Lue keskustelun säännöt.
Voisiko joku selittää mikä idea on kaupungin vuokratontissa?
07.05.2015 |
Siis jos rakennat itsellesi talon niiin miksi se rakennetaan jonkun toisen maille? Näinhän joudut maksamaan tonttivuokraa ikuisesti ellet sitten pura taloa. Tai mitä jos vuokrasopimus irtisanotaan, mihin sitten siirrät sen talosi?
Toki tontti ostettuna on kalliimpi kerralla, mutta sittenpä se on maksettu.
Kommentit (132)
[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 10:22"]
Turussa kaupunki nosti omakotitalo tontinvuokran 1400€ - 5000€, sellainen tuntuu jo hoitokuluissa ja lunastushintakin on jo aikamoinen.
[/quote]
Turun tonttivuokra on 4 % myyntihinnasta. 5000 € vuokratontin myyntihinta olisi siis 125000 €. Sillä rakentaa aika monta neliöä taloakin jo, eikä kaikilla ole enää edes mahdollisuutta ostaa tuon hintaista tonttia, mutta vuokran pystyy vielä hoitamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 11:05"]
Kyllähän tontti on aina sijoitus ja nostaa asunnon arvoa, oli kysymyksessä okt, krs tai rivari. Monissa vanhoissa taloissa on vielä isot tontit ja vapaata rakennusoikeutta, jolloin tontin lohkaiseminen on mahdollista ja sijoituksena se on hyvä, koska kuluja vähän ja tähän saakka tontien arvot ovat nousseet huimasti. Osakkeiden sijaan, pidän parempana sijoituksena tonttimaata ja siinä on olemattomat riskit, vaikka tontti ei olisikaan kaavotetulla alueella.
[/quote]
No kun se nyt vaan ei juurikaan sitä asunnon arvoa nosta. Tämän voi vallan helposti todeta vaikkapa Oikotie.fi -sivustolta hakemalla joltain suositulta alueelta jollain spekseillä töllejä, ja tehdä pientä vertailua hintapyyntien välillä. Sen jälkeen hakee samalta alueelta tontteja, ja laskee "a miinus b" tyylisesti että paljonko sillä tontin ostolla oikein "tienaa".
Nuo muutamat poikkeustapaukset jo listasin kertaalleen, ne löytyvät vissiin sivulta kolme. Lisätään siihen listaan muuten vielä tapaus Perähikiä, eli jos asut jossain korvessa jossa saat ostettua sen tontin pienemmällä rahalla kuin mitä kaupungissa menee kuukaudessa vuokraan, niin varmaan se kannattaa siinä tapauksessa ostaa omaksi.
[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 11:11"]
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 17:48"]
Espoossa tontti maksaa helposti 200 000. Talo siihen päälle. Eli keskituloinen ei voisi ikinä rakentaa ilman vuokratontteja.
[/quote]
Saako Espoossa 200 000:lla tontin? Me ei asuta Suomessa, vaan maassa, jossa kuulema "kaikki on niin edullista". Mutta meillä ei Stuttgartissa (ok alueella) 600 neliön tonttia saa tuolla hinnalla.
[/quote]
Espoo ei rinnastu Stuttgartiin. Oikeampi vertailukohde löytyy jostain Esslingen-Tübingen akselilta. Puhutaan kuitenkin kaupungista/metropolista jonka alueella asuu tuplasti enemmän ihmisiä kuin koko Uudenmaan maakunnan alueella.
[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 10:02"]
No, olihan tuo aloitus porvoosta, mutta että tähänkin ketjuun joku tosissaan kirjoittaa, että miksi maksettuja vuokria ei hyvitetä, jos myy talonsa. Toisaalta osa porukasta on niin valistuneita, että miettii asiaa sijoituksena vaihtoehtoiskustannusten kautta.
[/quote]
No ei tarvitse heti syyllistää, jos joku kysyy asiasta josta ei ole itsellä mitään kokemusta. Itse olen asunut koko elämäni kerrostalossa ja aloin ihmetellä tätä vuokratonttiasiaa, kun luin paikallislehdestä siihen liittyvän artikkelin. Tarkoituksenani ei ollut todellakaan arvostella muiden ihmisten asumisratkaisuja. Vaan ihan vain halusin lisää tietoa, kun asia ei ole koskaan minua missään muodossa koskettanut.
AP
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 21:30"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 19:55"]Vuokrasopimuksen päättyessä vuokrasopimus yksinkertaisesti uusitaan. Siinä vaiheesa tehdään myös vuokran tarkastus. Jos sopimusta ei uusittaisikaan, sen varalta useimmiten vuorkasopimuksessa kaupunki on sitoutunut lunastamaan tontille rakennetut rakennukset niiden rakennustekniseen hintaan. Joskus, harvakseltaan, kaupunki saattaa tarjota tontteja vuoralaisille lunastettavaksi. Näissä on yleensä hinnassa hyvitetty jossain muotoa ja määrin maksettuja tonttivuokria.
[/quote]
Eli tällainen mahdollisuus kuitenkin on että vuokrasopimusta ei uusita. Miten kamala ajatus, että joutuisi omasta rakkaasta kodistaan lähtemään väkipakolla.
