Lapsilisän saamiseen tulorajat

[quote author="Vierailija" time="18.04.2015 klo 22:50"]

[quote author="Vierailija" time="18.04.2015 klo 22:36"][quote author="Vierailija" time="18.04.2015 klo 22:29"] Mistä kumpuaa ajatus, että yhteiskunnan pitäisi tasata tuloerot kokonaan? Verotus, erilaiset tukijärjestelmät ja porrastetut maksut pitävät jo nyt huolen siitä, että keskituloisen perheen elintaso ei välttämättä paljoa eroa pienituloisesta tai jopa tukien varassa elävästä lapsiperheestä. [/quote] Kuka on sanonut, että ne pitäisi tasata kokonaan? Eihän se olisi edes mahdollsita, eikä siinä mitään järkeäkään ole. Jokunen satanen tai kymppi ei todellakaan tämän yhteiskunnan tuloeroja tasaa! [/quote] Hyvin äkkiä ollaan siinä tilanteessa jos lapsilisä poistettaisi. Täällä ehdotettu esim. 80000€ vuodessa perheen tuloiksi, kahden keskituloisen perhettä siis. Jos perheessä on 3 päivähoitoikäistä lasta, lapsilisien poiston ja päivähoitomaksun nettovaikutus pienituloisen 0-maksuluokassa olevan ja keskituloisen perheen välillä voi olla yli 800€ kk. Kannattaako äidin mennä töihin vai jäädä työttömäksi ja hoitaa lapset kotona? Kotona ollessa saisi pitää lapsilisät, käteen jäisi jopa enemmän kuin työssä ollessa.

[/quote]

Tarkoitinkin juuri sitä että niitä ei pitäisi poistaa. Tuloeroja tasataan muilla mekanismeilla.

[quote author="Vierailija" time="18.04.2015 klo 21:50"]

Jos tulorajoja halutaan, niin helpoin ja oikeudenmukaisin tapa olisi laittaa lapsilisä verolle! Samalla sitä voisi vähän nostaa tietysti, mutta niin että valtaosa (puolet?) tulisi veroina takaisin valtiolle.

[/quote]

Tästä oli juttua jo aikaisemmin ja tämä olisi kyllä parempi vaihtoehto. Kannatan!

[quote author="Vierailija" time="18.04.2015 klo 21:51"]

[quote author="Vierailija" time="18.04.2015 klo 21:48"]

Lapsilisä ja muut etuudet ilman muuta varakkailta pois, samoin ansiosidonnainen pois kokonaan valtion harteilta. On se prkl kumma, että tällaista epätasaarvoa tässä maassa vielä valtion varoista tuetaan.

[/quote]

Lapsilisä on täysin tasa-arvoinen. Sen saa jokainen jolla on lapsi. Lapsilisä ei ole, vaikka köyhät niin tuntuu usein kuvittelevan, mikään käyhäinapu. Vähävaraisten tukimuodot on ihan muut, lapsilisä ei niihin kuulu. Joten siinä ei tarvita tulorajoja. Sossu laskee köyhille ne muut avustukset tulojen mukaan.

[/quote]

Tässä keskustelussa pointtina olikin hyvätuloisten lapsilisiin puuttuminen. Keskituloiset ei milestäni kuulu köyhiin.

[quote author="Vierailija" time="18.04.2015 klo 21:57"]

Mikä siinä on, että sossupummien mielestä kenenkään muun ei pitäis saada mitään. Kaikki vaan heille. Lapsilisäkin pitäis saada. Tehkää niitä lapsia tasan sen verran kun kykenette elättämään, silloin ei tarvi kadehtia muiden lapsilisiä. Ei sen lapsilisän edes pitäis olla se millä se lapsi elätetään, se on vaan pieni lisä. Lapsia tehdään miettimättä ja sitten itketään, että kyllä ton naapurin varakkaan perheen pitäis antaa lapsilisänsä meille. Miksi pitäis? 

Pikemminkin lapsilisät pitäis ottaa köyhiltä pois niin lakkais se lapsitehtailu lapsilisien takia. Lapsilisän sais vain jos kykenis muutenkin lapsensa elättämään.

[/quote]

TÄSSÄ KESKUSTELUSSA EN MISSÄÄN VAIHEESSA PUHUNUT PELKISTÄ SOSSUPUMMEISTA, vaan siitä että lapsilisä kohdentuisi eniten pienituloisiin ja keskituloisiin.

On paljon pienituloisia, joiden rahankäyttö on ihan järjetöntä. Asutaan kunnan vuokra-asunnossa ja silloin kun rahaa on näpissä, hassataan se johonkin tolkuttomaan tai ostetaan perheen varhoihin nähden ylihintainen auto osamaksulla. Rikkaat osaavat käyttää rahaa vastuullisemmin ja tuottavammin, joten ehdotan, että poistetaan lapsilisä alle 80 000 e vuodessa tienaavilta perheiltä.

Lisäksi lapsivastaisuus on noussut niin suureksi, että ehdotan lisäksi lapsettomuuslisää niille, jotka malttavat olla hankkimatta lapsia. Ja jos sattuu lisäksi olemaan yksinelävä, on tuo ylimääräinen raha ihan tarpeen, koska yksinasuvalla on riskiluokka elämän vastoinkäymisiin paljon korkeampi kuin kahden tulonsaajan perheessä. Lisäksi asunto, auto, lehdet, netti, huonekalut jne. pitää maksaa kaikki yksin. 

