Antaisitko 3-vuotiaan ulkoilla yksin pihalla isompien lasten kanssa?

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 15:19"]

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 15:12"]

35: se äiti jätti lapsen valvomatta vaikka lähellä paikka mihin voi hukkua. Hieman eri tilanne kuin meillä.

[/quote]

Niin, mitä teidän pihassa sitten on? Pehmustettu huone? Mihinkään ei voi jäädä kiinni, puuhun jne? Ei voi kaatua kiveen, kantoon... Ei voi eksyä metsään, joutua autotielle? Ei ole kerääntynyt mihinkään astiaan vettä johon voi hukkua? 

[/quote]

Ystäväni sukulaisen lapsi hukkui johonkin ämpäriin,missä oli sadevettä. Pihan piti olla todella turvallinen ja lapsi sai ulkoilla yksin.

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 15:29"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 15:25"]

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 15:19"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 15:12"] 35: se äiti jätti lapsen valvomatta vaikka lähellä paikka mihin voi hukkua. Hieman eri tilanne kuin meillä. [/quote] Niin, mitä teidän pihassa sitten on? Pehmustettu huone? Mihinkään ei voi jäädä kiinni, puuhun jne? Ei voi kaatua kiveen, kantoon... Ei voi eksyä metsään, joutua autotielle? Ei ole kerääntynyt mihinkään astiaan vettä johon voi hukkua?    [/quote] 1. Ei ole puita joihin voi kiivetä (koivuja ja mäntyjä, oksat korkealla 2. Voi kompastua vaikka omiin jalkoihinsa, mutta niin voi kompastua vaikka olisin itsekin ulkona. Muut tulevat heti kertomaan jos en itse vielä ole ehtinyt ulos asti 3. Ei voi eksyä metsään tai joutua autotielle, koska piha aidattu. Pihatien kautta toki joo, mutta kun eivät sinne koskaan mene ja vaikka tuo 4-vuotias yhtäkkiä niin saisi päähänsä tehdä, nuo isommat estävät. 4. Ei ole mitään mihin lapsi voisi hukkua. Ojatkin aidan takana

[/quote]

Eli jep. Teillä on aita, johon voi potentiaalisesit jäädä vaikka huppu kiinni ja tukehtua. Ajotielle pääsee pihatien kautta, mut eihän meidän lapset koskaan... 

Et voi luottaa oikeasti että vähän vanhemmat lapsesi vahtivat kokoajan, koska se on väärin jo heitäkin kohtaan etteivät saa vapaasti leikkiä vaan pitää tehdä se vanhemman homma. Mutta, tee miten tykkäät mutta toivon ettet opi asiaa kantapään kautta vakavasti.
[/quote]

Mitäs jos lukisit ekalta sivulta mitä olen kirjoittanut aijemmin tuosta "vanhemmat lapset JOUTUU olemaan pienemmän kanssa".
Ei ole aita sellainen johon voi hirttäytyä ja voi herranjumala nyt oikeasti, höllää vähän sitä pipoa.
Jos tietäisit minut ja kertoisit huolesi jollekin yhteiselle tutullemme, sinulle naurettaisiin vielä ensiviikollakin. "Ai Pirkko ei välitä lapsistaan? ahahahaha niin ja meidänpä Jeppe oppi eilen lentämään :'D "

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 16:16"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 15:19"]

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 15:12"]

35: se äiti jätti lapsen valvomatta vaikka lähellä paikka mihin voi hukkua. Hieman eri tilanne kuin meillä.

[/quote]

Niin, mitä teidän pihassa sitten on? Pehmustettu huone? Mihinkään ei voi jäädä kiinni, puuhun jne? Ei voi kaatua kiveen, kantoon... Ei voi eksyä metsään, joutua autotielle? Ei ole kerääntynyt mihinkään astiaan vettä johon voi hukkua? 

[/quote]

Ystäväni sukulaisen lapsi hukkui johonkin ämpäriin,missä oli sadevettä. Pihan piti olla todella turvallinen ja lapsi sai ulkoilla yksin.
[/quote]

No ei meillä kyllä ole semmoisia ämpäreitäkään ulkona, joihin kenenkään pää mahtuisi.

