Aika erikoista, että käräjäoikeus vaatii voimalaitosmiehet töihin UPM:n yksipuolisesti määrittelemillä työehdoilla!

Niin en ymmärrä, miksi paperimiehiä pyritään leimaamaan pahiksiksi, vaikka he ovat koko ajan sanoneet, että voimalat yms. pidetään käynnissä, jos saavat kyseisestä työstä samaa palkkaa kuin tähänkin asti ovat saaneet.

Liittyisikö siihen, että yleisen oikeustajun mukaan se palkka on ollut törkeän ylisuuri?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, ei se ole mitenkään selvä rajanveto, mikä on kriittistä työtä ja mikä ei.

Paperiliitto pyrkii tarkoitushakuiseen laintulkintaan, jossa edes lämmitys keskellä tammikuuta ei ole kriittistä.

UPM:n voimalat on olleet seis jo muutaman viikon. Missä otsikot koteihinsa jäätyneistä vanhuksista yms?

Energiayhtiöt polttaa öljyä joten mitään ongelmaa ei lämmön tuotannon kanssa ole, mutta se on aivan tolkuttoman paljon kalliimpaa kuin bioenergia. Lisäksi UPM tekee tappiota myös tuon lämmönmyynnin osalta ja saattaa myös tulla sopimussakkoja jos näitä ei ole osattu ottaa huomioon joten ymmärrettävää että laitokset halutaan takaisin ylös.

Voihan se voimalaitos hajota muutenkin kovimmilla pakkasilla ja pitää silloinkin olla riittävästi lämpöä joten varalaitoksia kyllä on. Toki se että miten paljon noissa on tullut vaurioita seisonta aikana pakkasilla voi viivästyttää käyttöönottoa.

No käräjäoikeuden ei pitäisi ottaa kantaa mahdollisiin taloudellisiin seikkoihin vaan ainostaan siihen, onko kyseinen työ yhteiskunnan toiminnan kannalta kriittistä. Ja jos tosiaan sama lämpö voidaan tuottaa toisaalla, vaikkakin vähän kalliimmalla, niin silloin se ei ole kriittistä.

Vierailija kirjoitti:

Niin en ymmärrä, miksi paperimiehiä pyritään leimaamaan pahiksiksi, vaikka he ovat koko ajan sanoneet, että voimalat yms. pidetään käynnissä, jos saavat kyseisestä työstä samaa palkkaa kuin tähänkin asti ovat saaneet.

Liittyisikö siihen, että yleisen oikeustajun mukaan se palkka on ollut törkeän ylisuuri?

Ei ole ollut, vaan alan normaalin tason mukainen.

UPMhän sitä mieltä on, koska ei suostu maksamaan työntekijöilleen laillisesti sovittua palkkaa.

Edes paperiliittolainen ei voi olla noin tyhmä. Tiedät kyllä sopimuskauden päättyneen.

Noille voimaloille ym. on aina varajärjestelmät, jo huoltovarmuuden takia. Kyse on siitä, että voimaloiden tuottama energia on helpommin ja halvemmalla saatavaa, vs. varajärjestelmien tuottama.

Ja sille joka kyseli hoitajista: JOS käräjäoikeuden päätös jäisi voimaan, se olisi ennakkopäätös milä ei koske vain oikeasti kriittisiä aloja (tehohoidon hoitajat) vaan käytännössä voitaisiin katso että joku syylää poistamaan tuleva kuuluisi kriittisen hoidon piiriin.

Kuten sanottua: kukaan ei ole jäänyt ilman lämpöä, varavoimalat ja muut pyörivät kyllä koko ajan. Nyt käräjäoikeus haluaa alistaa työntekijät töihin 100% upm sanelemilla ehdoilla. Työntekijät ovat koko ajan olleet valmiita töihin vanhoilla ehdoilla.

Nyt ei ole kyse siitä etteikö toimintoja voitaisi pitää käynnissä, vaan siitä millä ehdoin. Käräjäoikeus sanoo että 100% ump:n sanelemjn ehdoin, mutta tuo ei voi mennä noin. Mutta kuten yllä joku totesi: on eri asia käydä oikeutta siitä mitkä toiminnot pitää hoitaa, ja toinen oikeuden päätös tarvitaan siitä millä ehdoin ihmiset voivat mennä/voidaan pakottaa töihin.

Vierailija kirjoitti:

Niin en ymmärrä, miksi paperimiehiä pyritään leimaamaan pahiksiksi, vaikka he ovat koko ajan sanoneet, että voimalat yms. pidetään käynnissä, jos saavat kyseisestä työstä samaa palkkaa kuin tähänkin asti ovat saaneet.

