Homojen avioliittoa vastustaville kysymys (ei ole ilkeilyä!)

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 14:24"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 13:10"]

Avioliitto vain miehelle ja naiselle. Muut liitot käy kyllä muillekin, esim. pariliitto. Ja nykyinen ns. tasa-arvoinen avioliittolaki ei ole tasa-arvoa nähnytkään, vain muutamat suhdemuodot siihen kävisivät.

En ymmärrä tätä kitinää, että kaikilla tulee olla oikeus mennä naimisiin. Jos olet homo/lesbo, on hyväksyttävä että et voi solmia virallista miehen ja naisen avioliittoa, vaan esim. virallisen pariliiton. Mikä ihmeen ongelma tässä on?

[/quote]

Juurikin näin. "Tasa-arvon" kannattajat, kannatatteko myös naisten pakkoa armeijaan? En halua sukupuolineutraalin avioliiton tulevan voimaan, koska yhden lain hyväksyttyä aletaan vaatia taas uusia. Kuten joku täällä mainitsikin, moni suomalainen kannattaa moniavioisuutta. Mielestäni nykyinen avioliittolaki on oikein hyvä. Lain muuttuminen lisäisi kirkkojen paineita vihkiä homopareja. Olen myös sitä mieltä, että lapsella on lähtökohtaisesti oikeus molempiin vanhempiin. Syitä olisi vielä lisää, mutta en jaksa kirjoittaa kaikkia, tässä tärkeimmät.
[/quote]

Onneksi se ei ole sinun haluamisista kiinni, koska se tulee 1.1.2017 voimaan :)

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 14:54"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 14:51"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 14:40"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 14:37"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 14:33"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 14:32"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 14:28"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 14:18"]Ei haittaa. Adoptiolle nou nou, sori. Mut tää on vain mun mielipide, sitähän ei tiiä miten käy jos asia joskus pääsee eduskuntaan.

[/quote]

Pääsi jo, hyväksyttiin jo.
[/quote]
Niin mutta pariskuntana eivät saa vielä adoptoida kuten heterot
[/quote]

Saavat kun laki tulee voimaan 2017.
[/quote]
Aijaa no sit mä oon eläny jossain tynnyrissä :D mutta saako siis äiti päättää meneekö lapsi heteropariskunnalle vai homopariskunnalle? Pariskunnat varmasti pysyvät nimettöminä mutta saako sitä valita?
[/quote]
Varmaankin, jos voi valita ikää, koulutusta, uskonnollista vakaumusta tms.
[/quote]
No jos saa äitinä valita tuon, niin sitten ei ole adoptio-oikeuttakaan vastaan mitään!
[/quote]
Emmä tiedä saako, mut jos saa muita asioita valita, niin saa varmaan sitten tuohonkin vaikuttaa.
.
Itselle tuhat kertaa pahempaa ois vanha uskispariskunta, joka uskoo ruumiilliseen kuritukseen, kuin tavallinen homopariskunta, jotka lauantaisaunan jälkeen katsovat napakymppiä.
[/quote]
No kaikki heteropariskunnat ei ole tuommoisia, ja ikärajahan on 45?

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 14:56"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 14:54"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 14:51"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 14:40"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 14:37"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 14:33"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 14:32"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 14:28"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 14:18"]Ei haittaa. Adoptiolle nou nou, sori. Mut tää on vain mun mielipide, sitähän ei tiiä miten käy jos asia joskus pääsee eduskuntaan.