Ettekö te oikeasti käsitä, että pihoista voidaan tehdä turvallisia? Nämä joiden lapset katoavat ja hukkuvat ja jäätyvät ulos, ovat todellakin olleet huolimattomia, mutta minä en tasan tarkkaan kuulu heihin. Ja nyt, suokaa anteeksi, poistun tästä keskustelusta, koska tuntuu kuin väittelisi kuurojen kanssa.

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 16:55"]

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 15:29"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 15:25"] [quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 15:19"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 15:12"] 35: se äiti jätti lapsen valvomatta vaikka lähellä paikka mihin voi hukkua. Hieman eri tilanne kuin meillä. [/quote] Niin, mitä teidän pihassa sitten on? Pehmustettu huone? Mihinkään ei voi jäädä kiinni, puuhun jne? Ei voi kaatua kiveen, kantoon... Ei voi eksyä metsään, joutua autotielle? Ei ole kerääntynyt mihinkään astiaan vettä johon voi hukkua?    [/quote] 1. Ei ole puita joihin voi kiivetä (koivuja ja mäntyjä, oksat korkealla 2. Voi kompastua vaikka omiin jalkoihinsa, mutta niin voi kompastua vaikka olisin itsekin ulkona. Muut tulevat heti kertomaan jos en itse vielä ole ehtinyt ulos asti 3. Ei voi eksyä metsään tai joutua autotielle, koska piha aidattu. Pihatien kautta toki joo, mutta kun eivät sinne koskaan mene ja vaikka tuo 4-vuotias yhtäkkiä niin saisi päähänsä tehdä, nuo isommat estävät. 4. Ei ole mitään mihin lapsi voisi hukkua. Ojatkin aidan takana [/quote] Eli jep. Teillä on aita, johon voi potentiaalisesit jäädä vaikka huppu kiinni ja tukehtua. Ajotielle pääsee pihatien kautta, mut eihän meidän lapset koskaan...  Et voi luottaa oikeasti että vähän vanhemmat lapsesi vahtivat kokoajan, koska se on väärin jo heitäkin kohtaan etteivät saa vapaasti leikkiä vaan pitää tehdä se vanhemman homma. Mutta, tee miten tykkäät mutta toivon ettet opi asiaa kantapään kautta vakavasti. [/quote] Mitäs jos lukisit ekalta sivulta mitä olen kirjoittanut aijemmin tuosta "vanhemmat lapset JOUTUU olemaan pienemmän kanssa". Ei ole aita sellainen johon voi hirttäytyä ja voi herranjumala nyt oikeasti, höllää vähän sitä pipoa. Jos tietäisit minut ja kertoisit huolesi jollekin yhteiselle tutullemme, sinulle naurettaisiin vielä ensiviikollakin. "Ai Pirkko ei välitä lapsistaan? ahahahaha niin ja meidänpä Jeppe oppi eilen lentämään :'D "

[/quote]

Surullista jos haluat olla noin nokkela tämän asian kustannuksella, itseäni ei paljon naurattaisi tuo asenne. "Voi kompastua vaikka jalkoihinsa mutta niin voisi käydä kun minäkin olen paikalla". Silloin se on ihan sama mitä muut teistä ajattelee. 

Riippuu ihan lapsesta, muista lapsista, pihasta ja kerrostalon muista asukkaista ja pihalla liikkuvista.

Tuntemattomaan pihaan tuntemattomien lasten sekaan en 3-vuotiasta heittäisi ainakaan ;)

Meillä ei lapset ole leikkineet julkisissa pihoissa, puistoissa tai leikkikentillä alle 7-vuotiaana ihan siksi, etten ole luottanut muihin ihmisiin. Kerrostalon pihoihin voi eksyä ties mitä huumehörhöä, rikollista, pedofiilia tai muuten vain pahaa ihmistä. Lapset eivät osaa tunnistaa pahaa ihmistä, eivät ymmärrä, että teinilauma ei ehkä olekaan kiltti vaan ilkeä. Lisäksi pienet alle 5-vuotiaat eivät muista ohjeita kovin kauaa ja saattavat harhautua linnun, jäniksen tai pallon perässä pois leikkikentältä.