Liittyisikö siihen, että yleisen oikeustajun mukaan se palkka on ollut törkeän ylisuuri?

Ei muiden saman alan työnantajien mielestä, jotka ovat ilman mitään hämminkiä sopineet palkkaneuvottelut tulksekkaasti. Ainoastaan UPM ajaa omaa linjaansa, mikä eroaa huomattavasti muiden alan toimijoiden linjasta- ja muidenkin suomalaisten yritysten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin en ymmärrä, miksi paperimiehiä pyritään leimaamaan pahiksiksi, vaikka he ovat koko ajan sanoneet, että voimalat yms. pidetään käynnissä, jos saavat kyseisestä työstä samaa palkkaa kuin tähänkin asti ovat saaneet.

Liittyisikö siihen, että yleisen oikeustajun mukaan se palkka on ollut törkeän ylisuuri?

Ei ole ollut, vaan alan normaalin tason mukainen.

Normaali amispalkka on 2000 €, ei 5000 €.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, ei se ole mitenkään selvä rajanveto, mikä on kriittistä työtä ja mikä ei.

Paperiliitto pyrkii tarkoitushakuiseen laintulkintaan, jossa edes lämmitys keskellä tammikuuta ei ole kriittistä.

UPM:n voimalat on olleet seis jo muutaman viikon. Missä otsikot koteihinsa jäätyneistä vanhuksista yms?

Energiayhtiöt polttaa öljyä joten mitään ongelmaa ei lämmön tuotannon kanssa ole, mutta se on aivan tolkuttoman paljon kalliimpaa kuin bioenergia. Lisäksi UPM tekee tappiota myös tuon lämmönmyynnin osalta ja saattaa myös tulla sopimussakkoja jos näitä ei ole osattu ottaa huomioon joten ymmärrettävää että laitokset halutaan takaisin ylös.

Voihan se voimalaitos hajota muutenkin kovimmilla pakkasilla ja pitää silloinkin olla riittävästi lämpöä joten varalaitoksia kyllä on. Toki se että miten paljon noissa on tullut vaurioita seisonta aikana pakkasilla voi viivästyttää käyttöönottoa.

No käräjäoikeuden ei pitäisi ottaa kantaa mahdollisiin taloudellisiin seikkoihin vaan ainostaan siihen, onko kyseinen työ yhteiskunnan toiminnan kannalta kriittistä. Ja jos tosiaan sama lämpö voidaan tuottaa toisaalla, vaikkakin vähän kalliimmalla, niin silloin se ei ole kriittistä.

Niin että asukkaille räpsäytetään nyt sähkön hinnan ohella myös roima korotus kaukolämpölaskuun? Koska se raha mikä öljyn polttoon menee on 100% varmasti pois ihan jokaisen kukkarosta kuka kaukolämpö talossa asuu.

Ja samalla yritystoiminnan kulut kasvaa, asiakashinnat nousee ja vaikutukset kumuloituu. Se kuka asiasta loppupeleissä hyötyy on kauko-idän öljysheikit. Joille ei tässä tilanteessa tarvitse tästä maasta kanavoida yhtään ylimääräistä rahaa.

Ei muiden saman alan työnantajien mielestä, jotka ovat ilman mitään hämminkiä sopineet palkkaneuvottelut tulksekkaasti. Ainoastaan UPM ajaa omaa linjaansa, mikä eroaa huomattavasti muiden alan toimijoiden linjasta- ja muidenkin suomalaisten yritysten.

Varmastikin Paperiliiton uhkailut ovat painostaneet jotkin työnantajat maksamaan ylisuuria palkkoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin en ymmärrä, miksi paperimiehiä pyritään leimaamaan pahiksiksi, vaikka he ovat koko ajan sanoneet, että voimalat yms. pidetään käynnissä, jos saavat kyseisestä työstä samaa palkkaa kuin tähänkin asti ovat saaneet.

Liittyisikö siihen, että yleisen oikeustajun mukaan se palkka on ollut törkeän ylisuuri?

Ei ole ollut, vaan alan normaalin tason mukainen.

Normaali amispalkka on 2000 €, ei 5000 €.

Millä perusteella? Maisteri voi saada 2000 € tai 10000 €. Ei ole mitään "oikeaa" palkkatasoa tietylle tutkintotasolle.

Vierailija kirjoitti:

JOS käräjäoikeuden päätös jäisi voimaan, se olisi ennakkopäätös milä ei koske vain oikeasti kriittisiä aloja (tehohoidon hoitajat) vaan käytännössä voitaisiin katso että joku syylää poistamaan tuleva kuuluisi kriittisen hoidon piiriin.