[/quote]

Pääsi jo, hyväksyttiin jo.
[/quote]
Niin mutta pariskuntana eivät saa vielä adoptoida kuten heterot
[/quote]

Saavat kun laki tulee voimaan 2017.
[/quote]
Aijaa no sit mä oon eläny jossain tynnyrissä :D mutta saako siis äiti päättää meneekö lapsi heteropariskunnalle vai homopariskunnalle? Pariskunnat varmasti pysyvät nimettöminä mutta saako sitä valita?
[/quote]
Varmaankin, jos voi valita ikää, koulutusta, uskonnollista vakaumusta tms.
[/quote]
No jos saa äitinä valita tuon, niin sitten ei ole adoptio-oikeuttakaan vastaan mitään!
[/quote]
Emmä tiedä saako, mut jos saa muita asioita valita, niin saa varmaan sitten tuohonkin vaikuttaa.
.
Itselle tuhat kertaa pahempaa ois vanha uskispariskunta, joka uskoo ruumiilliseen kuritukseen, kuin tavallinen homopariskunta, jotka lauantaisaunan jälkeen katsovat napakymppiä.
[/quote]
No kaikki heteropariskunnat ei ole tuommoisia, ja ikärajahan on 45?
[/quote]
Huoh. Kirjoitinko niin? Väännän nyt rautalangasta: jos olisin antamassa lastani adoptioon, ja pitäisi valita kahdesta muuten tasaväkisestä pariskunnasta, mutta toiset on uskiksia ja toisen homoja, niin valitsisin ne homot tuhat kertaa mieluummin, kuin ne uskikset.

Jumala, maailmankaikkeuden hallitsija, on antanut lain, jonka mukaan avioliitto on vain ja ainoastaan miehen ja naisen välinen ja seksi avioliiton ulkopuolella on syntiä. Näin ollen myös homouden harjoittaminen on syntiä.

Jos Jumala olisi satuhahmo, tältä argumentilta putoaisi pohja, mutta Jumala elää ja on yhtä todellinen henkilö kuin me tähän keskusteluun osallistujat. Rakastan häntä niin paljon, että järkyttää ajatuskin, että kääntyisin häntä vastaan. Hänen sanansa on lakini.

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 14:56"]

ja ikärajahan on 45?

[/quote]

Ikäeroraja. Ikäraja on 50: http://www.pelastakaalapset.fi/toiminta/lastensuojelutyo/adoptiot/kotimaiset-adoptiot/

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 15:01"]

Jumala, maailmankaikkeuden hallitsija, on antanut lain, jonka mukaan avioliitto on vain ja ainoastaan miehen ja naisen välinen ja seksi avioliiton ulkopuolella on syntiä. Näin ollen myös homouden harjoittaminen on syntiä. Jos Jumala olisi satuhahmo, tältä argumentilta putoaisi pohja, mutta Jumala elää ja on yhtä todellinen henkilö kuin me tähän keskusteluun osallistujat. Rakastan häntä niin paljon, että järkyttää ajatuskin, että kääntyisin häntä vastaan. Hänen sanansa on lakini.

[/quote]

Joo voi olla sun laki, mutta ei tarvitse olla kaikkien muiden laki. Katsos kun valtio säätää lait ja avioliitto on juridinen sopimus, joka ei millään tavalla liity sinun tai kenenkään muunkaan uskontoon.

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 15:01"]Jumala, maailmankaikkeuden hallitsija, on antanut lain, jonka mukaan avioliitto on vain ja ainoastaan miehen ja naisen välinen ja seksi avioliiton ulkopuolella on syntiä. Näin ollen myös homouden harjoittaminen on syntiä.

Jos Jumala olisi satuhahmo, tältä argumentilta putoaisi pohja, mutta Jumala elää ja on yhtä todellinen henkilö kuin me tähän keskusteluun osallistujat. Rakastan häntä niin paljon, että järkyttää ajatuskin, että kääntyisin häntä vastaan. Hänen sanansa on lakini.

[/quote]
Mikä jumala? Kuka niistä, tarkoitan?

Koska haluan hyvinvoinnin myös lapsille.  Lapset eivät voi hyvin homojen seurassa...

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 15:30"]Koska haluan hyvinvoinnin myös lapsille.  Lapset eivät voi hyvin homojen seurassa...
[/quote]
Mistäs tiiät?

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 15:30"]Koska haluan hyvinvoinnin myös lapsille.  Lapset eivät voi hyvin homojen seurassa...
[/quote]
Sun lasten päiväkodin täti tai setä voi hyvinkin olla homo.