Mutta silti haen jotain rajaa tähän keskusteluun, kun jo nykyiset teinit ovat kuin Kiinan keisareita. Lasta kuuluu suojella mutta ylisuojelu ei turvaa lasta yhtään sen enempää. Se vain tekee maailmasta pelottavan ja lapsesta avuttoman ja vanhempaansa tukeutuvan ja toisaalta sen pikkukeisarin, jonka tekemisiä seuraa koko sukuu suurella intensiteetillä. Lasta pitää suojella mutta samalla on ymmärrettävä, että puu kaatuu lapsen päälle, oli äiti vieressä, pihan toisessa päässä tai vaikkapa sisällä ikkunasta katsomassa. Samalla tavalla se lapsi kaatuu kannon päälle, oli vieressä äiti tai isosisko. Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö siitä pihasta voisi tehdä turvallista ja etteikö aikuisen oikeasti pitäisi olla siitä lapsesta vastuussa ja varmistaa, että paikka on turvallinen. Mutta voihan se aikuinen olla keittiössä tekemässä ruokaa samalla kun lapsi kiipeää olohuoneen kirjahyllyyn ja kaataa hyllyn päälleen tai kietoo verhot kaulaansa ja kuristuu. Kuinka tiiviisti teillä on silmät selässä, kun vahditte lapsianne? Miten paljon luotatte kotona - siinä tapaturma-altteimmassa paikassa koko maailmassa - että lapsi osaa toimia oikein? Miksi siis pihalla pitäisi hönkiä lapsesta sentin päässä tai saa syyttää vahingosta itseään mutta kotona kun se lapsi leikkii naapurihuoneessa, tuntuu olo turvalliselta?

Ehkä opin omasta lapsuuestani, että kaikkeen ei voi varautua ja johonkin sitten taas voi. Serkkuni joutui sairaalaan, kun söi mökillä myrkkysieniä (en muista lajia). Me lapset teimme leikkiruokaa ja aikuiset vieressä oikeaa ruokaa grillissä. Vietimme mukavaa iltaa, lukemattomat aikuiset aivan meidän lasten lähettyvillä. Joku meistä pilkkoi leikkikeiton joukkoon sieniä (siellä oli multaa, lehtiä, hiekkaa ja sadevettä ainakin) ja sitten serkkuni sitä keitosta maistoi, tyhmyyksissään oikeasti. Kyllä ne aikuiset vahtivat meitä ja sieniä ei ollut lupa edes poimia eikä kukaan ole vieläkään varma, miten ne sienet sinne joutuivat. Melkoinen tragedia siitä oli tulla, mutta onneksi ympärillä oli järkeviä aikuisia. Ei laitettu pannaan mökin grilli-iltoja eikä lasten leikkikeittiötä. Käytiin vain säännöt lasten kanssa jälleen kerran läpi ja muistutettiin, että mitään leikkiruokaa ei voi syödä. Kukaan ei syyttänyt lapsen vanhempia huolimattomuudesta eikä meitä lapsia typeryydestä. Onnettomuuksia kun sattuu.

Älkää siis jättäkö pieniä lapsia yksin sellaisille paikoille, missä lapsen on helppo joutua pahojen ihmisten uhriksi. Varmistakaa, että pihat ovat turvallisia. MUTTA muistakaa, että lasta vahtimalla ja pelottelemalla ja jatkuvasti pelkäämällä saadaan aikaan arkoja ja pelokkaita lapsia. On pakko tehdä kompromisseja ja pyrkiä luottamaan, että jokainen huonon tuurin henkäys ei osu juuri meihin.

On pakko antaa sen lapsen kokeilla pyöräilyä ilman apupyöriä mutta kypärä kannattaa silti olla päässä. Se ei poista sitä mahdollisuutta, että lapsi loukkaa itsensä ilman apupyöriä. Lasta ei kuitenkaan voi kääriä pumpuliin.

Hei haloo tosi outoja vastauksia. Ei minustakaan tosi pieni lapsi voi olla kauan isomman lapsen kanssa ulkona (esim turvalliselle pihalle voi kyllä laskea siksi aikaa että äiti saa kengät jalkaan) keskenään, mutta kyllä 3-vuotias ja sitä isommat voi olla jonkun 8-vuotiaan kanssa vartinkin ulkona, jos se 8-vuotias on sen "tyyppinen", että hänen kanssaan voi toviksi jättää.
Hirveetä pumpulissa kasvattamista jumalauta ja kyllähän nuo teidän kakaranne on niin nähty. Meidänkin naapurista pitää linja-auton hakea lapset jumalauta pihasta asti kouluun, kun ei mamma anna lasten kävellä 100 metriä pysäkille hiljaisen tien reunaa pitkin. Voi jeesusvitunkristus.

