Lapsilisän saamiseen tulorajat

[quote author="Vierailija" time="18.04.2015 klo 23:23"]

[quote author="Vierailija" time="18.04.2015 klo 21:57"]

Mikä siinä on, että sossupummien mielestä kenenkään muun ei pitäis saada mitään. Kaikki vaan heille. Lapsilisäkin pitäis saada. Tehkää niitä lapsia tasan sen verran kun kykenette elättämään, silloin ei tarvi kadehtia muiden lapsilisiä. Ei sen lapsilisän edes pitäis olla se millä se lapsi elätetään, se on vaan pieni lisä. Lapsia tehdään miettimättä ja sitten itketään, että kyllä ton naapurin varakkaan perheen pitäis antaa lapsilisänsä meille. Miksi pitäis? 

Pikemminkin lapsilisät pitäis ottaa köyhiltä pois niin lakkais se lapsitehtailu lapsilisien takia. Lapsilisän sais vain jos kykenis muutenkin lapsensa elättämään.

[/quote]

TÄSSÄ KESKUSTELUSSA EN MISSÄÄN VAIHEESSA PUHUNUT PELKISTÄ SOSSUPUMMEISTA, vaan siitä että lapsilisä kohdentuisi eniten pienituloisiin ja keskituloisiin.

[/quote]

Miksi pienituloisten pitäis ainoina saada ne lapsilisät? Heillähän on jo tukijärjestelmät joista saa tukea jos omat rahat ei riitä? Miksi lapsilisästäkin pitää tehdä sosiaalituki? Miksei isotuloiset voi saada mitään vaikka maksavat eniten verojakin? Ihan yhtälailla ne isotuloisetkin ne lapset hoitavat ja kasvattavat, vieläpä omin varoin. Pienituloiset on koko ajan käsi pitkällä vaatimassa lisää ja lisää. Muilta pois ja mulle. Tehkää tasan niin monta lasta kuin pystytte itse elättämään. Jo nyt ne teidän lapsilisät maksetaan isotuloisten veroilla, mutta ei, lisää vaan pitäis saada. Isotuloinen maksaa tuhansia euroja veroja kuukaudessa ja se 95€:n lapsilisäkin pitäis saada muille maksettavaksi. Itse ei maksella veroja ja odotetaan vaan lisien ja tukien kilahtavan pankkitilille.

Lapsilisä ei ole sosiaalituki eikä siitä sellaista tarvitse tehdä. Sossusta saa lisää rahaa jos omat ei riitä. Se riittäkööt teille sossupummeille. Ei teidän ihan kaikkea tarvi saada.

Lapsilisä tulospalkkiomuotoiseksi. Kun lapsi täyttää 30 vuotta, arvioidaan hänen siihenastiset saavutuksensa ja maksetaan vanhemmille lapsilisä kertakorvauksena sen mukaan, miten hyvää tulosta on saatu aikaan. 

[quote author="Vierailija" time="18.04.2015 klo 23:45"]Lapsilisä tulospalkkiomuotoiseksi. Kun lapsi täyttää 30 vuotta, arvioidaan hänen siihenastiset saavutuksensa ja maksetaan vanhemmille lapsilisä kertakorvauksena sen mukaan, miten hyvää tulosta on saatu aikaan. 
[/quote]

hehheh .. voikun olet kekseliäs.. :)

[quote author="Vierailija" time="18.04.2015 klo 21:55"]

Lapsilisä tasaa lapsettomien ja lapsiperheiden tuloeroja. Miksi oletetaan, että lapsiperheen tulot ovat pienemmät kuin lapsettomien? Ei palkka laske siitä, että perheeseen tuli lapsi. Jos mies tienaa 100.000€ vuodessa ennen lasta niin kyllä se sen tienaa lapsen jälkeenkin. Nainenkin voi palata töihin juuri niin pian kuin huvittaa. Lapsiperheitä on juuri niin monissa eri tuloluokissa kuin lapsettomiakin. Ei lapsiperhe ole synonyymi pienituloiselle tai köyhälle, vaikka monet puolueet sitä propagandaa vaalien alla suoltavatkin. Jos haluaa olla kotona siihen asti kuin viimeinen lapsi täyttää 3, niin siitä vaan. Ei se kuitenkaan ole mikään pakko tai edes normi.

[/quote]

Hölmö! Tulot pysyvät samoina, mutta MENOT kasvavat. Emähölmö olet, ei voi muuta sanoa.

[quote author="Vierailija" time="18.04.2015 klo 18:39"]

Ajaako kukaan ehdokkaista sitä, että lapsilisää saisi tulojen mukaan?

[/quote]

Mä äänestän heti jos joku ehdokkaista ajaa lapsilisän maksamista vain niille jotka ovat veroja maksavia työntekijöitä olleet vähintään viisi vuotta ennen lasten hankkimista. lapsilisä menee katkolle jos kumpikin vanhemmista on työtön kauemmin kuin vuoden. Silloin äänestän!