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 15:37"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 15:30"]Koska haluan hyvinvoinnin myös lapsille.  Lapset eivät voi hyvin homojen seurassa...
[/quote]
Sun lasten päiväkodin täti tai setä voi hyvinkin olla homo.
[/quote]
Tai niiden opettaja. Tai valmentaja. Tai kaveri. Tai kaverin äiti. Tai se lapsi itte.

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 15:37"]

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 15:30"]Koska haluan hyvinvoinnin myös lapsille.  Lapset eivät voi hyvin homojen seurassa... [/quote] Sun lasten päiväkodin täti tai setä voi hyvinkin olla homo.

[/quote]

Esim. minä eskariope olen lesbo, kuten myös lastenhoitajana työskentelevä avovaimoni on :D Ja omia lapsiakin meiltä löytyy.

Työpaikallani olen pidetty, koska olen (vaikka itse sanonkin) melkoisen taitava nuoreksi opettajaksi. Lapset ryhmässäni ovat hyvin käyttäytyviä ja ystävällisiä, työni "kaikki ovat kaikkien kavereita" -toimintaperiaatteella on toiminut hyvin ja kiusaamista ei oikeastaan esiinny. Lapset voivat hyvin.

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 17:07"]AP, mitä se sinua liikuttaa, vaikka ihmisen ja hevosen annettaisiin solmia avioliitto?...eihän se ole sinulta pois.
[/quote]
Sinunko mielestäsi homot voidaan rinnastaa eläimiin? Odota, älä sittenkään vastaa...

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 11:55"]

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 11:42"]

Ongelma on siinä että sotkette uskonnon ja kirkon siihen avioonne. Niin kauan kuin ette käyttäisi uskonnollisella pohjalla olevaa siunausta pariutumiseenne/termistöä, niin minun puolesta voitte pariutua ihan miten lystää.

Avioliiton sijaan voitaisi vaikka kutsua homoliitoksi ja papin sijaan teidät siunaisi joku muu siviilihenkilö tms.

[/quote]

Tasa-arvoiseen avioliittoon nimenomaan ei sotketa kirkkoja eikä uskontoja.

Kyse on koko ajan ollut vain juridisesta, maallisesta, maistraatissa solmittavasta avioliitosta. Mistään muusta ei eduskuntakaan päättänyt.

Kukaan ei ole siis ole vaatinut (eikä voikaan vaatia), että kirkon tulisi vihkiä homopareja. Kirkko on itsenäisenä uskonnollisena yhteisönä vapaa toimimaan aivan kuin haluaa.

[/quote]

No sitten ongelma olisi enää termi joka on perinteiden mukaan heteroliitoilla. Vaihdetaan vaan se avioliitto siihen "homoliittoon" tai johonkin muuhun vastaavaan, vaikka "pakanaliitto", niin sitten kaikki on tyytyväisiä. Silloin se ei ole heteroilta mitenkään pois, jos he saavat pitää oman avioliittonsa ennallaan ja homoilla on omansa.

[quote author="K" time="23.04.2015 klo 11:39"]

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 11:36"]

[quote author="K" time="23.04.2015 klo 11:32"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 11:28"] No mua ei avioliitto hetkauta suuntaan eikä toiseen, mutta adoptio-oikeus MIETITYTTÄÄ. Että onko se lasta kohtaan oikein jne.. En siis ole vielä päättänyt mielipidettäni tuon lapsijutun kanssa, mutta avioliitto on fine :) [/quote] Miksei se olisi oikein lasta kohtaan? [/quote] No lähinnä mietin että leimaantuuko lapsi siitä jotenki. Onko se pojalle kauheaa jos on kaksi isää, kiusattaisiinko häntä siitä.. Mutta vanhempina he eivät siis mietitytä, yritän ajatella mitä yhteiskunta asiasta tulevaisuudessa olisi mieltä. Kuitenkin Suomessa on tietääkseni tiukat kriteerit adoptiolle, joten vanhempina he olisivat varmasti keskivertoa paremmat.