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 16:58"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 16:55"]

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 15:29"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 15:25"] [quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 15:19"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 15:12"] 35: se äiti jätti lapsen valvomatta vaikka lähellä paikka mihin voi hukkua. Hieman eri tilanne kuin meillä. [/quote] Niin, mitä teidän pihassa sitten on? Pehmustettu huone? Mihinkään ei voi jäädä kiinni, puuhun jne? Ei voi kaatua kiveen, kantoon... Ei voi eksyä metsään, joutua autotielle? Ei ole kerääntynyt mihinkään astiaan vettä johon voi hukkua?    [/quote] 1. Ei ole puita joihin voi kiivetä (koivuja ja mäntyjä, oksat korkealla 2. Voi kompastua vaikka omiin jalkoihinsa, mutta niin voi kompastua vaikka olisin itsekin ulkona. Muut tulevat heti kertomaan jos en itse vielä ole ehtinyt ulos asti 3. Ei voi eksyä metsään tai joutua autotielle, koska piha aidattu. Pihatien kautta toki joo, mutta kun eivät sinne koskaan mene ja vaikka tuo 4-vuotias yhtäkkiä niin saisi päähänsä tehdä, nuo isommat estävät. 4. Ei ole mitään mihin lapsi voisi hukkua. Ojatkin aidan takana [/quote] Eli jep. Teillä on aita, johon voi potentiaalisesit jäädä vaikka huppu kiinni ja tukehtua. Ajotielle pääsee pihatien kautta, mut eihän meidän lapset koskaan...  Et voi luottaa oikeasti että vähän vanhemmat lapsesi vahtivat kokoajan, koska se on väärin jo heitäkin kohtaan etteivät saa vapaasti leikkiä vaan pitää tehdä se vanhemman homma. Mutta, tee miten tykkäät mutta toivon ettet opi asiaa kantapään kautta vakavasti. [/quote] Mitäs jos lukisit ekalta sivulta mitä olen kirjoittanut aijemmin tuosta "vanhemmat lapset JOUTUU olemaan pienemmän kanssa". Ei ole aita sellainen johon voi hirttäytyä ja voi herranjumala nyt oikeasti, höllää vähän sitä pipoa. Jos tietäisit minut ja kertoisit huolesi jollekin yhteiselle tutullemme, sinulle naurettaisiin vielä ensiviikollakin. "Ai Pirkko ei välitä lapsistaan? ahahahaha niin ja meidänpä Jeppe oppi eilen lentämään :'D "

[/quote]

Surullista jos haluat olla noin nokkela tämän asian kustannuksella, itseäni ei paljon naurattaisi tuo asenne. "Voi kompastua vaikka jalkoihinsa mutta niin voisi käydä kun minäkin olen paikalla". Silloin se on ihan sama mitä muut teistä ajattelee. 
[/quote]

Meinaatko ettei sun lapset koskaan kompuroi? Ja lehmät lentää. Ja en ole tuo jolle länkytät.

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 16:57"]

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 16:16"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 15:19"] [quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 15:12"] 35: se äiti jätti lapsen valvomatta vaikka lähellä paikka mihin voi hukkua. Hieman eri tilanne kuin meillä. [/quote] Niin, mitä teidän pihassa sitten on? Pehmustettu huone? Mihinkään ei voi jäädä kiinni, puuhun jne? Ei voi kaatua kiveen, kantoon... Ei voi eksyä metsään, joutua autotielle? Ei ole kerääntynyt mihinkään astiaan vettä johon voi hukkua?    [/quote] Ystäväni sukulaisen lapsi hukkui johonkin ämpäriin,missä oli sadevettä. Pihan piti olla todella turvallinen ja lapsi sai ulkoilla yksin. [/quote] No ei meillä kyllä ole semmoisia ämpäreitäkään ulkona, joihin kenenkään pää mahtuisi. Ettekö te oikeasti käsitä, että pihoista voidaan tehdä turvallisia? Nämä joiden lapset katoavat ja hukkuvat ja jäätyvät ulos, ovat todellakin olleet huolimattomia, mutta minä en tasan tarkkaan kuulu heihin. Ja nyt, suokaa anteeksi, poistun tästä keskustelusta, koska tuntuu kuin väittelisi kuurojen kanssa.