Aika reilu tilanne olisi itselleni jolla 2 lasta edellisestä liitosta ja maksan lasten kulut itse mutta vuositulot miestä huomattavasti pienemmät :(

Tämä ei varsinaisesti liity aiheeseen mutta kommentteihin kyllä; Jos ei itse ole kokenut työttömyyden aiheuttamaa häpeää ja köyhyyttä niin suu kiinni. Ärsyttää kun tännekin tullut taas näitä järjenjättiläisiä jotka edelleen tosissaan kuvittelevat työttömyyden olevan oma valinta. Kun aikakausi on mitä on, kuka tahansa voi pudota köyhyyteen.

Yhtä reilu kuin niille, jotka kasvattaa lastaan kahdestaan köyhyysrajan alla esim sairauden tai hoitovapaan takia. Miksi ne korotukset pitäisi kuulua VAIN yksinhuoltajille? Yhteiskunnassa, jossa erotaan yhä useammin ja syynä voi olla jotain sen tyyppistä kuin "fiilis puuttuu". Vanhemmat yleensä haluaa silti MOLEMMAT olla lapsensa elämässä mukana. Miksi yksinhuoltajuudesta maksetaan lapselle huoltajuus? Ymmärtäisin, jos se maksettaisiin vaikka leskelle.

[quote author="Vierailija" time="19.04.2015 klo 05:11"][quote author="Vierailija" time="18.04.2015 klo 18:39"]

Ajaako kukaan ehdokkaista sitä, että lapsilisää saisi tulojen mukaan?

[/quote]

Mä äänestän heti jos joku ehdokkaista ajaa lapsilisän maksamista vain niille jotka ovat veroja maksavia työntekijöitä olleet vähintään viisi vuotta ennen lasten hankkimista. lapsilisä menee katkolle jos kumpikin vanhemmista on työtön kauemmin kuin vuoden. Silloin äänestän!
[/quote]

On ihan paljon fiksumpaa ajoittaa lastenteko työttömyyshetkeen kuin kesken uran nousukiidon. Näin tehtiin mm. 90-luvun lamassa.

Naurettava ehdotus koska ei aiheuta säästöjä. Tulojen jatkuvan tsekkaamisen paperisota veisi kaikki säästöt ja vähän enemmänkin.

[quote author="Vierailija" time="19.04.2015 klo 07:33"]Naurettava ehdotus koska ei aiheuta säästöjä. Tulojen jatkuvan tsekkaamisen paperisota veisi kaikki säästöt ja vähän enemmänkin.
[/quote]

Saisihan sillä jollekin töitä ja pois kortistosta.

[quote author="Vierailija" time="19.04.2015 klo 07:50"][quote author="Vierailija" time="19.04.2015 klo 07:33"]Naurettava ehdotus koska ei aiheuta säästöjä. Tulojen jatkuvan tsekkaamisen paperisota veisi kaikki säästöt ja vähän enemmänkin.
[/quote]

Saisihan sillä jollekin töitä ja pois kortistosta.
[/quote]

Tä?

Mun mielestä lapsilisä tulisi poistaa kokonaan. Ei sitä tarvitse edes pienitulousimmat tai maahan muuttajat, sillä näkeehän sen että niistä lapsista mitään sen kummempia veronmaksajis tule, lorvitaan työttöminä, ryypätään keskellä viikkoa tai raiskataan ohikulkijoita.
Ainoa oikea tapa on tehdä ja kasvattaa lapsia vasta sitten kun siihen oikeasti on itse vanhemmilla varaa. Tuleepahan samalla kontrolloitua mitä siitä mikkopetteristä tai usufista kasvaa kun jokainen meno tuntuu lompakossa.

[quote author="Vierailija" time="18.04.2015 klo 18:59"][quote author="Vierailija" time="18.04.2015 klo 18:47"]Se pitäisi ehdottomasti leikata pois hyvätuloisilta. He ei sillä mitään tee verrattuna pieni- ja keskituloisiin.
[/quote]
Ja mikä mielestäsi olisi hyvätuloisuuden raja?
[/quote]Se on varmaan aina se että muilta pois kaikki tuet ja itselle enemmän

[quote author="Vierailija" time="19.04.2015 klo 07:22"]

[quote author="Vierailija" time="19.04.2015 klo 05:11"][quote author="Vierailija" time="18.04.2015 klo 18:39"] Ajaako kukaan ehdokkaista sitä, että lapsilisää saisi tulojen mukaan? [/quote] Mä äänestän heti jos joku ehdokkaista ajaa lapsilisän maksamista vain niille jotka ovat veroja maksavia työntekijöitä olleet vähintään viisi vuotta ennen lasten hankkimista. lapsilisä menee katkolle jos kumpikin vanhemmista on työtön kauemmin kuin vuoden. Silloin äänestän! [/quote] On ihan paljon fiksumpaa ajoittaa lastenteko työttömyyshetkeen kuin kesken uran nousukiidon. Näin tehtiin mm. 90-luvun lamassa.

