Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Psykologin raju väite: Miehet eivät enää halua naimisiin
20.04.2015 |
Psykologin raju väite: Miehet eivät enää halua naimisiin - syy on naisissa
Psykologi Helen Smith kirjoittaa uutuuskirjassaan, että avioliitto on kokenut inflaation - ja se on täysin naisten vika.
Helen Smith on psykologi ja kirjailija. Naisen uutuuskirja Why Men Are Boycotting Marriage, Fatherhood And The American Dream pohtii nimensä mukaisesti syitä siihen, miksi yhä harvemmat miehet astelevat avioon - tai ainakin tekevät sen todella vastahakoisesti.
"Katsokaa peiliin, naiset"
Smithin mukaan naiset saavat syyttää tilanteesta itseään. Smith kirjoittaa, että nykyään avioliitosta saadut hyödyt jäävät selkeästi miesten mielestä kakkosiksi sen aiheuttamiin uhkakuviin ja riskeihin nähden.
"Miehet tietävät, että mennessään naimisiin he asettavat itsensä alttiiksi riskille menettää ystävänsä, kunnioituksensa, oman tilansa, seksielämänsä, rahansa - ja jos kaikki menee oikein huonosti myös lapsensa." Smith väittää.
Kirjan mukaan moni mies pelkää menettävänsä rahansa, jos avioliitto ajautuu karille.
"Sen sijaan, että he allekirjoittaisivat sopimuksen, joka takaa toiselle puolet heidän omaisuudestaan kuherruskuukausien ollessa ohi, he ovat fiksuja, eivätkä suostu siihen." Smith muotoilee.
Ammattina edustusvaimo
Smith kirjoittaa, että nykyään monet nuoret naiset ottavat elämäntehtäväkseen näyttää mahdollisimman hyviltä ja hankkia miehen, joka elättää heidät. Tuolloin avioliitto on eräänlainen järkiratkaisu, jolla nämä naiset Smithin mukaan varmistavat sen, että eronkin tullessa he voivat vielä elää leveästi miehen omaisuuden turvin.
Hän ottaa esimerkiksi jalkapalloilijoiden vaimot, joiden tehtävä on olla edustuskumppaneita ja jotka tekevät avioliitosta elämäntehtävänsä. Kun liitto sitten päättyy, haluavat naiset hyvitykseksi rahaa.
Julkiset esimerkit vaikeista eroista ovat omiaan lietsomaan miesten pelkoa avioliittoa kohtaan - varsinkin, jos heillä on tai heillä on aikeissa hankkia omaisuutta.
Seksi ja perhe
Smith on myös haastatellut useita asiantuntijoita, ja korostaa, että äitien on edelleen isiä helpompi saada lasten huoltajuus eron tullessa. Hän uskookin tämän olevan osasyy miesten haluttomuuteen sitoutua ja perustaa perhettä.
Tuoreen tutkimuksen mukaan ihmisten seksielämä lässähtää heidän mentyään naimisiin. 3000 pariskuntaa seuranneen tutkimuksen mukaan ennen naimisiinmenoa seksiä harrastettiin kumppanin kanssa noin neljä kertaa viikossa. Naimisiin menon jälkeen seksikerrat typistyivät kertaan viikossa.
Kommentit (156)
[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:22"]
[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:17"][quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 21:45"] Miksei kaikki vaan tee avioehtoa? Kyllä mä tekisin jos naimisiin menisin. Olen nainen ja mulla on omat rahat. [/quote] Kaverilla oli avioehto. Siitä huolimatta maksaa eksälleen joka kuukausi huomattavan summan. Lisäksi menetti lasten huoltajuuden oikeuden päätöksellä. Vielä on matkaa tasa-arvoon. [/quote] Ei avioehto tarkoitakaan luistamista lasten elatusvelvollisuudesta
[/quote]
Nimenomaan! Avioehto ei siis tarjoa riittävää suojaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 21:33"]
Olen aina ihmetellyt tuota ajatusta, että seksielämä lässähtää pariskunnan mentyä naimisiin.
Mitä jos pariskunta odottaa avioliittoon ennen kuin ylipäätään harrastavat seksiä? Tuntuuko avioliitto silloinkin epäseksikkäältä instituutiolta? Tuskin.