Ap
[/quote]
Kyllä. Mutta hyvin harvinaista. 9 vuotta olen tehnyt töitä, jotka liittyvät kiinteistöihin ja vuokraoikeuksiin. Kaksi tapausta on tullut vastaan. Yksi yksityisten välinen sopparin jatkamattomuus liittyen perintökiistoihin (kiinteistö josta tontti oli vuokrattu yhdelle lapselle lyhyellä vuokrasopimuksella. Isä ja äiti kuoli, nulikat tappeli). Toisessa oli kaupungin vapaa-ajan tontti upealla paikalla. Sopimuksen päättyessä tarjottiin tonttia ostettavaksi. Ei ollut varaa (tai älliä) ostaa. Tontilla vanha, pikkuinen mökin rähjä. Kaupunki ei uusinut vuokrasopimusta. Kaupunki lunasti rakennusteknisellä hinnalla. Iso rikas osti tontin kaupungilta ja maat ympäriltä ja rakensi ökyhuvilan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 09:15"]
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 23:06"]
Vertaapa kiinteistöveroa omalla/vuokratontilla.
[/quote]
Ei kait vuokratontista tarvitse kiinteistöveroa maksaa, jos ei kerran maata omista?
[/quote]
Kyllä tarvitsee maksaa, mutta onko vero sitten vielä isompi omalla tontilla?
[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 11:50"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 09:15"]
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 23:06"]
Vertaapa kiinteistöveroa omalla/vuokratontilla.
[/quote]
Ei kait vuokratontista tarvitse kiinteistöveroa maksaa, jos ei kerran maata omista?
[/quote]
Kyllä tarvitsee maksaa, mutta onko vero sitten vielä isompi omalla tontilla?
[/quote]
Vuokratontilla kiinteistövero maksetaan vain rakennusten arvosta, omalla tontilla rakennusten + maaperän arvosta. Ero on käytännössä aika pieni, kun puhutaan pienistä kaupunkitonteista. Olisiko esim. täällä muutamia kymppejä vuodessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 21:41"]Eipä se tontin ostaminenkaan mitään turvaa tuo. Kunta tai kaupunki voi aina halutessaan pakkolunastaa sun maatilkkusi ja rakentaa vaikka kerrostalon siihen tilalle.
[/quote]
Nimen omaan. Hyvänä esimerkkinä Förstien tapaus Espoossa.
[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 11:38"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 10:02"]
No, olihan tuo aloitus porvoosta, mutta että tähänkin ketjuun joku tosissaan kirjoittaa, että miksi maksettuja vuokria ei hyvitetä, jos myy talonsa. Toisaalta osa porukasta on niin valistuneita, että miettii asiaa sijoituksena vaihtoehtoiskustannusten kautta.
[/quote]
No ei tarvitse heti syyllistää, jos joku kysyy asiasta josta ei ole itsellä mitään kokemusta. Itse olen asunut koko elämäni kerrostalossa ja aloin ihmetellä tätä vuokratonttiasiaa, kun luin paikallislehdestä siihen liittyvän artikkelin. Tarkoituksenani ei ollut todellakaan arvostella muiden ihmisten asumisratkaisuja. Vaan ihan vain halusin lisää tietoa, kun asia ei ole koskaan minua missään muodossa koskettanut.
AP
[/quote]
Jep, jep. Aloitus tuli pienen paikkakunnan 1980-luvun tiilitalosta, jonka omistaja halusi paukutella henkseleitä omalla tontillaan. Ketjun myötä kävi selväksi, että järkevämminkin voi rahansa sijoittaa. Monesti suuri myyntivaltti on sijainti ja kaunis koti, eikä oma tontti. Ja vuokratontista makselee vähemmän kuin niiden kahden auton ylläpidosta, joita tarvitaan että sieltä pellon keskeltä pääsee ihmisten ilmoille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei taida kaupungeilla olla mitään intressejä vähentää omia varmoja tuloja eli irtisanoa hyviä vuokratuloja/vuokranmaksajia.
Jos tällainen tapahtuisi, että irtisanottaisiin vuokraropimus, tapahtuisi se todennäköisesti sen takia että kaupunki tarvitsee maan vaikka tietä varten tai tai jotain isompaa varten, ja samalla melko varmasti pakkolunastettaisiin myös läheiset omilla tonteilla olevat talot OMINE maineen/tontteineen päivineen.
Ideana voi olla, että jää enemmän rahaa elämiseen silloin, kun sitä tarvitaan, tai joskus vuokratontti voi olla myös etu myyntitilanteessa, eli potentiaalisia ostajia voi olla enemmän kun ei tarvitse periä tontin hintaa talon ostajalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vertaapa kiinteistöveroa omalla/vuokratontilla.