[/quote]

Lapsia on kyllä typerä tehdä sellaiseen elämäntilanteeseen jossa ei ole tietoa siitä että onko koskaan varaa kasvattaa sitä lasta ilman valtion tukea. Ikävä kyllä näitä 90-luvulla lamalapsiksi syntyneitä joiden kasvua valtio on isolla kouralla avustanut on paljon. Tunnen itse henkilökohtaisesti useamman perheen jossa ei työelämä ole maistunut 90-luvun jälkeen vaikka lapsia silloin tehtiin kolmekin kappaletta kun tukia kerran sai ja lasten avulla pystyi pitämään tai hankkimaan säällisen vuokra-asunnon. Monet ovat " uudelleenkouluttautuneet" koska on ollut pakko mutta työelämä ei ole kiinnostunut.

Järkevintä on tehdä lapsi siihen tilanteeseen kun työelämä on hyvin hanskassa (Suomessa ei voi raskaana olevaa tai äitiys/kodinhoitovapaalla olevaa potkia pellolle)ja joka tapauksessa on ainakin jonkun verran työkokemusta alla. Typerintä on tehdä lapsia tilanteeseen jossa työelämä ei ole edes kunnolla alkanut. Sillä tavalla maksimoi sen ajanjakson jolloin valtio maksaa perheen toimeentulon. 

No nyt Suomi on siinä jamassa että ei mene kauan kun ei ole rahaa maksaa valtiolla. Vaikka kuinka olis rahaton yksinhuoltaja tai pariskunta niin voivoi. Kukaan ei käskenyt hoitamaan asioitaan niin että luottaa jonkun muun huolehtivan. 

Suomessa on jo torkea progressio. Kun progressio moninkertaistetaan kaikenlaisiin tukiin, niin ylitetaan toisinaan 100 %, eli kovasta tyosta saatu palkka huonontaakin elintasoa. Pidetaan se progressio vaan kertaalleen verotuksessa ja toiseen kertaan paivakotimaksussa ja kolmanteen kertaan asumistuissa, niin se saattaa viela pysya yksinkertaisella mielella varustetun poliitikon hanskassa. Nelinkertainen progressio lapsilisiinkin olisi jo liian vaikeaa.

Jos tulorajoja halutaan, niin helpoin ja oikeudenmukaisin tapa olisi laittaa lapsilisä verolle! Samalla sitä voisi vähän nostaa tietysti, mutta niin että valtaosa (puolet?) tulisi veroina takaisin valtiolle.

[quote author="Vierailija" time="18.04.2015 klo 21:48"]

Lapsilisä ja muut etuudet ilman muuta varakkailta pois, samoin ansiosidonnainen pois kokonaan valtion harteilta. On se prkl kumma, että tällaista epätasaarvoa tässä maassa vielä valtion varoista tuetaan.

[/quote]

Lapsilisä on täysin tasa-arvoinen. Sen saa jokainen jolla on lapsi. Lapsilisä ei ole, vaikka köyhät niin tuntuu usein kuvittelevan, mikään käyhäinapu. Vähävaraisten tukimuodot on ihan muut, lapsilisä ei niihin kuulu. Joten siinä ei tarvita tulorajoja. Sossu laskee köyhille ne muut avustukset tulojen mukaan.

Lapsilisä voitaisiin poistaa ihan kaikilta. Jos joltain putoaa rahoitus elämältä sen takia, se varmaan huomioidaan sitten toimeentulotuessa.

[quote author="Vierailija" time="18.04.2015 klo 21:51"]

[quote author="Vierailija" time="18.04.2015 klo 21:48"]

Lapsilisä ja muut etuudet ilman muuta varakkailta pois, samoin ansiosidonnainen pois kokonaan valtion harteilta. On se prkl kumma, että tällaista epätasaarvoa tässä maassa vielä valtion varoista tuetaan.

[/quote]

Lapsilisä on täysin tasa-arvoinen. Sen saa jokainen jolla on lapsi. Lapsilisä ei ole, vaikka köyhät niin tuntuu usein kuvittelevan, mikään käyhäinapu. Vähävaraisten tukimuodot on ihan muut, lapsilisä ei niihin kuulu. Joten siinä ei tarvita tulorajoja. Sossu laskee köyhille ne muut avustukset tulojen mukaan.

[/quote]

Juuri näin! Olen yrittänyt koko ketjun ajan tolkuttaa tätä samaa, mutta muotoilit sen paremmin.

Myöskään yh-korotus ei ole köyhäinapua, joten se tólkoon samansuuruinen kaikille yksihuoltajille.