[/quote]

Jaa jaa. Lapsilla tuskin on asenneongelmia sen suhteen, montako isää tai äitiä kenelläkin on. Ne ikävät asenteet ja kiusaamiset ovat lähtöisin vanhemmilta.

[/quote]

Kuuntelen mielelläni transupedofiilin näkemyksiä lapsen tarpeista...

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 11:19"]

Eli olen pähkäillyt, miksi homojen avio-oikeus on joillekin niin suuri ongelma. Eihän se vaikuta heidän elämäänsä mitenkään... Joten miksi vastustus?

Sinä joka vastustat homojen avioliittoa: Miksi toisten elämään puuttuminen on sinulle niin tärkeää? Eikö riitä, ettet itse solmi "homo-avioliittoa", mutta antaisit niin haluavien avioitua?

Dieetti-vertaus on sopiva tähän: Vaikka itse laihdutat, et voi vaatia toisia olemaan syömättä herkkuja, vaikka se kuinka sinua harmittaisi. Vai voitko?

[/quote]

Sanotaan näin, että ei tapotkaan vaikuta minun elämään tai edes pedofiilia. Siltikin ne ovat oksettavia asioita.

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 23:29"]

[quote author="K" time="23.04.2015 klo 11:39"]

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 11:36"]

[quote author="K" time="23.04.2015 klo 11:32"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 11:28"] No mua ei avioliitto hetkauta suuntaan eikä toiseen, mutta adoptio-oikeus MIETITYTTÄÄ. Että onko se lasta kohtaan oikein jne.. En siis ole vielä päättänyt mielipidettäni tuon lapsijutun kanssa, mutta avioliitto on fine :) [/quote] Miksei se olisi oikein lasta kohtaan? [/quote] No lähinnä mietin että leimaantuuko lapsi siitä jotenki. Onko se pojalle kauheaa jos on kaksi isää, kiusattaisiinko häntä siitä.. Mutta vanhempina he eivät siis mietitytä, yritän ajatella mitä yhteiskunta asiasta tulevaisuudessa olisi mieltä. Kuitenkin Suomessa on tietääkseni tiukat kriteerit adoptiolle, joten vanhempina he olisivat varmasti keskivertoa paremmat.

[/quote]

Jaa jaa. Lapsilla tuskin on asenneongelmia sen suhteen, montako isää tai äitiä kenelläkin on. Ne ikävät asenteet ja kiusaamiset ovat lähtöisin vanhemmilta.

[/quote]

Kuuntelen mielelläni transupedofiilin näkemyksiä lapsen tarpeista...

[/quote]

Transupedofiili saa vapaasti hankkia lapsia avioliitossa, kunhan vaan on hetero :)

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 16:47"]

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 16:44"]

Minun mielestäni kysymys, että kumpi olisi parempi rekisteröity parisuhde vai avioliitto liittyy eniten siihen, että hyväksytäänkö homoseksuaalisuus vai kannustetaanko siihen?

Ihmisen seksuaalisuus on yksi merkittävimmistä lapsen ja nuoren kypsymisen ja kasvamisen kulmakivistä. Kaikkiin lapsen kehityksen suuntiin vaikuttaa eniten lapsen vanhemmat. Itse olen kasvanut heteroparin lapsena ja epäilen, että jos vanhempani olisivat luoneet minulle täysin päinvastaisen kuvan perheestä ja avioparista, katselisin tällä hetkellä paljon hanakammin urosten kuin naaraiden perään (olen siis mies). Tässä kysymyksessä pitäisikin miettiä, millaista seksuaalisuutta kannustava kasvuympäristö lapsille tulisi luoda. Lähes kaikki asiat kasvuympäristössä periytyvät vanhemmilta lapsille: arvostus luontoon, ruokavalio, kielenkäyttö, sosiaalisuus eli miksi ei myös seksuaalisuus. Homous periytyy, aivan samalla tavalla kuin heterouskin. En perusta kantaani uskonnolliseen vakaumukseen lainkaan, mutta ajattelen asiaa ennemminkin biologiselta kannalta. Homous ei sikäli mielestäni ole väärin ja se on totta, mitä sanotaan, että se on kahden aikuisen ihmisen oma asia ja niin sen pitäisi ollakin. Mutta jos avioliitto hyväksytään adoptio-oikeuksineen, mielestäni ei ole kyse enää hyväksymisestä, vaan kannustamisesta. Heteroseksuaalisuuteen tulee kannustaa eli kasvattaa, mutta homous voi olla vaihtoehto, jos aikuisena niin on kokeakseen.