[quote author="Vierailija" time="18.04.2015 klo 22:29"]

Mistä kumpuaa ajatus, että yhteiskunnan pitäisi tasata tuloerot kokonaan? Verotus, erilaiset tukijärjestelmät ja porrastetut maksut pitävät jo nyt huolen siitä, että keskituloisen perheen elintaso ei välttämättä paljoa eroa pienituloisesta tai jopa tukien varassa elävästä lapsiperheestä.

[/quote]

Tässä olikin kyse hyvätuloisten lapsilisään puuttumisesta. Tiedän, että keskituloisiin kohdistuu pahiten kaikki veronmaksut, pvhoitomaksut sun muut.

Lapsilisä tulojen mukaan siten, että isotuloisille enemmän. He tämän systeemin rahoittavatkin.

up

Miksi lapsilisää pitäisi mielestäsi saada tulojen mukaan? Ja millä tavalla: paremmin ansaitseville enemmän (=äitiyspäiväraha) vai vähemmän (=toimeentulotuki)?

Lapsilisän ideahan ei ople tasata elintasoeroa perheiden välillä, vaan perheiden ja lapsettomien välillä.

Se pitäisi ehdottomasti leikata pois hyvätuloisilta. He ei sillä mitään tee verrattuna pieni- ja keskituloisiin.

Niin onko kerään ehdokasta joka puuttuisi tähän?

*ketään

[quote author="Vierailija" time="18.04.2015 klo 18:47"]Se pitäisi ehdottomasti leikata pois hyvätuloisilta. He ei sillä mitään tee verrattuna pieni- ja keskituloisiin.
[/quote]
Ja mikä mielestäsi olisi hyvätuloisuuden raja?

Mikä on hyvätuloisen raja?

Juuri kirjoitin tuonne toiseen ketjuun (teinin toimeentulosta), miten hyvin toimeentulevat hamstraavat lapsilisiä herrantertuilleen, ja siten syntyy lisää epätasa-arvoisuutta... Silti olen sitä mieltä, että lapsilisä on hyvä sellaisena kuin se on, saman suuruisena kaikille. Tulonjakoa varten on olemassa muita etuuksia.

Ja ei, en elä tuilla, vaan ihan palkalla elätän itseni ja lapseni...

En osaa vastata ap:n kysymykseen, kuka kannattaisi lapsilisän tulosidonnaisuutta.

[quote author="Vierailija" time="18.04.2015 klo 19:01"]Juuri kirjoitin tuonne toiseen ketjuun (teinin toimeentulosta), miten hyvin toimeentulevat hamstraavat lapsilisiä herrantertuilleen, ja siten syntyy lisää epätasa-arvoisuutta... Silti olen sitä mieltä, että lapsilisä on hyvä sellaisena kuin se on, saman suuruisena kaikille. Tulonjakoa varten on olemassa muita etuuksia.

Ja ei, en elä tuilla, vaan ihan palkalla elätän itseni ja lapseni...

En osaa vastata ap:n kysymykseen, kuka kannattaisi lapsilisän tulosidonnaisuutta.
[/quote]

keskituloisethan ei mitään tukia saa

[quote author="Vierailija" time="18.04.2015 klo 19:03"]

[quote author="Vierailija" time="18.04.2015 klo 19:01"]Juuri kirjoitin tuonne toiseen ketjuun (teinin toimeentulosta), miten hyvin toimeentulevat hamstraavat lapsilisiä herrantertuilleen, ja siten syntyy lisää epätasa-arvoisuutta... Silti olen sitä mieltä, että lapsilisä on hyvä sellaisena kuin se on, saman suuruisena kaikille. Tulonjakoa varten on olemassa muita etuuksia. Ja ei, en elä tuilla, vaan ihan palkalla elätän itseni ja lapseni... En osaa vastata ap:n kysymykseen, kuka kannattaisi lapsilisän tulosidonnaisuutta. [/quote] keskituloisethan ei mitään tukia saa

[/quote]

Ei niin, eikä kuulu saadakaan. Paitsi siis sitä lapsilisää, kun se kerran kuuluu kaikille. Terv. 3 ja 9

Jos laitettaisiin ensin vaikka raja, että kolmesta ensimmäisestä tulisi vain se lapsilisä.

hyvätuloisten raja esim. yli 80000 vuodessa tienaavaat perheet, joilla 2 lasta. Sitten tuloraja nousee, jos lapsia enemmän. Myös paikkakunta vaikuttaisi tulorajaan. Eteläss
isompi tuloraja, koska muutkin kulut ovat isompia.

[quote author="Vierailija" time="18.04.2015 klo 19:06"]Jos laitettaisiin ensin vaikka raja, että kolmesta ensimmäisestä tulisi vain se lapsilisä.
[/quote]

Ei missään nimessä, koska nykyään ihmiset ei häävin muutenkaan halua lapsia. Syntyvyytemme laskee koko ajan. Siksi ne jitka lapsia vielä haluavat tehdä, niin pitäisi saada lapsilisä jokaisesta lapsesta tietenkin, jos tuloraja ei ylity.