Idea on siinä, että käytetään pankin myöntämä laina täysmääräisenä rakentamiseen, sen sijaan että maksettaisiin siitä samasta summasta myös se tontin hinta. Saadaan siis isompi/hienompi talo, sillä kustannuksella että tontti ei ole oma. Käytännössä se tontin vuokra on plus/minus sama kuin mitä menisi lisälainan lyhentämiseen, eli sen halvemmaksi se ei juurikaan tule, mutta pääse vähän pienemmällä lainalla kuitenkin liikkeelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 12:15"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 11:38"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 10:02"]
No, olihan tuo aloitus porvoosta, mutta että tähänkin ketjuun joku tosissaan kirjoittaa, että miksi maksettuja vuokria ei hyvitetä, jos myy talonsa. Toisaalta osa porukasta on niin valistuneita, että miettii asiaa sijoituksena vaihtoehtoiskustannusten kautta.
[/quote]
No ei tarvitse heti syyllistää, jos joku kysyy asiasta josta ei ole itsellä mitään kokemusta. Itse olen asunut koko elämäni kerrostalossa ja aloin ihmetellä tätä vuokratonttiasiaa, kun luin paikallislehdestä siihen liittyvän artikkelin. Tarkoituksenani ei ollut todellakaan arvostella muiden ihmisten asumisratkaisuja. Vaan ihan vain halusin lisää tietoa, kun asia ei ole koskaan minua missään muodossa koskettanut.
AP
[/quote]
Jep, jep. Aloitus tuli pienen paikkakunnan 1980-luvun tiilitalosta, jonka omistaja halusi paukutella henkseleitä omalla tontillaan. Ketjun myötä kävi selväksi, että järkevämminkin voi rahansa sijoittaa. Monesti suuri myyntivaltti on sijainti ja kaunis koti, eikä oma tontti. Ja vuokratontista makselee vähemmän kuin niiden kahden auton ylläpidosta, joita tarvitaan että sieltä pellon keskeltä pääsee ihmisten ilmoille.
[/quote]
Älä viitsi leikkiä idioottia. Tai kaikkitietävää. Vai onko sulle todellakin täysin vieras ajatus, että meitä koko ikänsä kerrostalossakin asuneita on?
AP
Me asutaan kerrostalossa ja tällä alueella omalla tontilla maksavat kerrostalokämpät maksaa noin 7000€/neliö ja me maksettiin vain 4000€/neliö, kun ollaan vuokratontilla. Voidaan siis arvioida, että tontin arvo on noin 3000€/rakennusoikeusneliö. Meidän asunnon kokoinen asunto olisi siis ollut noin 300k€ kalliimpi, jos olisi ollut omalla tontilla. Tontinvuokra meidän asunnosta vuotta kohden on noin 3100€/vuosi, mikä tarkoittaa noin 1,03% tuottoa sidotulle pääomalle. Jos tämän tontin olisi voinut lunastaa, saisimme siis 1,03% tuoton sille pääomalle, joka siinä tontissa on kiinni. Nyt tuo sama summa on vapaana sijoitettavaksi osakemarkkinoille ja saat arvata kolme kertaa, saammeko verojenkin jälkeen vähän parempaa tuottoa kuin tuo 1,03%.
Asumme suuressa kaupungissa 500m2 vuokratontilla vanhalla ok-alueella, jossa paljon vuokratontteja. Vuokrasopimus päättyy 2030 ja olemme varautuneet tuolloin roimaan vuokrankorotukseen. Tähän saakka olemme päässet nauttimaan halvasta 70-luvun tonttivuokrasta 500e/v sekä pienestä kiinteistöverosta 180e/v. Sopiikin nousta aikanaan. Olemme tyytyväisiä vuokratonttiimme, eikä käy edes mielessä, että kaupunki lunastaisi tontin altamme, koska siinä ei olisi mitään järkeä.
Oulussa omakotitalot maksaa saman verran olipa tontti oma tai vuokra, eli ei ees siirry asunnon hintaan vaikka on pulittanut tontista sen n. 35000e mitä ne n. 1000m2 tontit uusilta alueilta maksaa. Eli täällä ei kannata ostaa tonttia itselle.
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 17:45"]No esim meillä tonttivuokra Helsingissä n. 2000 e vuosi, muistaakseni. Jos haluaisi ostaa tontit niin hinta olisi 100 000-120 000 e. Ja jos me asutaan tässä esim. 10 v niin eihän siinä olisi mitään järkeä. Etenkin jos se summa pitäisi ottaa pankkilainana ja korot päälle. Tai vaikka asuisi 20 v
[/quote]
Ostamisen jälkeen maksat sitten vielä kiinteistöveroa hamaan tulevaisuuteen. Ja se voi olla paikoittain korjeamoi kuin tontinvuokra Helsingissä, koska vuokria ei pidetä markkinaehtoisina vaan keinotekoisesti alemoina eli tuetaan niitä verovaroista. Tämän moni unohtaa.
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 17:48"]
Espoossa tontti maksaa helposti 200 000. Talo siihen päälle. Eli keskituloinen ei voisi ikinä rakentaa ilman vuokratontteja.
[/quote]
Saako Espoossa 200 000:lla tontin? Me ei asuta Suomessa, vaan maassa, jossa kuulema "kaikki on niin edullista". Mutta meillä ei Stuttgartissa (ok alueella) 600 neliön tonttia saa tuolla hinnalla.