[/quote]

Niin ne hukkuneiden ja muuten tapaturmaisesti kuolleiden lasten vanhemmatkin ovat varmaan sanoneet

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 17:02"]

Meillä ei lapset ole leikkineet julkisissa pihoissa, puistoissa tai leikkikentillä alle 7-vuotiaana ihan siksi, etten ole luottanut muihin ihmisiin. Kerrostalon pihoihin voi eksyä ties mitä huumehörhöä, rikollista, pedofiilia tai muuten vain pahaa ihmistä. Lapset eivät osaa tunnistaa pahaa ihmistä, eivät ymmärrä, että teinilauma ei ehkä olekaan kiltti vaan ilkeä. Lisäksi pienet alle 5-vuotiaat eivät muista ohjeita kovin kauaa ja saattavat harhautua linnun, jäniksen tai pallon perässä pois leikkikentältä.

Mutta silti haen jotain rajaa tähän keskusteluun, kun jo nykyiset teinit ovat kuin Kiinan keisareita. Lasta kuuluu suojella mutta ylisuojelu ei turvaa lasta yhtään sen enempää. Se vain tekee maailmasta pelottavan ja lapsesta avuttoman ja vanhempaansa tukeutuvan ja toisaalta sen pikkukeisarin, jonka tekemisiä seuraa koko sukuu suurella intensiteetillä. Lasta pitää suojella mutta samalla on ymmärrettävä, että puu kaatuu lapsen päälle, oli äiti vieressä, pihan toisessa päässä tai vaikkapa sisällä ikkunasta katsomassa. Samalla tavalla se lapsi kaatuu kannon päälle, oli vieressä äiti tai isosisko. Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö siitä pihasta voisi tehdä turvallista ja etteikö aikuisen oikeasti pitäisi olla siitä lapsesta vastuussa ja varmistaa, että paikka on turvallinen. Mutta voihan se aikuinen olla keittiössä tekemässä ruokaa samalla kun lapsi kiipeää olohuoneen kirjahyllyyn ja kaataa hyllyn päälleen tai kietoo verhot kaulaansa ja kuristuu. Kuinka tiiviisti teillä on silmät selässä, kun vahditte lapsianne? Miten paljon luotatte kotona - siinä tapaturma-altteimmassa paikassa koko maailmassa - että lapsi osaa toimia oikein? Miksi siis pihalla pitäisi hönkiä lapsesta sentin päässä tai saa syyttää vahingosta itseään mutta kotona kun se lapsi leikkii naapurihuoneessa, tuntuu olo turvalliselta?

Ehkä opin omasta lapsuuestani, että kaikkeen ei voi varautua ja johonkin sitten taas voi. Serkkuni joutui sairaalaan, kun söi mökillä myrkkysieniä (en muista lajia). Me lapset teimme leikkiruokaa ja aikuiset vieressä oikeaa ruokaa grillissä. Vietimme mukavaa iltaa, lukemattomat aikuiset aivan meidän lasten lähettyvillä. Joku meistä pilkkoi leikkikeiton joukkoon sieniä (siellä oli multaa, lehtiä, hiekkaa ja sadevettä ainakin) ja sitten serkkuni sitä keitosta maistoi, tyhmyyksissään oikeasti. Kyllä ne aikuiset vahtivat meitä ja sieniä ei ollut lupa edes poimia eikä kukaan ole vieläkään varma, miten ne sienet sinne joutuivat. Melkoinen tragedia siitä oli tulla, mutta onneksi ympärillä oli järkeviä aikuisia. Ei laitettu pannaan mökin grilli-iltoja eikä lasten leikkikeittiötä. Käytiin vain säännöt lasten kanssa jälleen kerran läpi ja muistutettiin, että mitään leikkiruokaa ei voi syödä. Kukaan ei syyttänyt lapsen vanhempia huolimattomuudesta eikä meitä lapsia typeryydestä. Onnettomuuksia kun sattuu.