[/quote]
Mä olen myös ihmetellyt tätä. Tuostahan saa sellaisen oletuksen että naiset viitsivät harrastaa seksiä ja miellyttä miehiä vain kunnes ovat saaneet heidät nalkkiin. Eikai tämä ole totta? Vai onko oikeasti suurin osa naisista tuollaisia?
T:neiti
[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:02"]Mielenkiintoista, sillä tutkimusten mukaan avioliitto on juuri miehelle suotuisampi. Naisten elämänlaatua ei juuri lisää tai jopa heikentää.
[/quote]
Saisiko linkkejä ko. tutkimuksiin? Kiinnostaisi tietää johtuuko erot nimenomaan avioliitosta, vaiko siitä että avioituvat miehet ovat eri kastia kuin avioliittoon kelpaamattomat.
[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:02"]
Mielenkiintoista, sillä tutkimusten mukaan avioliitto on juuri miehelle suotuisampi. Naisten elämänlaatua ei juuri lisää tai jopa heikentää.
[/quote]
Tämän minäkin olen kuullut. Naimisissa olevat miehet elävät pidempään ja ovat terveempiä kuin naimattomat jne.
[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:24"][quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:22"]
[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:17"][quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 21:45"] Miksei kaikki vaan tee avioehtoa? Kyllä mä tekisin jos naimisiin menisin. Olen nainen ja mulla on omat rahat. [/quote] Kaverilla oli avioehto. Siitä huolimatta maksaa eksälleen joka kuukausi huomattavan summan. Lisäksi menetti lasten huoltajuuden oikeuden päätöksellä. Vielä on matkaa tasa-arvoon. [/quote] Ei avioehto tarkoitakaan luistamista lasten elatusvelvollisuudesta
[/quote]
Nimenomaan! Avioehto ei siis tarjoa riittävää suojaa.
[/quote]
Kukaan ei pakota siellä avioliitossa lapsia pyöräyttämään. Lapset eivät liity avioliittoon ja sen houkuttelevuutee mitenkään. Vaikka et olisi naimisissa joutuisit elatusmaksut silti maksamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:24"]
[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:22"]
[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:17"][quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 21:45"] Miksei kaikki vaan tee avioehtoa? Kyllä mä tekisin jos naimisiin menisin. Olen nainen ja mulla on omat rahat. [/quote] Kaverilla oli avioehto. Siitä huolimatta maksaa eksälleen joka kuukausi huomattavan summan. Lisäksi menetti lasten huoltajuuden oikeuden päätöksellä. Vielä on matkaa tasa-arvoon. [/quote] Ei avioehto tarkoitakaan luistamista lasten elatusvelvollisuudesta
[/quote]
Nimenomaan! Avioehto ei siis tarjoa riittävää suojaa.
[/quote]
Ai niin että avioehdon turvin vain naisen pitäisi elättää lapset ja mies pääsisi kuin koira veräjästä? Se taas ei olisi kannattavaa naiselle, päin vastoin. Taloudesta katoaisi silloin yhden ihmisen tulot mutta lapset olisi silti ruokittava.
[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:25"]
[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 21:33"]
Olen aina ihmetellyt tuota ajatusta, että seksielämä lässähtää pariskunnan mentyä naimisiin.
Mitä jos pariskunta odottaa avioliittoon ennen kuin ylipäätään harrastavat seksiä? Tuntuuko avioliitto silloinkin epäseksikkäältä instituutiolta? Tuskin.
[/quote]
Mä olen myös ihmetellyt tätä. Tuostahan saa sellaisen oletuksen että naiset viitsivät harrastaa seksiä ja miellyttä miehiä vain kunnes ovat saaneet heidät nalkkiin. Eikai tämä ole totta? Vai onko oikeasti suurin osa naisista tuollaisia?
