa naimisiin, mutta nämä henkilöt eivät kaikki olisi keskenään naimisissa. Joo tämä on ollut vain tällaista pohdintaa, kun olen miettinyt asiaa tarkemminkin :)

Mutta uskiksillahan kyse on vain slippery slopesta ja sen salaaminen, että sukupuolineutraalin avioliiton vastustamiselle ei ole järkiperusteita.

[/quote]

Samaa mieltä! T. 81

[quote author="Vierailija" time="25.05.2015 klo 19:10"]

[quote author="Vierailija" time="25.05.2015 klo 19:00"]

[quote author="Vierailija" time="25.05.2015 klo 16:11"]

On tää nykyaika hienoo kun kuulemma homotkin jatkaa sukua keskenään. 
Ilmeisesti tässä kuvitellaan että kaksi erisukupuolta olevaa homoseksuaalia harrastaa keskenään seksiä ja näin sukupuu jatkaa kulkuaan. 
Tiedättekös että jos 2 eri sukupuolta olevaan harrastaa seksiä niin sitä kutsutaan heteroseksiksi. 

[/quote]

 Ei kerta vielä heteroa tee!

[/quote]

Ei tee ei, mutta BI-seksuaaliks tekee. 

[/quote]

 Seksuaalikäytös ja seksuaalinen suuntautuminen eivät ole sama asia. Hommat voi hoitaa onnistuneesti melkeinpä kenen kanssa tahansa. Romantiikkaa, parisuhdetta, ihastumista ja rakastumista/rakastamista ei.

Itse asiaan ottamatta kantaa, totean vain, että lopettakaa se luonnollisuuden tai luonnottomuuden huutelu: http://fi.wikipedia.org/wiki/Humen_giljotiini

t. Argumentointivirheiden nussuttelija

[quote author="Vierailija" time="25.05.2015 klo 18:56"]

[quote author="Vierailija" time="25.05.2015 klo 18:44"]

[quote author="Vierailija" time="25.05.2015 klo 18:31"]

[quote author="Vierailija" time="25.05.2015 klo 15:01"]

minusta tuo "aito avioliitto"aloite teksi on uskomattoman provosoiva ja oikein tarkoitettu lieotsomaan entisestään niitä ennakkoluuloja ja pelkoja,mitä tasa-arvoisen avioliitto lain vastustajilla on jo muutenki.siis oikeasti,luettuani tuon aloite tektin,olin oikeasti raivoissani,että sellasta edes kehdataa julkaista sen jälkeenki ,kun eduskunta teki historiallisen päätöksen ja hyväksyi samaa sukupuolta olevien avioliiton oikeuden.jopa erittäin konservatiivinen irlanti hyväksyi tasa-arvoisen avioliitto lain.minusta nuo "aito avioliitto "aloitteen tekijät saisivat suorastaan hävetä.itse en ikinä sitä allekirjoittaisi,koska sanoin tasa-arvolle ja yhdenvertaisuudelle kyllä eli allekirjoitin sen tahdon2013-aloitteen.ja tekisin sen koska tahansa uudestaan.

[/quote]

Tässähän on sitä perinteistä homopropagandaa: tunneperäistä "vastustajien" mustamaalaamista ja asia-argumentit loistavat virheillään. Ei sit oo huvittanut seurata miten esim. Jenkeissä ihmisoikeudet on romahtanut muilla paitsi suvakeilla kun "tasa-arvoinen" avioliittolaki on tullut voimaan?

[/quote]

Pakotetaanko siellä jenkeissä nyt heterot homojen kanssa naimisiin?

[/quote]

Tukee väitettä että tasa-arvoa ja ihmisoikeuksia on erään äänekkäimän utopistisen porukan mukaan enää "tasa-arvoinen" avioliittolaki. Homoparat, hyväksikäytettynä polittiisessa valtapelissä, kun uusmarxistit tekevät ateistista kulttuuri-media-vallankumoustaan.

[/quote]

Voi miksi Ahvio on opettanut teille uuden sanan? Noh, jos kerran väitätetään homojen oikeuksien puolustamista marxilaiseksi agendaksi, niin minä sanon noita teidän argumenttejanne länsi-vastaiseksi putinisti propagandaksi.

