Lue keskustelun säännöt.
Voisiko joku selittää mikä idea on kaupungin vuokratontissa?
07.05.2015 |
Siis jos rakennat itsellesi talon niiin miksi se rakennetaan jonkun toisen maille? Näinhän joudut maksamaan tonttivuokraa ikuisesti ellet sitten pura taloa. Tai mitä jos vuokrasopimus irtisanotaan, mihin sitten siirrät sen talosi?
Toki tontti ostettuna on kalliimpi kerralla, mutta sittenpä se on maksettu.
Kommentit (132)
Eipä se tontin ostaminenkaan mitään turvaa tuo. Kunta tai kaupunki voi aina halutessaan pakkolunastaa sun maatilkkusi ja rakentaa vaikka kerrostalon siihen tilalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 10:12"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 09:59"]
No mitä jäkeä yleensäkään on vuokraamisessa?
[/quote]
Lähes kaikki sellainen minkä arvo ajan myötä todennäköisesti laskee on fiksumpaa vuokrata kuin omistaa.
[/quote]
Joku sen vuokrattavankin kohteen aina omistaa ja haluaa siitä vuokraamisesta VOITTOA. Ajattelutapasi mukaan ei kannattaisi ostaa ainakaan autoja, vaan vuokrata ne. Mistähän liisausfirma vuokraa ne autot, kun ei senkään kannata ostaa niitä omaksi?
[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 10:15"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 10:14"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 09:46"]
Hauskaa tämä miten kaikki ajattelevat, että koko kiinteistön hankinta rahoitetaan lainarahalla :)
[/quote]
Suurin osa tekee suuret hankinnat lainarahalla.
[/quote]
Ja ne jotka eivät tee, eivät ymmärrä taloudesta yhtään mitään.
[/quote]
Jos mulla on rahaa ostaa omakotitalo tontteineen ilman lainaa, niin teen niin. Ne ns. korkoedut mitä tänä päivänä saa on ihan tyhjän kanssa.
[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 10:17"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 10:10"]
Minkä rahan, koska se raha mikä mulla menee vuokraan, menee sinulla joko extralainan korkoihin tai saamatta jääneisiin tuottoihin? Rautalanka:
Satatonnia lainaa, oma tontti. Vuosikulut: 2000-5000e korosta riippuen
0e lainaa, vuokratontti. Vuosikulut: 2000e
Satatonnia käteistä, sijoitettu omaan tonttiin. Vuosimenot tontista: 0e
Satatonnia käteistä, sijoitettu 2-5% nettotuotolla ja tontti vuokrattu. Vuosimenot tontista: 2000e jotka kuitataan tuotoilla, jolloin plussaa jää 0-3000e.
Missä se oman tontin ostajan ylimääräinen raha? Kummassakin vaihtoehdossa kun vuokralla asujalle jää vuodessa 0-3000e ENEMMÄN kuin tonttinsa ostaneelle...
[/quote]
No hohhoijakkaa. Tontin ostotapauksessa lasket ostolainealle korkomenoja ja vuokraustapauksessa lasket omalle rahalle sijoitustuloja. Yritä nyt vittu ensin päättää että onko sulla sitä rahaa vai ei eli lainaatko sen pankista vai et. Jos sulla on tontin ostorahat taskussa, niin ei sulla siitä tontin ostosta mene mitään korkoa. Jos sulla ei ole sitä rahaa, niin et voi sitä myöskään sijoittaa, vaikka vuokraat tontin.
[/quote]
Ihan vaan sivusta, eikös tuossa nimenomaan ole kaikki neljä vaihtoehtoa käsiteltynä?
Itse olen ainakin kiinnostunut arvoalueella (vanha omakotitaloalue suuren kaupungin keskustan läheisyydessä) sijaitsevasta talosta. Nämä talot sijaitsevat lähes aina kaupungin vuokratontilla. Vuokra on varsin mitätön ja vuokra-ajat pitkiä. Lisäksi tällaiset alueet on lähes aina suojeltu kaavalla, mikä turvaa hiukan paremmin alueen arvon säilymisen. Jälleenmyyntiarvo talossa on siis huomattavasti parempi kuin 1980-2000-luvun peltounelman, joka on vielä remontoitu mauttomasti ja huonosti. Mutta onhan se toki hienoa grillata oman tontin päällä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Turussa kaupunki nosti omakotitalo tontinvuokran 1400€ - 5000€, sellainen tuntuu jo hoitokuluissa ja lunastushintakin on jo aikamoinen.