Älkää siis jättäkö pieniä lapsia yksin sellaisille paikoille, missä lapsen on helppo joutua pahojen ihmisten uhriksi. Varmistakaa, että pihat ovat turvallisia. MUTTA muistakaa, että lasta vahtimalla ja pelottelemalla ja jatkuvasti pelkäämällä saadaan aikaan arkoja ja pelokkaita lapsia. On pakko tehdä kompromisseja ja pyrkiä luottamaan, että jokainen huonon tuurin henkäys ei osu juuri meihin.

On pakko antaa sen lapsen kokeilla pyöräilyä ilman apupyöriä mutta kypärä kannattaa silti olla päässä. Se ei poista sitä mahdollisuutta, että lapsi loukkaa itsensä ilman apupyöriä. Lasta ei kuitenkaan voi kääriä pumpuliin.

[/quote]

Joten 3 vuotiaan voi panna yksin ulos tai isomman sisaruksen vahdittavaksi. Asia ymmärretty. Ettei vain lasta tule liikaa suojeltua.

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 17:21"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 16:57"]

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 16:16"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 15:19"] [quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 15:12"] 35: se äiti jätti lapsen valvomatta vaikka lähellä paikka mihin voi hukkua. Hieman eri tilanne kuin meillä. [/quote] Niin, mitä teidän pihassa sitten on? Pehmustettu huone? Mihinkään ei voi jäädä kiinni, puuhun jne? Ei voi kaatua kiveen, kantoon... Ei voi eksyä metsään, joutua autotielle? Ei ole kerääntynyt mihinkään astiaan vettä johon voi hukkua?    [/quote] Ystäväni sukulaisen lapsi hukkui johonkin ämpäriin,missä oli sadevettä. Pihan piti olla todella turvallinen ja lapsi sai ulkoilla yksin. [/quote] No ei meillä kyllä ole semmoisia ämpäreitäkään ulkona, joihin kenenkään pää mahtuisi. Ettekö te oikeasti käsitä, että pihoista voidaan tehdä turvallisia? Nämä joiden lapset katoavat ja hukkuvat ja jäätyvät ulos, ovat todellakin olleet huolimattomia, mutta minä en tasan tarkkaan kuulu heihin. Ja nyt, suokaa anteeksi, poistun tästä keskustelusta, koska tuntuu kuin väittelisi kuurojen kanssa.

[/quote]

Niin ne hukkuneiden ja muuten tapaturmaisesti kuolleiden lasten vanhemmatkin ovat varmaan sanoneet
[/quote]

Ai että "meidän pihassa ei ole ämpäreitä" ja silti hukkuneet ämpäriin? Varmasti kaikki sanovat vaikka mitä, kaikki eivät vain ole oikeasti miettineet loppuun asti että onko nyt piha varmasti sellainen, että lapset pärjäävät jonkun aikaa keskenään.
ja esim tämä viime viikolla hukkunut 3-vuotias. Onhan se nyt selvää ettei lasta ole valvonut kukaan kun pääsi karkaamaan ja hukkumaan. Ja jos lähellä on näitä kuolonpaikkoja, niin silloin ei lapsi ole edes sekuntia yksin ulkona. Tai jos lapsella taipumus vääntää itsensä vaarallisiin paikkoihin.
Ja näitä onnettomuuksia tapahtuu ihan vanhempien silmienkin edessä.

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 17:04"]