Kerrohan, ihan omin sanoin, ilman linkkejä ja copy-pasteja, että miten niitä heteroiden oikeuksia on nyt sitten Amerikassa poljettu? Olethan varmasti asiaan sen verran tutustunut, että pystyt kertomaan itsekin asiasta, ja koska lasten oikeudet ovat nyt vaarassa, niin varmasti ihan ilman kettuilua viitsit vastata asiallisesti?

Olen tätä samaista pyytänyt lukuisissa keskusteluissa ja saanut vastaukseksi jotakuinkin "V**tu googlaa"

[quote author="Vierailija" time="25.05.2015 klo 14:39"]

[quote author="Vierailija" time="25.05.2015 klo 04:56"]

Olipa nyt tästä asiasta mitä mieltä hyvänsä, niin se on aivan perkeleen huonosti laadittu aloite, sitä ei voi allekirjoittaa vaikka kannattaisikin sitä.

Johan on kauhea meteli kun normaalit ihmiset puolustaa normaaleja tuhansia vuosia vanhoja perinteisiä ja oikeita arvoja! Näiden homppelistienko pieni aggressiivinen ja valheellisesti perusteltu vastahyökkäyskö on oikeutettu? siinähän möykkäävät, ei ole ennekään mikään seta tai muu vihajärjestö määrännyt mitä enemmistö saa kampanjoida ja mitä ei. Pysykööt homot oloissaan ihan vapaasti mutta normaaleja perinteitä edustavat ja puolustavat kansalaiset ovat ihan oikealla asialla, jo riittää maamme pakkohomostus.

[/quote]

Kyllähän homottojatkin innolla allekirjoittivat sitä omaa aloitettaan vaikka kyseessä oli vähintään yhtä paska aloite joka ajaa AINOASTAAN  homojen oikeutta. 

[/quote]

Ihmettelen vaan että mistä lähtien avioliitto on ollut luonnollinen asia?
Ihan ihmisten keksimä systeemi, ihminen voi sitä siis myös muokata.
Avioliiton merkitys on myös nykypäivänä aivan eri.

[quote author="Vierailija" time="04.09.2015 klo 00:57"][quote author="Vierailija" time="25.05.2015 klo 14:39"]

[quote author="Vierailija" time="25.05.2015 klo 04:56"]

Olipa nyt tästä asiasta mitä mieltä hyvänsä, niin se on aivan perkeleen huonosti laadittu aloite, sitä ei voi allekirjoittaa vaikka kannattaisikin sitä.

Johan on kauhea meteli kun normaalit ihmiset puolustaa normaaleja tuhansia vuosia vanhoja perinteisiä ja oikeita arvoja! Näiden homppelistienko pieni aggressiivinen ja valheellisesti perusteltu vastahyökkäyskö on oikeutettu? siinähän möykkäävät, ei ole ennekään mikään seta tai muu vihajärjestö määrännyt mitä enemmistö saa kampanjoida ja mitä ei. Pysykööt homot oloissaan ihan vapaasti mutta normaaleja perinteitä edustavat ja puolustavat kansalaiset ovat ihan oikealla asialla, jo riittää maamme pakkohomostus.

[/quote]

Kyllähän homottojatkin innolla allekirjoittivat sitä omaa aloitettaan vaikka kyseessä oli vähintään yhtä paska aloite joka ajaa AINOASTAAN  homojen oikeutta. 

[/quote]
[/quote]

Ihmiset tekee aloitteet joka turvaa heidän oikeutensa. Ihan oikein. Tämä ei ole keltään pois, joten antakaa olla.
Te ette menetä tässä yhtään mitään, voitte vaikka sulkea silmänne ja laulaa ukkometsoa niin ette huomaa koko juttua.

miksi "AA" aloitteessa on linkitetty aloitteen loppuun avioliitto laki? miten se oikeastaan edes kytkeytyy tähän vasta- aloitteeseen, jossa puhutaa pääasiallisesti vain lisääntymisestä? ei avioliittolaissa puhuta lisääntymisestä sanaakaa, ei avioliiton solmiminen tuo kenellekään lisääntymisvelvotetta, se on ihmisten oma valinta, näin ollen lisääntymistä ei voida pitää avioliiton solmimisen edellytyksenä.

Homojen avioliitot on hassua puuhastelua.