[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 10:17"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 10:10"]
Minkä rahan, koska se raha mikä mulla menee vuokraan, menee sinulla joko extralainan korkoihin tai saamatta jääneisiin tuottoihin? Rautalanka:
Satatonnia lainaa, oma tontti. Vuosikulut: 2000-5000e korosta riippuen
0e lainaa, vuokratontti. Vuosikulut: 2000e
Satatonnia käteistä, sijoitettu omaan tonttiin. Vuosimenot tontista: 0e
Satatonnia käteistä, sijoitettu 2-5% nettotuotolla ja tontti vuokrattu. Vuosimenot tontista: 2000e jotka kuitataan tuotoilla, jolloin plussaa jää 0-3000e.
Missä se oman tontin ostajan ylimääräinen raha? Kummassakin vaihtoehdossa kun vuokralla asujalle jää vuodessa 0-3000e ENEMMÄN kuin tonttinsa ostaneelle...
[/quote]
No hohhoijakkaa. Tontin ostotapauksessa lasket ostolainealle korkomenoja ja vuokraustapauksessa lasket omalle rahalle sijoitustuloja. Yritä nyt vittu ensin päättää että onko sulla sitä rahaa vai ei eli lainaatko sen pankista vai et. Jos sulla on tontin ostorahat taskussa, niin ei sulla siitä tontin ostosta mene mitään korkoa. Jos sulla ei ole sitä rahaa, niin et voi sitä myöskään sijoittaa, vaikka vuokraat tontin.
[/quote]
Oletko enää nyt tosissasikaan? Olkoot tämä viimeinen vastaus, sen jälkeen oletan että olet joko idiootti tai trolli:
Vastauksessa oli laskettu molemmat vaihtoehdot, sekä käteisellä että lainalla ostaminen. Molemmissa tapauksissa tontin vuokraaminen oli joko edullisempaa tai enintään yhtä kallista kuin sen ostaminen omaksi. Omaksi ostaminen siis ei kannattanut kummassakaan esimerkissä, sillä se tulee kalliimmaksi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tietysti tähän voisi tuoda sen näkökannan, että omaksi ostettu tontti lisää omaa varallisuutta, kun taas vuokratontti ei sitä tee.
[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 10:27"]Tietysti tähän voisi tuoda sen näkökannan, että omaksi ostettu tontti lisää omaa varallisuutta, kun taas vuokratontti ei sitä tee.
[/quote] Millä tavalla? Juurihan täällä todettiin, että myyntihinnassa ei suurtakaan eroa ole on talo vuokratontilla tai omalla tontilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oh dear lord. Ihmisillä on vakavasti luetun ymmärtäminen hukassa. Ratakiskosta vääntäenkään ei osa tajua.
[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 10:38"]
Oh dear lord. Ihmisillä on vakavasti luetun ymmärtäminen hukassa. Ratakiskosta vääntäenkään ei osa tajua.
[/quote]
Mitä ei tajua?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joku tässä keskustelussa on nyt vain päättänyt, että kaikkien pitäisi vuokrata tonttinsa, omistaa ei kannata. Jos olet eri mieltä, niin et tajua.
[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 10:17"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 10:10"]
Minkä rahan, koska se raha mikä mulla menee vuokraan, menee sinulla joko extralainan korkoihin tai saamatta jääneisiin tuottoihin? Rautalanka:
Satatonnia lainaa, oma tontti. Vuosikulut: 2000-5000e korosta riippuen
0e lainaa, vuokratontti. Vuosikulut: 2000e
Satatonnia käteistä, sijoitettu omaan tonttiin. Vuosimenot tontista: 0e
Satatonnia käteistä, sijoitettu 2-5% nettotuotolla ja tontti vuokrattu. Vuosimenot tontista: 2000e jotka kuitataan tuotoilla, jolloin plussaa jää 0-3000e.