T:neiti
[/quote]
Miksi oletat, että ne ovat naisia, joiden takia seksielämä lässähtää? Väitän, että miehet ovat lähes yhtä haluttomia kuin naisetkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jopas ketju täyttyi nopeasti miehen lompakolla loisijoista ;) Kuinka yllättävää? NOT
[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:25"]
[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:02"]Mielenkiintoista, sillä tutkimusten mukaan avioliitto on juuri miehelle suotuisampi. Naisten elämänlaatua ei juuri lisää tai jopa heikentää. [/quote] Saisiko linkkejä ko. tutkimuksiin? Kiinnostaisi tietää johtuuko erot nimenomaan avioliitosta, vaiko siitä että avioituvat miehet ovat eri kastia kuin avioliittoon kelpaamattomat.
[/quote]
tämä artikkeli perustui PhD suorittaneen henkilön kirjaan
http://www.amazon.com/Men-Strike-Boycotting-Marriage-Fatherhood/dp/1594037620
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:26"]
[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:24"][quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:22"] [quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:17"][quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 21:45"] Miksei kaikki vaan tee avioehtoa? Kyllä mä tekisin jos naimisiin menisin. Olen nainen ja mulla on omat rahat. [/quote] Kaverilla oli avioehto. Siitä huolimatta maksaa eksälleen joka kuukausi huomattavan summan. Lisäksi menetti lasten huoltajuuden oikeuden päätöksellä. Vielä on matkaa tasa-arvoon. [/quote] Ei avioehto tarkoitakaan luistamista lasten elatusvelvollisuudesta [/quote] Nimenomaan! Avioehto ei siis tarjoa riittävää suojaa. [/quote] Kukaan ei pakota siellä avioliitossa lapsia pyöräyttämään. Lapset eivät liity avioliittoon ja sen houkuttelevuutee mitenkään. Vaikka et olisi naimisissa joutuisit elatusmaksut silti maksamaan.
[/quote]
Vertaan nyt tätä perinteistä perhekäsitystä (kihloihin->naimisiin->pari tenavaa) urbaaniin sinkkumieheen, jolla on paljon seksisuhteita, mutta ei kuitenkaan sitoudu yhteenkään naiseen. Siitähän luultavasti AP:kin kirjoitti. Ei avioehto ole mikään kannustin siirtyä avioliiton "auvoisaan" satamaan, sillä - kuten sanottua - se ei tarjoa sellaista suojaa etteikö mies joutuisi maksumieheksi jos ero tulee ja on yhteisiä lapsia. Ymmärretty?
Lisääntyjien ongelmia. Veikkaan että tällä tavalla toimivat naiset ovat juuri niitä jotka paneutuvat naiseuteen suoritettavana roolina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 01:07"][quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 00:51"]
[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:29"]
[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:25"]
[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 21:33"]
Olen aina ihmetellyt tuota ajatusta, että seksielämä lässähtää pariskunnan mentyä naimisiin.
Mitä jos pariskunta odottaa avioliittoon ennen kuin ylipäätään harrastavat seksiä? Tuntuuko avioliitto silloinkin epäseksikkäältä instituutiolta? Tuskin.
[/quote]
Mä olen myös ihmetellyt tätä. Tuostahan saa sellaisen oletuksen että naiset viitsivät harrastaa seksiä ja miellyttä miehiä vain kunnes ovat saaneet heidät nalkkiin. Eikai tämä ole totta? Vai onko oikeasti suurin osa naisista tuollaisia?
T:neiti
[/quote]
Miksi oletat, että ne ovat naisia, joiden takia seksielämä lässähtää? Väitän, että miehet ovat lähes yhtä haluttomia kuin naisetkin.
[/quote]
Väitteelläsi ei ole mitään perää. Ne sinun haluttomat naimisissa olevat miehet runkkaavat katsoen pornoa koska eivt saa seksiä vaimoltaan ja käyvät huorissa. Ainoa syy miksi he eivät nussi vaimoaan koska seksi on niin surkea että sitä ei edes seksiksi voi kutsua. Minulla oli sellainen vaimo. Siedin sitä pari vuotta ennen kuin heitin sen ulos.
Hän kuului näihin naisiin joiden mielestä lähetyssaarnaajassa naisen kuului maata ja pitää jalkoja ylhäällä ja käsillä miehestä kiinni. Nainen ei kuulemma voi juuri mitään siinä tehdä.