Älä nolaa itseäsi enempää. Käräjäoikeudet eivät koskaan anna ennakkopäätöksiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, ei se ole mitenkään selvä rajanveto, mikä on kriittistä työtä ja mikä ei.

Paperiliitto pyrkii tarkoitushakuiseen laintulkintaan, jossa edes lämmitys keskellä tammikuuta ei ole kriittistä.

UPM:n voimalat on olleet seis jo muutaman viikon. Missä otsikot koteihinsa jäätyneistä vanhuksista yms?

Energiayhtiöt polttaa öljyä joten mitään ongelmaa ei lämmön tuotannon kanssa ole, mutta se on aivan tolkuttoman paljon kalliimpaa kuin bioenergia. Lisäksi UPM tekee tappiota myös tuon lämmönmyynnin osalta ja saattaa myös tulla sopimussakkoja jos näitä ei ole osattu ottaa huomioon joten ymmärrettävää että laitokset halutaan takaisin ylös.

Voihan se voimalaitos hajota muutenkin kovimmilla pakkasilla ja pitää silloinkin olla riittävästi lämpöä joten varalaitoksia kyllä on. Toki se että miten paljon noissa on tullut vaurioita seisonta aikana pakkasilla voi viivästyttää käyttöönottoa.

No käräjäoikeuden ei pitäisi ottaa kantaa mahdollisiin taloudellisiin seikkoihin vaan ainostaan siihen, onko kyseinen työ yhteiskunnan toiminnan kannalta kriittistä. Ja jos tosiaan sama lämpö voidaan tuottaa toisaalla, vaikkakin vähän kalliimmalla, niin silloin se ei ole kriittistä.

Niin että asukkaille räpsäytetään nyt sähkön hinnan ohella myös roima korotus kaukolämpölaskuun? Koska se raha mikä öljyn polttoon menee on 100% varmasti pois ihan jokaisen kukkarosta kuka kaukolämpö talossa asuu.

Ja samalla yritystoiminnan kulut kasvaa, asiakashinnat nousee ja vaikutukset kumuloituu. Se kuka asiasta loppupeleissä hyötyy on kauko-idän öljysheikit. Joille ei tässä tilanteessa tarvitse tästä maasta kanavoida yhtään ylimääräistä rahaa.

Ei edelleenkään liity siihen, onko kyseinen työ yhteiskunnan kannalta kriittistä.

Millä perusteella? Maisteri voi saada 2000 € tai 10000 €. Ei ole mitään "oikeaa" palkkatasoa tietylle tutkintotasolle.

Kyllä meillä kansan oikeustaju on. Siihen ovat tässä ketjussa vedonneet paperiliityolaiset itse.

UPM tuntuu olevan oikeasti aika mulukku firma monellakin tavalla ja tasolla. Vävy vaihtoi juuri sen takia sieltä pois.

UPM on kyllä paska lafka. Veljeni oli siellä töissä, mutta ei paperikonetta pyörittämässä vaan metsänhoitajana muissa tehtävissä. Korkeakoulutetulla ihmisellä huomattavasti pienempi palkka kuin paperimiehillä, vaikka teki hyvää tulosta firmalle koko aika. UPM ei suostunut mihinkään palkankorotuksiin, vaikka oli mustaa paperilla työn hyvästä tuottavuudesta. Veljeni lähti sitten muualle töihin.

AKT aikoo aloittaa saarron UPM:n tuotteille https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008558582.html

AKT lähtee tukemaan työtaistelua.

Oikeus perusteli päätöstään edellisen tes- sopimuksen jälkivaikutuksesta sillä, että vanhan sopimuksen osapuolena oli tuolloin Metsäteollisuus ry. Nykyinen sopijapuoli on taas UPM, jolloin jälkivaikutusta ei voida enää soveltaa.

Vierailija kirjoitti:

Niin en ymmärrä, miksi paperimiehiä pyritään leimaamaan pahiksiksi, vaikka he ovat koko ajan sanoneet, että voimalat yms. pidetään käynnissä, jos saavat kyseisestä työstä samaa palkkaa kuin tähänkin asti ovat saaneet.

Liittyisikö siihen, että yleisen oikeustajun mukaan se palkka on ollut törkeän ylisuuri?

Taas joku kermaperze kommentoimassa.. ja itse tienaa vähintään 3-5 kertaisesti sen mitä duunari...

Nallukka ja Pesonen käy aika kalliiksi firmalle, kilpailijat pääsivät kohtuullisiin sopimuksiin ja painavat savupiiput punaisena tuotantoa. Koskahan omistajat toivottavat heille hyvää matkaa.