Missä se oman tontin ostajan ylimääräinen raha? Kummassakin vaihtoehdossa kun vuokralla asujalle jää vuodessa 0-3000e ENEMMÄN kuin tonttinsa ostaneelle...
[/quote]
No hohhoijakkaa. Tontin ostotapauksessa lasket ostolainealle korkomenoja ja vuokraustapauksessa lasket omalle rahalle sijoitustuloja. Yritä nyt vittu ensin päättää että onko sulla sitä rahaa vai ei eli lainaatko sen pankista vai et. Jos sulla on tontin ostorahat taskussa, niin ei sulla siitä tontin ostosta mene mitään korkoa. Jos sulla ei ole sitä rahaa, niin et voi sitä myöskään sijoittaa, vaikka vuokraat tontin.
[/quote]
Sivullisen huomautus: taidat ollaa hieman yksinkertainen jos et ymmärtänyt, tuossahan on rautalankamuodossa kaikki skenaariot: ei rahaa + vuokra, ei rahaa + oma, on rahaa + vuokra sekä on rahaa + oma. Jokaisessa esimerkkiparissa annetuilla luvuilla vuokratontti on kannattavampi tai vähintään yhtä kannattava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 10:46"]
Joku tässä keskustelussa on nyt vain päättänyt, että kaikkien pitäisi vuokrata tonttinsa, omistaa ei kannata. Jos olet eri mieltä, niin et tajua.
[/quote]
Jos pystyy matematiikalla osoittamaan, että ostaminen on kannattavampi vaihtoehto, niin ei muuta kuin lukuja tiskiin. Joillain paikoilla voisi kuvitella tonttien hintojen ja vuokrien suhteen olevan sellainen, että ostaminen kannattaa, mutta vielä ei olla annettu esimerkkiä sellaisesta.
Tontin ostamiseen voi olla muitakin syitä kuin taloudelliset, mutta tässä ketjussa kai keskitytään noihin taloudellisiin.
Monet kaupungit ja kunnat eivät edes tontteja myy, vaan ainoa vaihtoehto vuokratontti, ellei saa yksityiseltä, mutta usein juuri sinne ei sitten ole rakennettu kunnallistekniikkaa ja teitä.
Ja monet tontit maksavat maltaita esim. Helsingissä tontti voi olla kalliimpi, kuin itse talo.
[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 10:18"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 10:12"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 09:59"]
No mitä jäkeä yleensäkään on vuokraamisessa?
[/quote]
Lähes kaikki sellainen minkä arvo ajan myötä todennäköisesti laskee on fiksumpaa vuokrata kuin omistaa.
[/quote]
Joku sen vuokrattavankin kohteen aina omistaa ja haluaa siitä vuokraamisesta VOITTOA. Ajattelutapasi mukaan ei kannattaisi ostaa ainakaan autoja, vaan vuokrata ne. Mistähän liisausfirma vuokraa ne autot, kun ei senkään kannata ostaa niitä omaksi?
[/quote]
Ei tietenkään kannattaisi ostaa autoa, mutta yksityisenä ei oikein pysty liisaamaan. Tai ainakaan minä en ole törmännyt kovinkaan fiksuihin vaihtoehtoihin.
Ja aivan oikein, liisausfirma tosiaan ottaa riskin ostaessaan sen auton, riskin siitä että sen arvo alenee laskettua nopeammin, riski siitä että auton jälleenmyynti onkin oletettua vaikeampaa ja riski siitäkin että sinä mälläät sen pirssin lunnaiksi tai muuten vaan aiheutat sille merkittävää vahinkoa josta koituu vakuutustappio yritykselle. Näiden riskien ulkoistamisesta leasingyhtiölle sinä luonnollisesti maksat yhtiölle jonkin sopivaksi katsotun summan, joka muodostaa osan firman tuotosta.
Toinen osa (en tiedä kumpi on isompi osa) tulee siitä, että satoja tai tuhansia autoja vuodessa ostava leasingyhtiö saa hieman erilaisia tarjouksia autoliikkeiltä kuin yhden auton joka neljäs vuosi hankkiva tuulipuku.