Lahna nainen EI ikinä muutu. Joko nainen osaa harrastaa seksiä tai ei osaa. Fakta on vaan se että liian iso osa naisista on lahnoja jotka eivät ole aktiivisia sängyssä. Se että nostaa perseen ylös ei ole aktiivista.
[/quote]
Kuitenkin olit hänen kanssaan naimisiin mennyt, vaikka kysymys oli lahnasta?
[/quote]
En ole alkuperäinen kirjoittaja, mutta samassa tilanteessa (eronnut en sentään vielä ole).
Menin naimisiin koska rakastin vaimoania ja luotin siihen, että hän oppii paremmaksi seksissä. Ei ole oppinut, koska kiinnostus seksiin on paljastunut naimisiin menon jälkeen vain "kun välillä täytyy" ja "naiset voi elää ilman seksiä ihan hyvin" -tasoon.
Seurusteluaikojen menossa taisi olla osa näyteltyä halua ja uhrautumista tavoitteen (naimisiin pääsyn) takia.
[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:32"]
[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:25"]
[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:02"]Mielenkiintoista, sillä tutkimusten mukaan avioliitto on juuri miehelle suotuisampi. Naisten elämänlaatua ei juuri lisää tai jopa heikentää. [/quote] Saisiko linkkejä ko. tutkimuksiin? Kiinnostaisi tietää johtuuko erot nimenomaan avioliitosta, vaiko siitä että avioituvat miehet ovat eri kastia kuin avioliittoon kelpaamattomat.
[/quote]
tämä artikkeli perustui PhD suorittaneen henkilön kirjaan
http://www.amazon.com/Men-Strike-Boycotting-Marriage-Fatherhood/dp/1594037620
[/quote]
About the Author
Helen Smith, PhD, is a psychologist specializing in forensic issues and men’s issues in Knoxville, Tennessee. She holds a PhD from the University of Tennessee and master’s degrees from The New School for Social Research and the City University of New York. She has written The Scarred Heart: Understanding and Identifying Kids Who Kill and was writer and executive producer of Six, a documentary about the murder of a family in Tennessee by teens from Kentucky. She has worked with men (as well as women and children) in her private practice for more than twenty years. She has been on numerous television and radio shows including Montel Williams and has appeared on E! Entertainment, Fox News, Discovery, Women’s Entertainment, Biography, Oxygen and The Learning Channel. Smith has written for numerous publications including the Los Angeles Times, The Christian Science Monitor and The Cleveland Plain Dealer. She occasionally hosts a show at PJTV focusing on men’s issues, psychology and politics. She has written on her blog at drhelen.blogspot.com since 2005 on men’s rights, men’s issues and psychology and is now a columnist and blogger at PJ Media. Her blog is at pjmedia.com/drhelen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
MGTOW = lompakkoiloisten stop ;)
[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 21:28"]
Hän ottaa esimerkiksi jalkapalloilijoiden vaimot, joiden tehtävä on olla edustuskumppaneita ja jotka tekevät avioliitosta elämäntehtävänsä. Kun liitto sitten päättyy, haluavat naiset hyvitykseksi rahaa.
[/quote]
Varsinkin ulkomailla se on huippu-urheilijoille imagokysymys, että on se edustusvaimo. Ei se pelkästään naisen halusta lähde. Lisäksi ihan käytännönkysymyskin, jonkun täytyy pyörittää perhettä ja arkea, jos toinen on pelimatkoilla suuren osan vuodesta. Voihan sillä rahalla tietenkin kotiapulaisiakin palkata, mutta varsinkin Amerikassa on tyypillisempää että vaimo/äiti jää kotiin, se on ihan kulttuuriin kuuluva asia. Jos on parhaat vuotensa uhrannut siihen, että on mahdollistanut miehen huippu-urheilun ja rikastumisen, niin on täysin kohtuullista että erossa vaimokin saa siitä rahallisen korvauksen.
Jos ajattelee suomalaisia NHL-pelaajia, niin eihän puolisolla välttämättä ole työlupaa tai edes oman alan töitä tarjolla kun Amerikkaan muuttaa. En minä ainakaan edes saisi tehdä sairaanhoitajan työtäni siellä. Vaimo siis hoitaa perheen, jotta mies saa pelata. Siitä kuuluu saada rahallinen korvaus, myös eron tullessa.
[quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 03:14"][quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 02:45"] Ei miehistä ole kantamaan vastuuta lapsista, se vaatii huomattavasti enemmän kuin mihin miehillä on haluja, saati resursseja.
[/quote]
Seksististä paskapuhetta. Ihan samantasoista kuraa kuin sovinistien "ei naisesta ole oikeisiin töihin, parempi kun on kotona kokkaamassa ja hoitamassa lapsia"-läppä. Yh-isien lapset pärjää ihan yhtä hyvin kuin yh-äitienkin, joidenkin tutkimusten mukaan jopa paremmin (tosin osan erosta yleensä selittää isien parempi elintaso).
Tervetuloa 2000-luvulle, jos vain uskallat kivesi alta esiin ryömiä.
[/quote]
Niin ja paljonko niitä yh -isiä mahtaakaan olla? Miehet ei täyttä vastuuta lasten hoidosta ota, ellei ole aivan pakko. Tämän tietää kyllä jokainen parisuhteessa oleva nainen.
[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:26"]
[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:02"]
Mielenkiintoista, sillä tutkimusten mukaan avioliitto on juuri miehelle suotuisampi. Naisten elämänlaatua ei juuri lisää tai jopa heikentää.
[/quote]
Tämän minäkin olen kuullut. Naimisissa olevat miehet elävät pidempään ja ovat terveempiä kuin naimattomat jne.
[/quote]
tämä korrelaatio ei ole kausaliteetti.
naisethan voivat jo alunperin valita parempia miehiä avioon. niinkuin tekevätkin
[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:02"]
Mielenkiintoista, sillä tutkimusten mukaan avioliitto on juuri miehelle suotuisampi. Naisten elämänlaatua ei juuri lisää tai jopa heikentää.
[/quote]
Minkä "tutkimuksen"? Onko linkkiä?
No tää nyt oli jenkkitutkimus. Siellä asiat on aika eri lailla kuin Suomessa. Suomessa ei esim. tunneta ex-puolisolle maksettavaa tukea eron jälkeen. Tämä ei siis ole sama kuin lapsista maksettava elatustuki.
Kannattaa ehkä tutustua puolisoonsa kunnolla ennen avioitumista. Jos haluaa vaimokseen puolta nuoremman silikoni- ihmeen, jolla ei ole koulutusta, kunnollista työpaikkaa tai esim. perittyä varallisuutta niin turha on sitten itkeä, että se halusikin vaan rahaa.
Jos miehet eivät pelkäisi menestyviä naisia, joilla on omat rahat ja tulot niin ei tarvitsisi stressata tästäkään.
Joko olet rahan perässä juokseva bimbo tai kylmä uranainen, joka vie miehensä miehuuden paremmalla palkallaan tai korkeammalla tittelillään. Mikään ei ole hyvä.
Niin ja ne lapset menevät yleensä vanhemmalle, joka katsotaan kykenevämmäksi niitä hoitamaan. Niin kauan kuin miesten mielestä lasten hoito on naisen hommaa ja äidin paikka on kotona, eikä jaettu vanhempain vapaa maistu on typerää väittää oikeuslaitosta puolueelliseksi. Tiedän useammankin isän, joka ei ole koskaan ollut lapsensa kanssa yksin edes 24-tuntia putkeen. Äiti taas jäi lapsen kanssa yksin jo miehen rynnätessä varpajaisiin Viroon. Miten kukaan voisi antaa huoltajuuden tällaisessa tilanteessa isälle? Oikeudet on ansaittava. Jos lasten hoito on tylsää niin no, sitten voi olla että lapset menevät äidille.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:17"][quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 21:45"]
Miksei kaikki vaan tee avioehtoa? Kyllä mä tekisin jos naimisiin menisin. Olen nainen ja mulla on omat rahat.
[/quote]
Kaverilla oli avioehto. Siitä huolimatta maksaa eksälleen joka kuukausi huomattavan summan. Lisäksi menetti lasten huoltajuuden oikeuden päätöksellä. Vielä on matkaa tasa-arvoon.
[/quote]
Ei avioehto tarkoitakaan luistamista lasten elatusvelvollisuudesta