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 16:58"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 16:55"] [quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 15:29"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 15:25"] [quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 15:19"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 15:12"] 35: se äiti jätti lapsen valvomatta vaikka lähellä paikka mihin voi hukkua. Hieman eri tilanne kuin meillä. [/quote] Niin, mitä teidän pihassa sitten on? Pehmustettu huone? Mihinkään ei voi jäädä kiinni, puuhun jne? Ei voi kaatua kiveen, kantoon... Ei voi eksyä metsään, joutua autotielle? Ei ole kerääntynyt mihinkään astiaan vettä johon voi hukkua?    [/quote] 1. Ei ole puita joihin voi kiivetä (koivuja ja mäntyjä, oksat korkealla 2. Voi kompastua vaikka omiin jalkoihinsa, mutta niin voi kompastua vaikka olisin itsekin ulkona. Muut tulevat heti kertomaan jos en itse vielä ole ehtinyt ulos asti 3. Ei voi eksyä metsään tai joutua autotielle, koska piha aidattu. Pihatien kautta toki joo, mutta kun eivät sinne koskaan mene ja vaikka tuo 4-vuotias yhtäkkiä niin saisi päähänsä tehdä, nuo isommat estävät. 4. Ei ole mitään mihin lapsi voisi hukkua. Ojatkin aidan takana [/quote] Eli jep. Teillä on aita, johon voi potentiaalisesit jäädä vaikka huppu kiinni ja tukehtua. Ajotielle pääsee pihatien kautta, mut eihän meidän lapset koskaan...  Et voi luottaa oikeasti että vähän vanhemmat lapsesi vahtivat kokoajan, koska se on väärin jo heitäkin kohtaan etteivät saa vapaasti leikkiä vaan pitää tehdä se vanhemman homma. Mutta, tee miten tykkäät mutta toivon ettet opi asiaa kantapään kautta vakavasti. [/quote] Mitäs jos lukisit ekalta sivulta mitä olen kirjoittanut aijemmin tuosta "vanhemmat lapset JOUTUU olemaan pienemmän kanssa". Ei ole aita sellainen johon voi hirttäytyä ja voi herranjumala nyt oikeasti, höllää vähän sitä pipoa. Jos tietäisit minut ja kertoisit huolesi jollekin yhteiselle tutullemme, sinulle naurettaisiin vielä ensiviikollakin. "Ai Pirkko ei välitä lapsistaan? ahahahaha niin ja meidänpä Jeppe oppi eilen lentämään :'D " [/quote] Surullista jos haluat olla noin nokkela tämän asian kustannuksella, itseäni ei paljon naurattaisi tuo asenne. "Voi kompastua vaikka jalkoihinsa mutta niin voisi käydä kun minäkin olen paikalla". Silloin se on ihan sama mitä muut teistä ajattelee.  [/quote] Meinaatko ettei sun lapset koskaan kompuroi? Ja lehmät lentää. Ja en ole tuo jolle länkytät.

[/quote]

Sanoinko niin? Tottakai kompuroi, mutta on eriasia onko lapsi kompuroimassa toisten lasten valvonnassa vai oman vanhemman. Jos jotain sattuu, apua saa heti.

Minä olen 60-luvun lapsi ja sain ulkoilla pienestä asti yksin. Veljeni on pelastanut minut 2 vuotiaana rannasta, alle kouluikäisenä jäälautalta ja monesta muustakin paikasta.

Itselläni päällimmäisenä muistona on turvaton olo. Muistan, kuinka kahlatessani lumessa, olinkin yhtäkkiä kainaloita myöten vedessä, kun lumen alla olikin jokin oja tai kuoppa täynnä vettä. Se hätä, kun yritin päästä sieltä pois. Monta muutakin turvatonta kokemusta ja muistoa on, kun tipahdin puun oksalta ja löin häntäluuni niin, että en pystynyt kävelemään. Se aika tuntui tosi pitkältä, kun makasin maassa ja odotin, että joku tuntien kuluttua minua kaipaisi. Velipoika silloinkin löysi minut.

Mutta toisaalta, olen ns. vahinkolapsi, johon ei kovin paljon kai mielenkiintoa riittänyt ja ei kovin paljon välitetty. Vanhoilla päivillä kun tulla tupsahdin ei-toivottuna maailmaan.

Itse näin vanhempana ihmisenä muistan vieläkin sen tunteen, kun naapurin maatilalla lapset kulkivat vanhempiensa kanssa. Vaikka he kulkivatkin paljon pihatöissä ja heinänteossa, olin kateellinen siitä, kun heidän vanhempansa halusivat olla yhdessä lastensa kanssa. Minun vanhemmillani oli aina tärkeämpää tekemistä, kuin nyt hyvänen aika, penikan perässä pihalla juosta.

Omieni kanssa olen ulkoillut yhdessä ja viettänyt aikaa. Mikään kotityö ei ole ollut niin tärkeä, että olisin avuttoman huntalon työntänyt yksin ulos.