Riskien ulkoistuksen lisäksi maksat tietysti leasingyhtiölle myös laadusta, vaivattomuudesta ja huolettomuudesta. Ajat aina vähän ajetulla ja maksimissaan 2-3 vuotta vanhalla hyvin huolletulla ja toiveittesi mukaan varustellulla autolla jonka kaikki kustannukset pissapojan nesteet mukaanlukien on sentilleen tiedossa eikä sinun tarvitse sekuntiakaan murehtia auton jälleenmyyntiarvoa tai nähdä tippaakaan vaivaa sen vaihtoon kun aika taas koittaa. Parhaassa tapauksessa ajat aamulla töihin vanhalla autolla, lounaalla joku on jättänyt avaimet pöydällesi ja iltapäivällä kurvaat kotiin tuliterällä kiesillä.
En minä ainakaan keksi yhtään järkevää syytä omistaa sitä autoa, jos minulla olisi mahdollisuus (myös taloudellisesti) se liisata. No, harrastus-autot toki asia erikseen.
"]Joku tässä keskustelussa on nyt vain päättänyt, että kaikkien pitäisi vuokrata tonttinsa, omistaa ei kannata. Jos olet eri mieltä, niin et tajua."
Kyllähän tontti on aina sijoitus ja nostaa asunnon arvoa, oli kysymyksessä okt, krs tai rivari. Monissa vanhoissa taloissa on vielä isot tontit ja vapaata rakennusoikeutta, jolloin tontin lohkaiseminen on mahdollista ja sijoituksena se on hyvä, koska kuluja vähän ja tähän saakka tontien arvot ovat nousseet huimasti. Osakkeiden sijaan, pidän parempana sijoituksena tonttimaata ja siinä on olemattomat riskit, vaikka tontti ei olisikaan kaavotetulla alueella.
[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 10:19"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 10:15"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 10:14"]
[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 09:46"]
Hauskaa tämä miten kaikki ajattelevat, että koko kiinteistön hankinta rahoitetaan lainarahalla :)
[/quote]
Suurin osa tekee suuret hankinnat lainarahalla.
[/quote]
Ja ne jotka eivät tee, eivät ymmärrä taloudesta yhtään mitään.
[/quote]
Jos mulla on rahaa ostaa omakotitalo tontteineen ilman lainaa, niin teen niin. Ne ns. korkoedut mitä tänä päivänä saa on ihan tyhjän kanssa.
[/quote]
Jos sinä valitset jopa ihmisen suurimmassa sijoituksessa/rahareiässä sen huonoimman ja kalliimman vaihtoehdon, niin älä pelkää, sinulla ei tule koskaan olemaan sitä rahaa niin paljoa että joutuisit näitä asioita pohtimaan.
[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 11:04"]
Ajattelutapasi mukaan ei kannattaisi ostaa ainakaan autoja, vaan vuokrata ne.
[/quote]
Jos 50 tonnin auton saisi vuokrattu 700e/vuosi hintaan, niin ehdottomasti se kannattaisikin vuokrata eikä ostaa. Kannattavuus on puhtaasti matemaattinen laskutoimitus.
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 19:55"]Vuokrasopimuksen päättyessä vuokrasopimus yksinkertaisesti uusitaan. Siinä vaiheesa tehdään myös vuokran tarkastus. Jos sopimusta ei uusittaisikaan, sen varalta useimmiten vuorkasopimuksessa kaupunki on sitoutunut lunastamaan tontille rakennetut rakennukset niiden rakennustekniseen hintaan. Joskus, harvakseltaan, kaupunki saattaa tarjota tontteja vuoralaisille lunastettavaksi. Näissä on yleensä hinnassa hyvitetty jossain muotoa ja määrin maksettuja tonttivuokria.
[/quote]
Eli tällainen mahdollisuus kuitenkin on että vuokrasopimusta ei uusita. Miten kamala ajatus, että joutuisi omasta rakkaasta kodistaan lähtemään väkipakolla.
Ap