Vastaukseni ap:n dieettivertaukseen: En voi pakottaa tai käskeä aikuista, lihavaa ihmistä laihduttamaan, vaikka itse laihduttaisin, mutta tekisin kyllä kaiken voitavani, että tulevat ja jo nykyisin kasvavat, uudet sukupolvet omaksuisivat sopusuhtaisen painonhallinnan sen sijaan, että pyrittäisiin luomaan lapsille malleja lihavuuden ihannoinnista, varsinkin kun tämä(kin) asia on loppupeleissä yhteiskunnan ongelma enemmän kuin yksilön ongelma (sairaskulut). Jos sitten aikuinen ihminen haluaa päättää olevansa lihava niin se on sitten jo selvästi enemmän hänen oma ja vain häneen itseensä vaikuttava valinta.

Toivottavasti ap vielä lukee tämän kannanottoni, mutta tosiaan tivistetysti: homous tulee aikuisten ihmisten välillä hyväksyä täysin, ilman mitään ehtoja, mutta homouteen ei tule kannustaa, etenkään lapsia, silloin se ei enää ole kahden aikuisen ihmisen välinen asia.

[/quote]

Seksuaalisuuttaan ei voi itse valita.

[/quote]

Kyllä voi. Tuo on vain periksi antamista.

[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 14:02"]

"Äitejä on kaksi, jos kaksi naista on hankkinut lapsia yhdessä. Äidin nais/miesystävä jne. on äidin kumppani, joka on tullut kuvioihin vasta lapsen syntymän jälkeen.

Vai eivätkö adoptioäiti -ja isä ole lapselle äiti ja isä, koska biologia? Aika loukkaavaa adoptoituja ja adoptioperheitä kohtaan..."

Se että sulla on joku ystävätär rohkaisijana kun KEINOHEDELMÖITÄT ITSESI MIEHEN ELI LAPSEN ISÄN SIITTIÖILÄ j a vaikka miten sekstailisitte sen jälkeen EI TEE HÄNESTÄ ÄITIÄ,sen miehen lapselle. Tämä on täää tyypillinen VALHE jossa te pellet haluatte elää. Ääliöt pyörii lesbojen /homojen ympärillä lähtien mukaan teidän pelleilyelämään ja velehteluun viattomalle lapselle, ettei hänellä muka ole isää!! Se on ihmisoikeusrikos, ja paljastaa milaisia ihmisiä te valehtelijat olette! mielummin valehtelette viattomalle lapselle kun kerrotte totuuden että olette perverssejä!Ja haluatte piehtaroida lesboiluissanne,  pil....n nuolennassanne, ja muissa oksettavissa tekopenis-strap on-jutuissanne! HYI!

Kun ORPO lapsi adoptoidaan, on se lapsen hengen pelastus, ei mikään huvikseen tehtävä juttu- että nyt kaksi leikkii jotain kotielämää. 

[/quote]

ORPO lapsi on sellainen jonka vanhemmat ovat kuolleet. Kaikkien adoptoitavien lasten biologiset vanhemmat eivät ole kuolleet.

Tää ketju vaan vahvistaa mun käsityksen siitä, ettei sp-neutraalin avioliittolain vastustajilla ole mitään järkevää sanottavaa, mikä liittyisi oikeasti asiaan. Puhutaan vaan perseseksistä niinkuin sitä ei harrastettaisi heteroavioliitoissakin ja sössötetään uskonnoista olettaen että kaikki elävät jonkun uskonnon sääntöjen mukaan, vaikka Suomen lakeja ei säädetä Raamatun perusteella.