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 14:42"]

23: jos meidän lähellä olisi järvi, joki, lampi, autotie jonne vapaa pääsy, junanrata tai mikä tahansa tälläinen vaaranpaikka, niin ei tietenkään olisi yksikään alle 5-vuotias meillä ilman aikuista ulkona. Mutta. Tässä ei tasan ole mitään kuoleman ansaa likellä, eivätkä nämä lapset pyri pois pihasta. Yksinään en 4-vuotiasta pidä ulkona vaikka ei kokaan pihasta yritäkkään lähteä, mutta ihan siitä syystä että on aina olemassa riski, että lapsi seuraa vaikka naapurin kissaa autotielle. t. 3

[/quote]

Ei tarvitse olla edes joki tai järvi. Keväisin ojissa on paljon vettä, ja lapset ovat todella kiinnostuneita sulamisvesien muodostamista "puroista". Hukkumiseen ei tarvita kovinkaan syvää vettä jos on sattuakseen.

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 17:36"]

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 14:42"]

23: jos meidän lähellä olisi järvi, joki, lampi, autotie jonne vapaa pääsy, junanrata tai mikä tahansa tälläinen vaaranpaikka, niin ei tietenkään olisi yksikään alle 5-vuotias meillä ilman aikuista ulkona. Mutta. Tässä ei tasan ole mitään kuoleman ansaa likellä, eivätkä nämä lapset pyri pois pihasta. Yksinään en 4-vuotiasta pidä ulkona vaikka ei kokaan pihasta yritäkkään lähteä, mutta ihan siitä syystä että on aina olemassa riski, että lapsi seuraa vaikka naapurin kissaa autotielle. t. 3

[/quote]

Ei tarvitse olla edes joki tai järvi. Keväisin ojissa on paljon vettä, ja lapset ovat todella kiinnostuneita sulamisvesien muodostamista "puroista". Hukkumiseen ei tarvita kovinkaan syvää vettä jos on sattuakseen.

[/quote]

Meillä ei 3v mene noihin puroihin, koska sille on kerrottu, että ne ovat vaarallisia. Leikkii kiltisti pihalla ja ei lähde mihinkään. On nyt syksystä asti ulkoillut kiltisti yksin ja mitään ei ole tapahtunut ja koskaan ei ole lähtenyt pihalta pois. Asioita voi vähän ennakoida ja keskustella lapsen kanssa rajoista.

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 12:23"]Niin ja siis kun lapsi oli 2v niin nämä muut lapset olivat siis 5-, 7- ja 10-vuotiaita.
3
[/quote]

Ihanaa, kun voi ulkoistaa oienempien sisarusten hoitamisen vanhempien lasten vastuulle! Minä olen ollut tyhmä, kun olen luullut, että se on vanhempien tehtävä....

Ei lapsia voi suojella koko aikaa. Vaikka pitäisit kädestä kiinni, lapsi saattaa riuhtaista itsensä ja juosta auton alle. Ylivarovainen ei kannata olla, koska lapsi ei opi näin ottamaan ikinä vastuuta itsestään.

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 12:28"]Meidän naapurissa on joku 2-3 v joka on ulkona siskonsa 7v kanssa. En itse päästäisi, mutta lapsi on aika arka ja tosi rauhallinen luontteeltaan. Ehkä siksi siis päästetty. Äiti katsoo ikkunasta. Ja piha on rauhallinen.
[/quote]

Äiti tuskin katsoo koko ajan ikkunasta.... minusta on ihan hirveää, että ekaluokkalaiselle annetaan noin iso vastuu pienemmästä sisaruksesta.

Nää on hauskoja nää "just ja just 12-vuotiaan kanssa voisin laskea" minä 12-vuotiaana hoidin yön ylitse tuttavien vauvaikäisiä lapsia (nuorin 6vkoa ja koliikkivauva) ja hienosti meni.

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 17:40"]

Ei lapsia voi suojella koko aikaa. Vaikka pitäisit kädestä kiinni, lapsi saattaa riuhtaista itsensä ja juosta auton alle. Ylivarovainen ei kannata olla, koska lapsi ei opi näin ottamaan ikinä vastuuta itsestään.

[/quote]

Ylivarovainen ja yksin 3 vn ulos laittaminen on vähän eri asioita. Vastuuta itsestään oppii myös muilla tavoilla.